小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

小泉首相は

投稿者： sositekoubedayo 投稿日時： 2004/12/17 00:30 投稿番号： [165121 / 232612]

ホンネでは経済制裁やりたいと思ってるでしょ。しかし為政者としては、やれないし、やるべきではないと考えてると思うよ。

経済制裁というのは、武力に依らない戦争行為の一種でしょ？だから北朝鮮が「経済制裁は宣戦布告とみなす」と

言ってるのは、その意味で正しいわけよ。だとしたら、相手のあらゆるリアクションを想定して対策とっておかなきゃ。

北朝鮮が仕返しに武力行使してくる可能性もゼロではないわけでしょ？だとしたら、その可能性を消しておかなきゃならない。

だとしたらアメリカにお願いして、発動前に日本海に空母を１隻派遣して、相手を威嚇してくれ位の事はやっておく必要

があると思うよ。先行きの見通しをキチンと立てて、その上でやるなら良いが、感情の赴くままにやるというのは、一国

を預かる首相としてはやるべきではないよ。そりゃアメリカだって北朝鮮やキム・ジョンイルはこの世から除去したいでしょ。

でも今はイラクで手一杯。その次にはイランが控えてる。できることなら北朝鮮の核問題は六カ国協議で問題決着させたい。

少なくともイラクが落ち着いて、イランが片付いて。北朝鮮に取り掛かるのはそれからにしたい。だから「今は事を

荒立てるな」がアメリカのホンネじゃないのかな？

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百戦百笑！お笑い北朝鮮軍（その２）

投稿者： hitokiri_izou01 投稿日時： 2004/12/17 00:25 投稿番号： [165120 / 232612]

＜第５話＞
私たちは北朝鮮の軍人です。金豚笑軍の命令は絶対です。金豚笑軍の命令「日本の原発にミサイルを撃ち込め！」って言うじゃない。ノドンミサイルは木製のハリボテですから！残念！鉄は屑鉄にして中国に売って食料に替えてしまいましたから鉄製のミサイルはありません！残念！

＜第６話＞
私たちは北朝鮮の軍人です。金豚笑軍の命令は絶対です。金豚笑軍の命令「日本にいる潜入工作員はテロを仕掛けよ！」って言うじゃない。焼き肉屋やパチンコ店の店員として仕事忙しいですから無理です！残念！北朝鮮にいる家族を日本に呼び寄せたいからそんなこと出来ません！残念！

またネタ考えます。おやすみなさい。

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そのようだ！

投稿者： tisa20041123 投稿日時： 2004/12/17 00:25 投稿番号： [165119 / 232612]

全く情けない。

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日本と脅しているのか！

投稿者： tisa20041123 投稿日時： 2004/12/17 00:24 投稿番号： [165118 / 232612]

「物理的な対抗策」とは、一体どんなものなのか？

死人が出るようなものか？

新たな拉致か？

知りたいものだ！

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物理的な対抗

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2004/12/17 00:19 投稿番号： [165117 / 232612]

北朝鮮は経済制裁すれば物理的な対抗策を講じると言った。

２件のドンキホーテ火災を発端に、ドンキホーテのみならず他の複数のスーパーマーケットでも連続放火が起こっている。

拉致議連の平沼議員の私設秘書は暴力沙汰で逮捕された。なんかこういう動きを見ていると、裏で何かが蠢いている嫌な予感がする。

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＞あんな宣言に署名しなければ

投稿者： ternip2001yobi 投稿日時： 2004/12/17 00:17 投稿番号： [165116 / 232612]

＞小泉は極東の近代史については教科書以上のことは余り知らないのかも。

これは多分その通りでしょうね。

＞見えなくなったのは、二回目の訪朝から。

これもその同じでした。頭クラクラしましたから。

小泉よ！奇跡を起こせ！
正直「すんません。私が間違ってましたー。」
って言える方がうれしいぞ。

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最後に

投稿者： blue_wave_t 投稿日時： 2004/12/17 00:10 投稿番号： [165115 / 232612]

