小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>fairplayさんや
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/11/30 09:26 投稿番号: [160720 / 232612]
えっと、どういえば分かってもらえるのかなあ、最初に僕とrachi_yameroさんがこの議論を始めたときには、蔑称である、ないの合理的理由とか何とかではなく、僕の方からは"僕は一般的に言って相手が嫌がるこの呼称は使わない、まして大事な顧客である以上使う訳が無い"という論旨、彼はなぜかムキになって長文の理由説明。。。
まあ、あの人は以前にもこの件になるとムキになって長文やら引用文を出して支那の正当性を主張してきた人だから予想はしてたけど、まあその内容は尊重する(宗教みたいなものですからね^^)として、僕にそれを押し付けられても困るよ、という話だったのですよ。。。
だから途中で態度を変えたも、のらりくらりもなくて、最初から議論として噛みあうネタではないはず、だから僕は議論とは考えずに彼に"ああ、そうですか"と答えた、彼も僕に"ああ、そう"と答えればそれで終わり、それをムキになるからややこしくなる。。。
僕は、彼に"俺の気持ちは無視するのか?"と聞かれ、"無視する"と答えました。
その"無視する"はちょっと可哀相な言い方だったと思い謝罪しました、ところが彼がくよくよしてるのは僕の"何ムキになってるの?"だったと知り、非常に驚きました。。。
後でレス入れるけど、いじってるつもりでいじられてる言い訳お姉さんとか、ここの人はナイーブ過ぎる人が多いのかな?
結論、貴方の言う
"実際は相手が嫌がるんだから僕は言わない。他の人はどうとでも呼べ。中国も強制できない。
そう言ってるわけだね? "
→
そうです、最初からそう言ってるでしょ?。。。
これは メッセージ 160688 (wakareyo_boke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160720.html
>日本人の子供を平気で殺す反日中国人
投稿者: abcjp12345 投稿日時: 2004/11/30 09:07 投稿番号: [160719 / 232612]
反日中国人が平気で日本人の子供を殺すでしたら、今日本にしかない言葉”残留孤児”がないはずだ!
終戦後、日本人が自分たちの子供を道端に捨てて、日本に逃げて帰ってきたが、戦争被害者の中国人がそれらの日本人の子供を育ていた。中国の文化大革命の時にも、その子供たちを隠し保護していた。だから、”残留孤児”が祖国日本に帰られたわけです。
犯罪者は中国人のすべてではない、その犯罪者は中国でも処罰される。
これは メッセージ 160706 (iiikkassamaaaworldcaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160719.html
>ヨパラーイなんだけど
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/11/30 07:48 投稿番号: [160718 / 232612]
1.明日もシリーズで「西部グループ叩き」をヤルみたい。
笑
⇒・・・・。
2.思うんだが、コクドというか西部というか、「堤一族」は「なりすまし」で税金も払わないトンデモナイ輩なんだから・・・・糾弾するならもっと早くヤレよなあ。(世間が知る前に、悪を知らしめ正すのがメディアの使命だろうが!)
