小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>外務大臣 町村氏
投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2004/11/09 07:35 投稿番号: [157600 / 232612]
町村さんは札幌近郊が選挙区で、江別の町村牧場(乳牛)の御曹司です。
地元に帰ったときは精力的に福祉施設を回っています。
私は何度か施設でご一緒させてもらいました。いい人ですよ。
要職に着かれて今後しばらくはお会い出来ないでしょうね。
これは メッセージ 157583 (komash0427 さん)への返信です.
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>民労党は特殊な政党ですよ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/09 06:32 投稿番号: [157599 / 232612]
>民主労働党は朝鮮労働党の友党というか子分というか、朴正熙大統領の時代なら全員ブタ箱入り確実な連中ですから、さすがに韓国の一般的な世論とはかけ離れていると思いたいですね。
たしかにこのとおりで、韓国世論からかなり離れていると思います。
不思議なのはこのような公党の論調が恥ずかしげもなく通るということです。
>「経済的理由により北朝鮮を離脱した者は『経済遊民』で、
これは事実認識の誤り。
経済遊民なら中国で逮捕されたり、北に送り返されたりすることもない。
中国で自由に滞在でき、韓国に行こうか北に帰ろうか、このまま滞在しようかと選択できるならこのバカ政党にも一理あり。
脱北者の悲鳴が最も切実に聞こえる韓国で、
<民族>を最も大事にする韓国の政党とは思われない。
まるでどこかの国の社民党のうようで(笑)
これは メッセージ 157534 (rachi_yamero さん)への返信です.
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>帰れ!
投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/09 06:32 投稿番号: [157598 / 232612]
>「今日チョッパリ一人殺そうか?」
その前に自殺が宜しいようで・・(大和田爆笑)
これは メッセージ 157540 (omaearasidaro_nidotokunna さん)への返信です.
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>在日朝鮮人は恩知らず
投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/09 06:07 投稿番号: [157596 / 232612]
在日朝鮮人が日本に帰化しなければ、生活保護を打ち切るべきです。
これは メッセージ 157528 (hotei_kouun さん)への返信です.
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北−日本の経済制裁案の撤回を要求
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/09 05:40 投稿番号: [157594 / 232612]
>明らかに朝日関係の改善を望まない行為
この朝鮮中央通信の内容ずばり当たっている。
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北朝鮮、日本の経済制裁案の撤回を要求
北朝鮮は、平壌(ピョンヤン)で行われる第3回朝日実務者協議を翌日に控え、日本の自民党が承認した「5段階の対北朝鮮経済制裁案」の撤回を繰り返し要求した。
朝鮮中央通信は8日の論評を通じて、自民党内の「経済制裁シミュレーションチーム」が提案、承認した制裁案を紹介しながら、「日本の右翼反動勢力が朝日政府間の実務者協議が差し迫った時点に対北朝鮮制裁につながるこうした措置を承認するよう策動したのは、明らかに朝日関係の改善を望まない行為だ」と非難した。
中央通信はまた、「日本の右翼が朝日平壌宣言(2002)の精神に反する危機局面を招いたことで、両国関係は不和の感情を内包している」とし、「朝日敵対関係の激化を狙った制裁案の即時撤回」を主張した。
http://japanese.joins.com/html/2004/1108/20041108201315500.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>主体思想って
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/09 05:24 投稿番号: [157592 / 232612]
ややこしくもだらだら長々文にレスしていただきありがとうございます。
取り合えずまとめてレスできるところのみ(レスになっていませんが)
>反対を考えれば、首領一人を滅ぼせば、北朝鮮と言うシステムは立ち行かなくなるという事でもありますね。
しかし、そう簡単には行かないかもです^^。
ここが興味あるところですが、そうも行かないような気もしますし、同感です。
1つのヒントは、必ず誰かが実力No.1の席(総書記ポスト)に着くということだろうと思います。
日本ではすぐに集団指導とか、院政、影響力ということが言われますが、
朝鮮半島では伝統として表のポストとその実力・権力が常に一致しなければならないらしいです。
>>首領は誰が選出するものでもなく、人民が推戴するというのである。
首領は人民が選出するのではなく、人民によって推戴させるようにしむけるとう論理に従うならば、首領は人民に服務するのではなくただ恩恵を施すだけであり
>首領の地位を確固とする為には、人民に恩恵を施すという事が一番大切で、しかも共産主義社会では最も都合のよいものは、食料の施し(配給)ですね。