＞しかし権力者に都合の良い支持はしない

権力者で役に立つなら　使うべきだろう
君の書きこみは　権力者＝×ではないか？

ついでに言うが　私は小泉を支持しているわけじゃあない　日朝宣言の顛末について意見を書いたにすぎない　それを小泉教と決めつけ　権力者伝々が失礼でなくて何だ？　私と君は議論の交換もしたことないはずだよ　君に私の何がわかるのだろうか？　人を見下して政治を語る前に　たとえ掲示板でも人として最低限の礼儀をわきまえるべきである

さらに　誰が誰を支持しようが　君の知ったことではないはずだ
自分が天下でも取ったつもりかな？

甚だ傲慢である

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金正日よ！

投稿者： sitekijin 投稿日時： 2004/12/17 00:10 投稿番号： [165114 / 232612]

「アイム・ソー・ロンリー」だと！？
こんな歌を歌っても、同情なんかしないぞ！　拉致被害者を返せ！

http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=mf_frame&id=1808579381&mspid=1808601574&mfurl=http://mediaframe.yahoo.com/launch?lid=wmv-100-s.7679264-0,wmv-56-s. 7679233-0,wmv-300-s.7679362-0&p=movies&f=1808579381&.spid=1808601574&.dist=Paramount%20Pictures&type=c

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北朝鮮への「見極め」も必要だと思います

投稿者： sutegesu 投稿日時： 2004/12/17 00:07 投稿番号： [165113 / 232612]

＞抵抗勢力か、単に弱腰か？

ここだけは不信感がありますね。

なぜかといえば、実際に北朝鮮の代弁者は
現在では軍部が掌握しており、
過去の政治の代表者は蚊帳の外においやられて、
表に出てくることは無くなりつつあるようなのです。

金正日も反論できないようなのです。

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＞あんな宣言に署名しなければ

投稿者： aoiparrot01 投稿日時： 2004/12/17 00:03 投稿番号： [165112 / 232612]

あの平壌宣言に小泉さんは、屈辱を感じなかったのかな？
負けて実をとれと、苦渋の選択をしたにしては意外にケロッとしているし、小泉は極東の近代史については教科書以上のことは余り知らないのかも。
だから自然に反省なんて言葉が口から出てくるのではないかな？

小泉さんは、自分の知らない分野については、常に異なるスタンスのブレインを置いて、状況をみながら使い分ける手法をとっているんですね。
田中均と組んで平壌宣言のあとは、安倍中山を拉致問題に抜擢。
使い分けの絶妙さと丸投げが効を奏していたし、ここまではまだ、私の目にも何が起こっているか明確だった。

見えなくなったのは、二回目の訪朝から。拉致問題の膠着にしびれをきらした家族会の一部と売国マスコミによる非難を小泉は世論と錯覚してしまったのではないか？
目前の選挙に勝つ為に、ここで初めて裏ルートに手を出してしまった。
田中均、安倍さんと使い分けてきた小泉のバランス感覚が、第二回訪朝を境に一気に崩れてしまったと感じるのです。

李登輝さん来日についてのインタビューに見られるような小泉節が、今回の遺骨問題では見られない。余りに歯切れが悪いと感じます。

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小泉総理

投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2004/12/16 23:58 投稿番号： [165111 / 232612]

一応結果オーライとでてる。政治は結果が全て。

拉致事件、５人全て家族とも取り戻した。でもこの成果は世論が引っ張ったから、と思う。

政治家も人の子、関心のあるなし、得意不得意やむなし。しかし拉致事件は国家主権に関わると同時に極めて深刻な人道問題。被害者の痛みを感じて動く心がなくては。

世論の後を追う政策は不信がつのるだけ。恵さんの遺骨が偽物と判明して真っ先に怒りの声をあげて欲しかった。

総理は強運に恵まれた人というより、極めてポリティカルな人でしょう。政界、経済界、世論、それら動向を読み打つ手を心得ている。

政治家は所詮使い捨て。小泉氏が永く総理にとどまるわけではない。次は民主という事もありうる。安倍氏も果たして総理になれるや不明。政治に幻想は禁物。厳重な監視は怠れず。