⇒同感。
3.狙った『土地』は必ず(どんな手を使っても)手に入れる。そしてその土地を「担保」に次の獲物を手に入れる。
⇒そごうもダイエーもみ〜んな同じことをやって父さん、うんにゃ、倒産の憂き目にあっているんです。西武も同罪と言われても止むを得まい。
これは メッセージ 160691 (vaio6253 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160718.html
民主党は脱北者の人権を保障せよ。
投稿者: minzoku_sabetukinshi 投稿日時: 2004/11/30 07:46 投稿番号: [160717 / 232612]
「法案に盛り込まれる日本政府の責務
(1)拉致事件の早期解決
(2)在外公館に駆け込んだ脱北者の保護
(3)脱北を支援するNGO(非政府組織)への資金援助
(4)脱北した日本人妻と元在日朝鮮人の日本への受け入れ
(5)脱北者の日本での生活支援
(検討中)人権状況が改善されない場合は人道支援以外の支援を行わない」
いわゆる「朝日・ヨン様・民主党」の時代の到来を痛感させる昨今、日本の人民はヨン様に狂喜乱舞するあまり大切なことを忘れておる。
そう、北朝鮮脱北者への人権保障問題である。
中国領内を彷徨われている脱北者の方々は、皆、差別と人権侵害の嵐にみまわれ、大変な毎日を過されておる。然るに救済の手を差し伸べる者は、小規模のNGOのみ。これでは、あまりにも残酷である。
そこで日本は、過去の朝鮮半島侵略への反省という観点から、脱北者の方々を全面的に救済し、人権を保障するべきだ。具体的には、民主党が提案する「北朝鮮人権法案」の早期成立が、脱北者の方々の救済及び人権保障に役立つと思われる。
よって日本政府は、民主党が提案する「北朝鮮人権法案」を早期に成立させ、脱北者の方々の受け入れ候補地の選定に着手すべきだ。私としては、関空関連の広大な空き地を、脱北者の方々の受け入れ候補地とすべきと考える。
さらに、民主党が結党以来の政策として掲げる「永住外国人地方参政権付与法案」や、民主党が検討している「包括的差別禁止法案」の成立も、脱北者の方々の今後を考えるうえで、必要不可欠な法案であると思われる。よって両法案も早急に成立させることが望ましい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160717.html
>>fairplayさんや
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/11/30 07:40 投稿番号: [160716 / 232612]
1)は同意ですね。
2)はある意味合意ですね、
⇒投稿文を素直に理解すると、最初の頃に比べて綸旨が変更して来ているなあ。意図してすり替えているのか、それとも、文章表現力が足りないのか。
これは メッセージ 160679 (fairplay03jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160716.html
rachi_yamero さんへ2
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/30 07:34 投稿番号: [160715 / 232612]
私の場合(というよりも皆さんもそうかと思いますが)、中学・高校で配布される世界地図を見ると「中華人民共和国」となっており(これ自体は問題無さそうですね)、歴史・地理では「中国の○○」と習いました(支那事変という言葉もありましたが)。
新聞・TVは小さな時から「中国」で呼ばれ、それが現在も続いており、日本の中でもほぼ<市民権>を得ているのが現状と思います。
私の頭の中もそうです。完全に習慣化しています。
さらに「中国大陸」「中国の歴史」「中国文学」「中国の古典」等々の言葉も、ほぼ市民権を得ているというか、それが一般的なのが、現在の日本かと思います。
確かに戦前は、支那学、支那文学、支那哲学、等々の言葉があり、<支那>は紀元前から始まる通史・地域のことを一貫して表していたと思います。
そういう本も求めて読んだこともあります。
ということなのですが、さてこのトピを読み始めてからこれまでに何回か呼称の問題がありましたので、少しづつ分かってきたところはあります。
そのことをも含めて私なりに言いますと、
① 華夷秩序に<中華>という名称は確かに周辺国に対し差別した呼称であり、周辺国特に日本に呼称されることは問題かもしれない(ここの受け止め方がかなり違うことを感じますが)。
しかし戦後において政府は国名のことはともかく、マスコミ・出版は一般<中国の○○>使用してきており、それがごくごく日本において一般的であること。
Msg.160689の言われるとおりの状況です。
② そういう中で、①のことで<中国>という呼び方に異議があり、<支那>の呼び方が適切だと追われるなら、それはそれでよいと思います。
③しかしながら、私は中国ではこれからも中国と言いますし、国内でも中国と言います。
最後になりましたが、このことについて詳しいrachi_yamero さんに聞きたいことがあります。
① 韓国では固有名詞(地名・人名)は漢字表記と聞きましたが(最近はそうでもないのでしょうか?さっぱり分かりません)、中国のことをどのように漢字表記しているのでしょうか。あるいはその意味するところは。
なぜこのようなことを聞くかといいますと、漢字表記の国は、当時でも、日本・中国・台湾・韓国しかなく、戦後の共産中国が漢字圏にはその表記を求めたのではないかということです。