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私も小泉信者になって想像してみる

投稿者： ternip2001yobi 投稿日時： 2004/12/16 23:58 投稿番号： [165110 / 232612]

事実１　小泉は北朝鮮・韓国には甘い
事実２　小泉は中国には強くあたる

導かれる教義

小泉は地政学の信奉者。
中国と対峙するため朝鮮半島を日本側につけたい。
このために北朝鮮・韓国には謝る、謝る、ひたすら謝り続ける。
総連・民潭にも謝る、謝り続ける。
そして在日も機嫌よく帰化してもらって日本を支えてもらう。
さすが小泉の遠謀深慮。

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＞甚だ残念。

投稿者： blue_wave_t 投稿日時： 2004/12/16 23:55 投稿番号： [165109 / 232612]

＞きしめんは云うまでもなく、論外であるは、常連なら誰もが周知の事。
比べるまでも無いであろう。

まぁ　左巻きはどいつも　あんなもんだよｗ

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甚だ残念。

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/12/16 23:52 投稿番号： [165108 / 232612]

掲示板での個々人の価値とは？
トピで発する言葉の力ではないだろうか？

個人的に何があったか知らないが、
個人的な事情を掲示板で憂さ晴らしするは如何な物か？

きしめんは云うまでもなく、論外であるは、常連なら誰もが周知の事。
比べるまでも無いであろう。

其処まで逝ってしまったか？
甚だ残念。

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＞絶対やらないね。

投稿者： blue_wave_t 投稿日時： 2004/12/16 23:51 投稿番号： [165107 / 232612]

＞これだけは断言できる。・・・制裁はやらない

立派です　はずれたらなんと言うのでしょうかｗ
人を勝手に小泉教と断じる傲慢さも立派です　まぁ、かまいませんが＾＾

では

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≫日米中の「信」と「頼」世論調査

投稿者： soumoukukki 投稿日時： 2004/12/16 23:50 投稿番号： [165106 / 232612]

＞日米世論調査
投稿者: fairplay03jp
日時: 2004年12月16日午後 3時30分

この中で、
米国を信頼していない日本人が半分強、というのが面白いですね、

でも特に"信頼"という語を分割するともっと面白いかも知れませんよ。。。

僕は米国を信じている人は半数を遥かに下回るのではないかと思います、

一方、頼っている人は逆に過半数を大きく上回るのではないでしょうか。。。

信頼・・・

この否定53%の人々は、

信、を重視したのかなあ、頼、を重視したのかなあ。。。

・！・

ドキッ

^^;

〜〜〜ズッシリ

▼米国を信頼していない

日本５３％

▼日本を信頼していない

米国２９％

◆日米関係「良い」

日本４９％

米国５３％

▼日本の米国信頼度

信頼していない５３％

信頼している３８％

　
▼米国の日本信頼度

不信２９％

信頼６７％

▼イラク問題「不満」

日本７５％

米国４７％

▼ブッシュ米大統領に好意を「感じない」

日本６１％

米国３９％

　
◆米国が世界の国々から
　好意を持たれていると思うか

▼そうは思わない

米国６２％

日本７１％

　
▼中国との関係「悪い」

日本５９％

米国１６％

▼中国を「信頼していない」

日本７１％、

米国５７％

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=164956

何某かの"力"も多少は？。。。

信と頼ですかあ。。。

ズッシリです。

感謝

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＞＞全部パー

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2004/12/16 23:48 投稿番号： [165105 / 232612]

何が失礼なレスだ。
権力者の代弁のような言い回しで恥ずかしくないのか？

＞偉そうにそういうからには　あなたは何か奪還の役にたつことしたんだろうね

何もしない。
しかし権力者に都合の良い支持はしない。

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＞こっちに移っていたんですね

投稿者： kuecoe 投稿日時： 2004/12/16 23:46 投稿番号： [165104 / 232612]

＞昨日はすみませんでした！
飽きましたし、刺激が無いですしね。

　えっ、気になさらずに、脅かしてしまった？ごめんなさい。
　そうなんですよね。ボソボソ言うばかりで、米国大統領選の後の反応は暫く笑えたのだけれど。
　でも、あのトピでは、本当に勉強させられました。当時の常連さんもお見かけしません。しょっちゅう言い合った方も居なくなってしまったし、レモンも今となっては懐かしいです。