他の周辺国は漢字表記でないですから、それはもう求めようがないわけです。
②「支那」という呼称は、当初中国で作られ、日本がそれを拝借していたということで、日本が作ったわけでもないですが、近代になり「支」という字は中国人自身が嫌ったという言い方あります(一方で孫文等は支那(人)を使っているのですが)。
自ら作りそれなりに数百年以上も使っていた<支那>を自ら嫌うということはあるのでしょうか。
それともこの情報はどこか間違っているのでしょうか。
(end)
これは メッセージ 160714 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160715.html
rachi_yamero さんへ1
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/30 07:23 投稿番号: [160714 / 232612]
rachi_yamero さんのトピゆっくり読ませていただきました。
なかなか勉強になりした。でも疑問も湧いてきまして。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=bbyfaa4oba9jl8la4ga4oa4ja4a4a4accf9q
a4oba9jl8la4ga49&sid=552018654&mid=1&type=date&first=1余計なことかも知れませんが、一言いわせてもらいます。
私は数年前に1年間中国某都市に滞在し、数人の日本人ともに中国人と仕事をしました。
非常に流暢な相手国語ができる人(通訳)が日中どちらにもいましたが、日常的に頼るわけにもいかず、通常は互いに片言の日本語が主でたまには中国語になります。
相手方の中国人は短期間ながら日本にもいたことがあるゆえ、少しは日本語ができるというわけです。
そういう中で互いの呼び方は、最初から最後まで「中国」「中国人」&「日本」「日本人」で通しました。
また自分の国、国民のことをこの呼称で呼んでいたところです。
「支那」(シナ)は1回も使ったことがありませんでしたし、この言葉を使おうとも思いませんでした。
以上のことは通訳が入った場合も同じです。
さて、ここから想像の域に入りますが、仮にこちらから相手に「支那(シナ)」「支那人」といえばどうなったのでしょうか。
相手は30―40代中心の主に若い人々だったので、先ずは「何のこと?」ということになるでしょう。
つまりコミュニケーションが取れないというわけです。
次に、意味が分かったとしても、「何故、中国・中国人と呼ばないかということになり、日本では一般的にそういうのですか」ということで、不快感が始まるのでしょうね。
こんなこと繰り返すと煙たがられて、仕事は進まないでしょう。
まずはコミュニケーションが取れないこと、次に不快感ということでしょうか。
逆に相手が「小日本」「倭人」というような蔑称はともかく、「大和」なんていうような変化球でもこちらの方が同じ問いかけを行ったのでしょうね。
なんで「日本」と言わないんだというわけです。
しつこく言うなら、さらには仕事上相手にしないとか。
会議とか仕事の現場とはそんなものでした。
以上は想像ではありますが、仮にもう一度行けば同じ繰り返しでしょう(行くことはないですが)。
ですから私にはfairplay01さんの言われる中国でのことは私なりに理解できるような気がします。
これは理屈ではないかもしれません。
こういう中では、ほとんどの場合「中国」も「日本」も特別に意味はありません。
「日本の港から荷がでた」とか「中国の制度は・・・」というわけです。
コミュニケーション上の単なる記号と言えば言い過ぎかも知れませんが、実際そんなものです。
もう一つ言えば、英語でも話したことがありますが、この時はもちろんというか自然に「China」「Chinese」です。
例えば日本人と中国人が話すなら、間に日中語の通訳が入るか、あるいは日中のどちらかが、相手の言葉を直接話すかもしれない。
その場合日本語であれ、中国語であれ、発音の違いはあれ中国のことを漢字で表せば「中国」というのがごくごく一般的ということです。
これが英語あるいは仏語になればその言葉の「中国」をさす言葉がでてきて、rachi_yameroさんのトピによるとオランダ・ポルトガル語は<シナ>ということですが、これがどんどんでてくるということでしょうね。
(もしこの両語のどちらかの言語を使って日本人が中国人に話すととき、<シナ>が出てこないとコミュニケーションは取れなくなります・・・これはほんの冗談です。)
この場合、使われる言語によって中国の呼称には、それぞれの言語による呼称があるということでしょう。
そこでは中国側は、話される言葉が外国語であれば、意識しようとしまいと、自国の呼称が通常で呼ばれれば問題ないが、そうでないときは問題と言うよりもその以前にコミュニケーションが取れなくなるのではないかということです。
変なことを言う奴だなという感じでしょうか。
(next→)
これは メッセージ 160689 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160714.html
クライン孝子さん、
投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2004/11/30 06:57 投稿番号: [160713 / 232612]
>ドイツでは東西分断の頃、そういうことがふんだんにありました。
↑
その事実を御存知ならば???
↓
>どうも、嫌な予感がします。
↑
何故、今ごろ????
真実を御存知だったのなら、もっと早く警告すべきではないでせうか。
>つい先日、小泉首相は韓国人ビザ無し渡航を認めました。
するとそれに呼応するように、韓国政府は北朝鮮からの脱北者に
韓国亡命を認めだしました。
>日本政府は温情政策で、国内に大量に流入した「脱北韓国人」に厳しい対応をとりません。韓国送還せずに国内で生活させるはずです。
>もし、その時に外国人参政権が認められていたらどうなりますか?>
↑
ですから、貴方様が以前より御支持の小泉氏→三位一体改革でせう?
豊かな中央VS切り捨てられる地方。
破綻した地方を国営化→難民外国人と共に財政投資をして、地方を外国に与える→売るシナリオ。
><丶`д´>地方参政権の次はウリミンジョクの生活を保障するニダ。取り合えず新築の4LDK庭付き一戸建てに高級外車ニダ(韓国車を除く)。生活保護は一ヶ月50万円で我慢してやるニダ。ワザワザ住んでやるのだから感謝するニダ。
↑
感謝するのは狡猾&利己的な日本国官僚&与野党の政治家です→それを指導する米国。
米国の政治家は日本はカナダを参考にせよと以前、述べていた。
リンゴさん、の仰せの如く、日本国民の労働の対価は奴隷Or家畜です。
血税+国債デフォルト→正しい改革に修正すべき。
真実を知る権利を持つ国民の声こそが彼等の暴走シナリオを修正する事が出来る。
真実を知ろうという努力を家畜は持たない。
これは メッセージ 160591 (hihumo_yomogi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160713.html
>日本人は、恥というものを知っている。
投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/30 05:37 投稿番号: [160708 / 232612]
>7億円も請求して、35人ですか?で、分ける事が出来たらウハウハですからね。
娼婦的アルカディア(大和田爆笑)
これは メッセージ 160635 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160708.html
日本人の子供を 平気で殺す 反日中国人
投稿者: iiikkassamaaaworldcaps 投稿日時: 2004/11/30 04:29 投稿番号: [160706 / 232612]
日本人の子供を
平気で殺す
反日中国人
中国人が
留学生のフリをして
日本に不法入国
強盗に入り
善良な日本人一家を
皆殺しにしました
日本人の子供を
平気で殺す
中国人
不況とリストラに苦しむ
日本人が払った
貴重な税金から
平均的な
1家庭あたり
毎月
数千円が
中国への
経済援助に
使われています
日本の援助で
日本人の血税で作った
サッカー・スタジアムで
日本人応援団に
罵声をあびせ
ゴミを投げつけた
中国人
スタジアムの外では
日の丸を焼き
「日本人を殺せ」の大合唱
日本国内では
外国人の犯罪が
急増しています
凶悪事件の
8割を占める
【強盗が増加】 しており
犯人の国籍では
半分以上が
中国人です
近所で
中国人を見かけたら
注意しましょう
中国人は
反日教育を
受けています
中国人は
日本人の子供を
平気で殺します
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160706.html
>fairplayさんや
投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/11/30 03:48 投稿番号: [160705 / 232612]
>やっとまともにお話できる方が来たかな。。。
つまり、今まで私も含めて
みなまともではないというのが本音かな。
がっかりしました。
あなたは、私に対するレスのときに
「らちやめろさんのいうことを尊重する」
ともいっていたのに
まともなかたがいないなんていう発言は、
その尊重発言も早く逃れたいばかりの口先だけの「尊重」じゃないですか。
それってすごく失礼じゃないですか?