＞抵抗勢力か、単に弱腰か？

　私は、小泉首相のこのワクワク感がたまりません。で、不思議なことに良い方に行くことの方が多い。今回もどうですか、ね。

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絶対やらないね。

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2004/12/16 23:42 投稿番号： [165103 / 232612]

＞それが出来ないようなら小泉はお終いです

これだけは断言できる。・・・制裁はやらない。
教祖様は変わってはならないのです。

変わると君たちが付いてこない。

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拉致議連対小泉首相

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2004/12/16 23:42 投稿番号： [165102 / 232612]

平沼赳夫衆議院議員率いる超党派の「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」通称「拉致議連」は新潟県や小泉総理に対し「金正日（キム・ジョンイル）政権打倒を視野に入れ、断固、経済制裁の発動を要求する」と圧力かけているが、この人たちは国会議員の集まりの割に改正一般船舶油濁損害賠償保障法の事は知らないのだろうか？

好意的に解釈すれば拉致議連は徹底的に家族会側に立ち政府にプレッシャーをかける立場なのかなぁとも思うが、平沼VS安倍の対小泉総理における立場が微妙に影を落としているようにも見える。

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＞全部パー

投稿者： blue_wave_t 投稿日時： 2004/12/16 23:40 投稿番号： [165101 / 232612]

いきなりずいぶん失礼なレスどうもです

＞別に小泉首相が努力して訪朝を成し遂げたのではない。
北朝鮮の事情と策略に乗った政治行動だ。
そこで出された結果を追認しただけだ。

そんなことは誰もが前提でわかってることなんだよ

＞国民も今まで無関心だった責任は逃れ、小泉の訪朝結果を追認しただけだ。

だから？
偉そうにそういうからには　あなたは何か奪還の役にたつことしたんだろうね？

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＞そんなこと最初から言ったら話全部パー

投稿者： ternip2001yobi 投稿日時： 2004/12/16 23:39 投稿番号： [165100 / 232612]

＞だから　今からビシバシと経済制裁くらわせて北を追い詰めなきゃいけないのです
それが出来ないようなら小泉はお終いです

そうそう。その通り。
過去の状況証拠からそれが出来なさそうだなー。
と思ってるわけです。
また奇跡が起きたらシャッポを脱ぎますよ。
例えばいきなり金正日が除去されてレジームチェンジとかね。
兆候が無きにしもあらずですが。

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私からもお見舞い(笑

投稿者： ringo_pie04 投稿日時： 2004/12/16 23:38 投稿番号： [165099 / 232612]

kisimenjp氏はここに来るなって、エロは構わないって。

ダブルスタンダード。

じゃ、明日早いからお休みなさい。

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小泉カルト

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2004/12/16 23:38 投稿番号： [165098 / 232612]

ハイ、解っております。
だいぶ前に参加した頃より少し雰囲気が変わってきました。

中にはしっかり考えるお方も現れ嬉しく思います。

政治の結果を判断しないなら、ココで馬鹿にする北朝鮮と同じです。
不思議にその連想をしませんね・・・信者達は。

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ほら。

投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/12/16 23:36 投稿番号： [165097 / 232612]

そういう思いこみ。。。

　　　自分じゃ気が付かないのかな〜？(´ヘ｀;)ハァ

　　　お見舞い申し上げます。

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ダブハンのあなたも

投稿者： ringo_pie04 投稿日時： 2004/12/16 23:35 投稿番号： [165096 / 232612]

あのおばはんにそっくり

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あらあらまあ。呆れ

投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/12/16 23:34 投稿番号： [165095 / 232612]

あなたが大嫌いだったどなたかに・・・

　　　そっくりになってきちゃってるよ。。

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＞そんなこと最初から言ったら話全部パー

投稿者： blue_wave_t 投稿日時： 2004/12/16 23:34 投稿番号： [165094 / 232612]