>2)はある意味合意ですね、蔑称であるとも蔑称でないとも合理的な説明はできないのだから。。。
これにしてもそう。
日本人が蔑称でなく差別語でないことは、
合理性があることは今までのやり取りの中で証明されていることではないでしょうか?
一生賢明にあなたに説明した人の気持ちを踏みにじる発言ではないでしょうか。
あなたが、いまだんに蔑称だとおもうのなら、
単に中国の人達が嫌がるというだけでなく、
蔑称でないという説明をしてきた人の根拠に対し、
「そのことはそうではなくてやはり蔑称である」
と自分の意見ははっきりと押し通すべきだとおもいます。
それに
私は、
>それに対してムキになる方が多いもので(笑)
という発言はニュアンス的にもおかしいよといったばかりなのに、
また再び使うし、、
これって、私の発言を馬鹿にしてるってことなのですか????
それってその場しのぎで私に対し
呈のいいあしらいをしたってことに他ならないじゃないですか!
少しでもいいので配慮してくださいね。
これは メッセージ 160679 (fairplay03jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160705.html
ふぁ〜い。☆彡おやすみなんしょ。^^
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/30 02:04 投稿番号: [160703 / 232612]
ふ〜ん。。。そなんだぁ。。。。。
んでもさあ、帰化してんなら日本人でしょ?
西武の人も、今は日本人なんでしょ?
堤さんの事、母が可哀相だねって云ってた。
子供の頃から親に「友達は作るな」とか云われて育ったってさ。。
親が築いた財産を引き継ぎ拡大し減らさない為だけに生きているなんて、可哀相だって。
見てご覧、淋しい顔をしてるよ。って。
まあ、かといってど貧乏も辛いけど。。(笑)
これは メッセージ 160701 (vaio6253 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160703.html
>眠いでしゅ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/30 01:49 投稿番号: [160702 / 232612]
知らなかった・・・。
怖いでしゅ。
気が付きませんでした。
考えてみれば、堤という名前からしておかしいですね。
わかれよボケさんに怒られそう・・・
これは メッセージ 160701 (vaio6253 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160702.html
眠いでしゅ
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/11/30 01:42 投稿番号: [160701 / 232612]
私も生身の人間なので。
笑
別トピの私のレス通りですヨ。
明日、テレ東で「西部グループ」ネタ続編をやります。
知ってる人は知ってるコトなんだけど、知らない人は「常識」として・・・・・見るべし!
因みに、私はテレ東の回し者では・・・・有馬記念!
(失礼)
笑
これは メッセージ 160698 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160701.html
>ニュースを見たら
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/30 01:42 投稿番号: [160700 / 232612]
りんごさん、素晴らしい文章です。
感服しました。
>その世界における日本の立場、そのごく当然の日本のあるべき姿が、このたびの三カ国首脳会談での小泉の姿勢に現れていた。
>もはやおどおどしていた日本ではない。
我々国民も、外国へ向かって、はっきりと言うべき事を言わなければいけませんね。
おどおどした国民も、卒業しなければいけませんね。
これは メッセージ 160697 (ringo_pie04 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160700.html
コソコソポマード、橋龍の名が泣くぞ!
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/30 01:37 投稿番号: [160699 / 232612]
逃げ回ってないで、堂々と釈明して見ろ!
野中もだ!
村岡さんに恥ずかしくないのか?
ヘッドライン
<橋本元首相>政倫審、30日午後に開催
ヤミ献金事件
衆院政治倫理審査会(小里貞利会長)は29日、国会内で幹事会を開き、日本歯科医師連盟(日歯連)による自民党旧橋本派への1億円ヤミ献金事件を受けて、橋本龍太郎元首相の弁明を聴取する政倫審を30日午後、本会議終了後、80分の日程で開くことを正式に決めた。民主党は「非公開では開く必要がない」として公開での開催を求めたが、与党側が非公開で押し切った。(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160699.html
マジ?>ヨパラーイなんだけど
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/30 01:26 投稿番号: [160698 / 232612]
みきたにーーって楽天の社長?●●人なの?
ライブドアのtシャツ社長も?
2人とも日本人じゃない?マジですか?...
これは メッセージ 160691 (vaio6253 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160698.html
ニュースを見たら
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/11/30 01:17 投稿番号: [160697 / 232612]
日中韓首脳会談の映像がありました。
小泉さんが真ん中で、左に支那の温家宝、右手に南朝鮮の脳無ひょう〜んを従え、その両手をして三カ国の協調をあらわすかのごとく、堅く握り締める小泉首相。
いくら支那が喚こうと嘆こうと、日本がアジアのナンバーワンであり、支那も朝鮮もそれに従い認めざるを得ない、そう言う構図であった。
かつて日本国代表が先進国首脳会議、サミットに出席するときは、各国首脳に並ぶとひときわ小柄で、しかも気後れして常に端っこに立っていたものだった。
世界第二位の経済大国となっても、自信のなさがあらわれていた。
しかし、ブッシュが大統領となり、小泉が首相となり、日米は緊密の度合いをますます深めた。
サミットで相変わらず端っこに立っていた小泉を、ブッシュは真ん中に引き寄せた。
そしてクロフォードの別荘に招かれ、あの江沢民が望んで果たせぬブッシュの私的な客として扱われた小泉に比して、脳無ひょ〜んはホワイトハウスであしらわれた。
その世界における日本の立場、そのごく当然の日本のあるべき姿が、このたびの三カ国首脳会談での小泉の姿勢に現れていた。
もはやおどおどしていた日本ではない。
日本は世界に影響力を行使する国家に成長している。
すでに経済大国となって数十年を経過して、国内でと同じ振る舞いを海外でも自然に通用させる我らが宰相の姿に、愚かな支那の「世界の中心の国」のうぬぼれなど、粉砕してしまった。
靖国でいちゃもんをつけまくりの支那に、小泉は一歩も引かずに自己の信念を貫く。
経済界からの圧力も黙殺。
しかして、支那の側から首脳会談を泣きついてきた。
所詮人口以外に見るべきものを持たない支那、日本人を怒らせるな。
日本人の怒りが頂点に達したとき、支那の終わりだと知るべきだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160697.html
わはは、靖国神社のトピに紹介されて
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/11/30 01:12 投稿番号: [160696 / 232612]
櫻井女史を褒め称えた投稿が、紹介されてました。
「どっかで読んだなぁー」と思いました。
10523です。
これは メッセージ 160695 (kemex2201 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160696.html
てへ
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/11/30 00:42 投稿番号: [160695 / 232612]
ってまだいじってるし・・・(笑)
そろそろ・・・かな。
これは メッセージ 160692 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160695.html
親しみのある言葉 「支那」
投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/11/30 00:30 投稿番号: [160694 / 232612]
>支那から連想するモノ=支那マン、支那そば、シナチク、
し〜〜なのよ〜〜る〜〜♪(歌)
中狂よりも、ちったあおおらか。(サボテン姫)
>私人が日常生活の中で使用する「支那」呼称なんですが、
お支那様であろうが日本政府であろうが
そこまで個人の精神の自由を束縛できるわけがありません。
(rachi_yameroさん)
志賀直哉の小説で
「支那人」の奇術師がナイフ投げの演芸中に
自分の妻を刺し殺してしまう事件を書いた
「范の犯罪」(大正2年)という短編は
若いころ、私が親しみを感じた
「支那」でした。
私が心にもつ「支那というイメージ」は
私個人の所有物です。
私は現在「支那」という呼称を用いませんが
今も「支那というイメージ」への親しみは、
少しも変わる事はありません。
私の個人的所有物を汚す権利は
中国共産党にありません。
これは メッセージ 160687 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160694.html
>kemex2201さん。。。
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/11/30 00:29 投稿番号: [160693 / 232612]
>半日考えつづけた答えがこれですか?