＞苦渋は皆同じですよ。あんな宣言に署名しなければ5人取れないなんて。

だから　今からビシバシと経済制裁くらわせて北を追い詰めなきゃいけないのです

それが出来ないようなら小泉はお終いです

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そうお？

投稿者： ringo_pie04 投稿日時： 2004/12/16 23:33 投稿番号： [165093 / 232612]

ぽんすけさん

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りんごさん、よかったね。

投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/12/16 23:32 投稿番号： [165092 / 232612]

こうばしいお仲間が出来て。(笑)

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全部パー

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2004/12/16 23:31 投稿番号： [165091 / 232612]

何を寝ぼけている。
最初は何だと思っている。

別に小泉首相が努力して訪朝を成し遂げたのではない。
北朝鮮の事情と策略に乗った政治行動だ。

そこで出された結果を追認しただけだ。

国民も今まで無関心だった責任は逃れ、小泉の訪朝結果を追認しただけだ。

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＞そんなこと最初から言ったら話全部パー

投稿者： ternip2001yobi 投稿日時： 2004/12/16 23:29 投稿番号： [165090 / 232612]

＞あのね　私だってそんなナイーブなことを信じているわけじゃあないよ

俺はそれしか言ってなかったんだけど。まあアグリーできたからいいや。

＞小泉なりの苦渋の決断もあっただろうし　お膳立てした外務省は小泉よりもタチが悪いと言ってるんですよ

苦渋は皆同じですよ。あんな宣言に署名しなければ5人取れないなんて。

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支那へのメッセージなんだよ！

投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/12/16 23:29 投稿番号： [165089 / 232612]

わっはっはっは。

＞意味の無いコメントだ。

そりゃ支那よりの思考の、
赤いきしめんに取っては、そうだんべさ〜。蔑

おあいにく様、
リトーキさんの件は、支那へのメッセージです。わははは

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kuecoeさん、こっちに移っていたんですね

投稿者： sutegesu 投稿日時： 2004/12/16 23:29 投稿番号： [165088 / 232612]

昨日はすみませんでした！
飽きましたし、刺激が無いですしね。

　世界日報：コラム　上昇気流
http://search.fresheye.com/?go=http%3a%2f%2fwww%2eworldtimes%2eco%2ejp%2fcol%2fjk%2fjk041216%2ehtml

北朝鮮による拉致問題の象徴的存在の横田めぐみさん。
提供したその「遺骨」なるものが、真っ赤な偽物とバレて、
もくろみが狂った北朝鮮がどう出てくるか。
嘘に嘘を重ねた強弁で居直ってくることは、だいたい予想できた。
　だから、日本で高まる一方の対北経済制裁論を牽制（けんせい）して
「万一、『制裁』が発動されれば、それをわが国に対する
宣戦布告とみなし、強力な物理的方法で即時対応するであろう」と、
たしか前にも聞いたことのある脅迫まがいの反論を聞いても、別に驚かない。

　すでに衆参両院の拉致問題特別委員会は、それぞれ政府に対し、
北朝鮮への経済制裁発動の検討を求めるなどを決議。
民意を反映する新聞の世論調査（今月）では、
制裁賛成が十月の６６％から７２％（毎日十二日付）、
九月の６８％から７４％（読売十四日付）へと跳ね上がっている。

　「アレッ」と思ったのは、訪米した小池百合子環境相のフィルターを通して、
アーミテージ国務副長官ら米国要人が対北制裁に
慎重姿勢と伝えられたことだが、これも一日でひっくり返った。

　当のアーミテージ副長官らが「真意が伝わっていない」ことを拉致議連の
平沼赳夫会長に伝え、制裁を基本的に支持するとしたから。

　むしろ、分からないのは足元のわが小泉首相である。
慎重な取り組み姿勢に見せ掛けているが、制裁回避のそぶりも見え隠れする。
こと拉致問題では、なぜか小泉首相が“抵抗勢力”に見えてしまう。

抵抗勢力か、単に弱腰か？

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悪いけど,kisimeｎjpさん

投稿者： ringo_pie04 投稿日時： 2004/12/16 23:28 投稿番号： [165087 / 232612]