fairplayさんたら、掲示板にいちんちべったり貼り付いて、他の生活のもろもろしててもずーっと掲示板に書いた内容のことなんて考えてるんだ・・・それがfairplayさんには普通なんだ・・・きゃ〜一緒にしないで〜(笑)fairplayさんが逃亡したって言われたのは「レス不要」ってやったからよ。
そんなに暇じゃーないんだよん。既に投げられている質問があるんだから(仕掛の2択じゃない方よ)それに答えなさいな。答えたら次の質問をしてあげるから。質問がわからないならそれでもいいわ。よほどのバカか卑怯者だから。
これは メッセージ 160666 (fairplay03jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160693.html
wakareyoさんや
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/11/30 00:18 投稿番号: [160692 / 232612]
あのお方とは最初は議論をしようかと思ったのですがね、途中で議論にならないことがわかったので止めたのですよ。
あのお方には信念というものがないし、ものごとを深く突き詰めることもしない性格だと分かったから。
自分というものが何処にもないクラゲのようなお方でしたね。
詳しくは以下
#160445
#160597
#160642
これは メッセージ 160690 (wakareyo_boke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160692.html
rachi_yameroさんや
投稿者: wakareyo_boke 投稿日時: 2004/11/30 00:03 投稿番号: [160690 / 232612]
今スレッドを遡って読んでみたけど、いじょーに長いことやってんだねこれ。
fairplay氏は
「最初はシナは蔑称だと思ってたけど、違うかもしれないな。でも関係ないや。嫌がる人には使わない!
僕の心は誰にも変えられないぞ。」
てな感じに見えて釈然としないですが、お互いの精神の自由とまで言い出したら、
もう会話しても無意味でしょうしそろそろやめにしてはいかが。
これは メッセージ 160689 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160690.html
wakareyoさんや
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/11/29 23:49 投稿番号: [160689 / 232612]
支那(中華民国)政府は戦後のドサクサ、日本が反論らしい反論もできない弱い立場だった時期に、日本に対して東シナ海など学術的名称を除いて「支那」呼称を使用しないよう要求して、日本政府はこれに応じました。したがって官公庁の公式文書にも内部文書にも「支那」呼称は使ってないはずです。だからいまさら支那政府が日本政府に「支那」呼称を使うなと再度要求する必要はまったくありません。
さらに「支那」を使うなという文部省通達が出されて、新聞や出版物なども「支那」呼称を使っているものは基本的にないはずで、お上の影響力が及ぶところでは「支那」呼称は使用されていないはずです。
最後に残るのが私人が日常生活の中で使用する「支那」呼称なんですが、お支那様であろうが日本政府であろうがそこまで個人の精神の自由を束縛できるわけがありません。
これは メッセージ 160673 (wakareyo_boke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160689.html
>fairplayさんや
投稿者: wakareyo_boke 投稿日時: 2004/11/29 23:36 投稿番号: [160688 / 232612]
ふむふむ。
それでだね。
はたから見てた印象ではアンタは最初、
2)の蔑称であることを一生懸命言ってたように見えたんだ。(これは1)を前提とした態度)
そこに俺はじめ色んな人が反応して、蔑称である合理的理由はないと主張した。
するとアンタは蔑称であるとか合理的であるとかは関係なく、
相手が嫌がるんだから止めるべきと言い出したように見えた。(これは1)を否定する態度)
これがのらりくらり逃げてる印象を与えるわけだ。
実際は相手が嫌がるんだから僕は言わない。他の人はどうとでも呼べ。中国も強制できない。
そう言ってるわけだね?
これは メッセージ 160679 (fairplay03jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160688.html
ホントですね。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/29 23:35 投稿番号: [160687 / 232612]
「中共」のイメージ=声がでかい、図々しい、不潔、ピッキング、強盗殺人集団、極悪犯罪者、環境汚染、貧富の差、人権無視、情報統制etc...