私は必ずしも全面、小泉不支持ではないですよ。

ここで小泉支持を訴える小泉カルトにうんざりしてるだけ。
制裁できない小泉なら批判されて当然。
どうしてそれが分からずに、やれタイミングだ、アメリカの同意だとワケワカメの主張。

もう、そこまで行ったら立派な小泉教。

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小泉、胡錦涛チリでの首脳会談

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2004/12/16 23:26 投稿番号： [165086 / 232612]

現地時間11月21日の日中首脳会談（於チリ・サンチャゴ）では、「胡錦涛国家主席が、従来にない直接的な表現で小泉純一郎首相に靖国神社参拝中止を迫った」とされています。

一夜明けて22日、首相が、今後の参拝予定について「何も言わないことにした」と変化をうかがわせた」のはそのためだ、というのですが、実際のやりとりはかなり違ったものであったのではないでしょうか。
　
というのは、この会談は予定の30分を大幅に超えて一時間以上に及んだだけでなく、「会場から足早に出てきた小泉首相は、軽く笑みを浮かべていた。

胡主席は、それから８分間、会談場所に閉じこもり、記者団の前に姿を現した時の顔はややこわばっていた」

胡錦涛の顔はこわばり、小泉首相は、軽く笑みを浮かべていた。
何があったのでしょうかね。

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本日の感想

投稿者： vaio6253 投稿日時： 2004/12/16 23:24 投稿番号： [165085 / 232612]

小泉首相が今回、李登輝前総統に対するビザ発給を‘拒否する理由がナイから’と認めたナ。

前回、拒否した時は李前総統は病気治療（心疾患）の為だったのに、今回は単に観光目的なんだが・・・・苦笑

（　 ´▽｀）ノ＜　 100％　シナへの挑発なのらあ！　笑い

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＞そんなこと最初から言ったら話全部パー

投稿者： blue_wave_t 投稿日時： 2004/12/16 23:24 投稿番号： [165084 / 232612]

＞でも当初からだまして取り返すつもりだったというのは妄想。

あのね　私だってそんなナイーブなことを信じているわけじゃあないよ
最初に書いたとおり　小泉にも責任はある　しかし宣言文で合意しない以上は　席を蹴っ飛ばして帰ってこなけりゃあならない　拉致被害者だって取り返せないじゃあ　何しに行ったのかわかりません

小泉なりの苦渋の決断もあっただろうし　お膳立てした外務省は小泉よりもタチが悪いと言ってるんですよ

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やっぱりな、米民主党

投稿者： ringo_pie04 投稿日時： 2004/12/16 23:23 投稿番号： [165083 / 232612]

＞　「ケリーはだから、（3カ国協議では）詳細には踏み込めなかった。もし、大統領がクリントンだったら、4カ国、あるいは3カ国協議でもいいといっていただろう」

ケリー国務次官補が言うくらいだから、どうしようもない話だよね。
どうよ、青波君

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小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

小泉首相は

百戦百笑！お笑い北朝鮮軍（その２）

そのようだ！

日本と脅しているのか！

物理的な対抗

＞あんな宣言に署名しなければ

最後に

金正日よ！

北朝鮮への「見極め」も必要だと思います

＞あんな宣言に署名しなければ

小泉総理

私も小泉信者になって想像してみる

＞甚だ残念。

甚だ残念。

＞絶対やらないね。

≫日米中の「信」と「頼」世論調査

＞＞全部パー

＞こっちに移っていたんですね

絶対やらないね。

拉致議連対小泉首相

＞全部パー

＞そんなこと最初から言ったら話全部パー

私からもお見舞い(笑

小泉カルト

ほら。

ダブハンのあなたも

あらあらまあ。呆れ

＞そんなこと最初から言ったら話全部パー

そうお？

りんごさん、よかったね。

全部パー

＞そんなこと最初から言ったら話全部パー

支那へのメッセージなんだよ！

kuecoeさん、こっちに移っていたんですね

悪いけど,kisimeｎjpさん

小泉、胡錦涛チリでの首脳会談

本日の感想

＞そんなこと最初から言ったら話全部パー

やっぱりな、米民主党

ヌケ王子