支那から連想するモノ=支那マン、支那そば、シナチク、し〜〜なのよ〜〜る〜〜♪(歌)中狂よりも、ちったあおおらか。
支那って言葉で云うほうがよっぽど親しみも、或る意味ある。
これは メッセージ 160682 (mutekinozerosen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160687.html
ありゃま、ほんとだ
投稿者: ojisan_sukebe 投稿日時: 2004/11/29 23:32 投稿番号: [160685 / 232612]
>どうりで今夜は掲示板が静かなのネ、オホ♪
ヨンさまが終わったらゾロゾロ出てきたね。
これは メッセージ 160678 (ogeretsu_obasama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160685.html
hakubi_shintarouさん、
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/29 23:29 投稿番号: [160684 / 232612]
うーん。あれは。。。
所詮vviviさんの真似ハンですから。。
真似ハンなんかするのはろくでもないのバッカしです。
相手にする程のモノではないと思いますよ。
これは メッセージ 160681 (hakubi_shintarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160684.html
さてと。。。
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/11/29 23:28 投稿番号: [160683 / 232612]
そろそろ遁走させてもらいます。
遁走終了はたっぷり睡眠をとってからです(笑)
おやすみなさい。。。
これは メッセージ 160666 (fairplay03jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160683.html
シナ人はこんなニュースばかり
投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/11/29 23:27 投稿番号: [160682 / 232612]
被害額1億3千万円、中国人らピッキング盗13人逮捕
神奈川県警捜査3課などは29日、ピッキングで空き巣を繰り返していたとして、中国人ら13人を窃盗などの疑いで逮捕したと発表した。
県警は、グループが2002年8月から昨年12月にかけ県内や群馬、静岡など1都4県で約300件の事件を起こし、被害総額は約1億3000万円に上るとみて調べている。
逮捕されたのは、無職余美竜被告(28)(窃盗罪などで起訴)、会社役員温建東被告(54)(窃盗ほう助罪などで起訴)ら中国人の男女8人と、タクシー運転手ら日本人の男5人。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041129ic26.htmシナ人が日本でみせる顔は『不法滞在または盗人または強盗または人殺し』。本国からも、日本国内からもこの国と国民からいいニュースを聞くことがない。チャンコロ、シナ原人等々馬鹿にされても当然では。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160682.html
vvvvvvvvvvvvv11 さん
投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/11/29 23:25 投稿番号: [160681 / 232612]
私の質問をシカトするのは結構ですが、
ならば、
「日本人ではないのですね。」「何をお考えなのでしょう。」
「そのお立場であれば、どうなさいますか。 」
などと、
はじめから不躾に
関わらない事をお勧めします。
失礼です。
私もあなたの小さな小さなモデルに
無駄な時間を使ったので
国家を個人にしモデル化することは、
多少ちぐはぐなことかもしれませんが、
私の小さな小さなモデルとして...
あなたの大切な日本女性Aさんが
中国人の不法滞在者に強姦されました。
Aさんは深く心に傷を負い、
犯人への憎悪と悲しみに
ひとり自分の部屋で泣いています。
その時あなたは
Aさんの肩を抱いて言ってあげて下さいね。
「どんなにかたくななわだかまりでも、
いつかは、きっとなくなるような気がするのです。」
「そうなるためには、譲れる部分は我慢して、
譲歩することも時として必要であるような気がするのです。 」
さようなら
これは メッセージ 160579 (hakubi_shintarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160681.html
もうすぐだろう。。。待ってろ!
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/29 23:25 投稿番号: [160680 / 232612]
分かってるじゃん。(笑)
>金総書記「私も人民に殺されかねない」
>日本のメディアが引用したこの報道によれば、金総書記は追放されたルーマニアの指導者
ニコラエ・チャウシェスクの死と、怒った群衆の姿を撮影したビデオを1990年初め、一週間の間ずっと北朝鮮高官に見せ、「われわれも人民に殺されるかも知れない」という言葉を強迫的に繰り返したという。
そうだよ。
第一希望=チャウシスク型キボンヌ!
第二希望=フセイン型、穴蔵から蒸しブヒ。
これは メッセージ 160643 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160680.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)