首領は、全ての北朝鮮人民、上は上層部から、下は一般市民にまで。
脱北者の話では、それが今現在、施す物資(外国の援助)が少ない為に、1日の内の数時間だけの電気の配給まで「首領様の恩恵」としているというような事を聞きました。
と、いう事は、北朝鮮は既に崩壊しているという事ですね。
<将軍様は人民に恩恵を施す−食糧から電気まで>
電気までとは知りませんでしたが、少なくとも食糧を含めて新技術とか新製品はすべて<首領様の恩恵>としてきました。
例えば金日成・金正日とかの誕生日に肉とか酒を配給してきたらしいですし、このようなことにより権威を維持してきたらしいです。
日本で言うと祝日に国自身が<紅白の饅頭>を配るようなものでしょうか(笑)。
ところが北朝鮮では近年ではそれも不可能になっています。
そもそも今年の3月頃に食糧の配給が遅配どころか完全に切れたとか。
これはもう将軍様の権威が地に落ちたということになります。
というよりも94年からそのような状況にあってそれが約10年間継続していると考えてよいと思います。
ということで<北朝鮮は既に崩壊しているという事>になるのですが、
そこは北朝鮮当局もバカではないようで、そもそも日常からスパイ網を張り巡らし不穏な動きがないようにしているし、
軍部に対しては先軍政治ということで当局に引きつけている。
つまりピラミッドの上からできるだけ下のほうまで利益共同体にして何とか維持しようと、
もがいているのが現実と思います。
黄氏は、北朝鮮に対する韓国がなすべき制裁&援助の方法として、
(←これはこれで様々な方法と手段を論じているのですが)、
この文脈の延長として韓国から食糧援助をどんどん行うことにより<将軍様>の権威を落とせと主張しているわけです。
まあ同じことをminw175氏もいっているわけです(あまり出したくないけれど−笑)。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da
4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=155078>黄長菀氏も足りないのであれば板門店に100万tでも200万tでも積み上げて「足りぬなら持っていけ」というような主張をされているが、彼もまた戦略的な援助を考えている。
ということなんですが、問題は北朝鮮の末端の人々が、このことをどのように感じているかでしょう。
農民はともかく工場労働者等は、長い間食糧が配給によってもらえたが、そのことについて将軍様に対し恩恵を感じていたかどうか(94年以前)。
その食糧配給が切れて市場に求めざるを得なくなった時、あるいは明らかに海外からの食糧だと認識したとき。
ここがなんとも評価の分かれるところではないかと思います。
まあ一方で北朝鮮は、国内向けに94・95年頃は数十年に一度の天候不順・水害ということで説明していたようですが。→<苦難の行進>
最近は国内向けにどのように説明しているのか??
はたしてこのことを<鉄の檻の中の人民>はどのように受け取っているのか??
これまでの脱北者インタービューなんかでは、
将軍様のことなんて敬愛もかけらもない前提で話しているように思うのですが。
これは メッセージ 157501 (hangyosyufu さん)への返信です.
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Re5>黄&重さん
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/09 05:18 投稿番号: [157591 / 232612]
江戸時代からの朱子学および陽明学(あるいは国学)の系統というのは重層なものがあり、現在の日本では影が次第に薄くなっているのかもしれませんが、それはそれとしてあると思います。
現在でも代議士とか経営者とかは四文字熟語なんか座右の銘にするとか揮毫しています。
たしか昨年の新四字熟語に、
<一核千金>
<拉致換金>
とか(^^)
このことは否定しませんが、朝鮮半島には朝鮮半島で分厚い朱子学の伝統があり、これが国の隅々まで徹底していたという現実があると思います。
この徹底度は本国中国どころかエエ加減に定着した日本と比べものにならないほどの<小中華>を形成している世界であります。
<ここで余談>
日本の儒教の取り入方がエエ加減というのは、もちろん相対的な意味です。
どうしてエエ加減かというと、以下の本を読んだことあるからです。
<日本人と日本文化>(司馬遼太郎−対談−ドナルド・キーン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122026644/qid=1099920396/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-8049568-1893847この中に、おそらく<第5章 日本人のモラル―儒教をめぐって>だったと思いますが、D.キーン氏が日本は儒教の影響を強く受けている旨の発言をしていますが、これに対して遼太郎はイヤイヤそうではなく日本はエエ加減に受け入れている・本物の儒教ではない旨の発言していたはずです。
まあD.キーン氏からみれば日本はそう見えても当然かと思いますが、当の遼太郎は中国・朝鮮半島の実態を認識していたから、このような発言になったのだろうと思います。
(これを読んだ当時、当方はこのことを理解できませんで、遼太郎の言葉に驚きました)
日本の朝鮮半島の統治機関はたかだか36年間、それ以前の李氏朝鮮の500年の伝統が現在の朝鮮人の思考様式を決めているのだろうと思います。
まあ現在の主体思想に日本天皇モデルが入っているかいないかは、
肯定する材料も否定する材料もないのでこのへんで。
>"夏"の王国は、中国、周辺国&日本国において、人類普遍の理想国家の原点になっていた。その理想国家である”夏”を慕う思想を”慕夏思想”という。
たしかに儒教というのは普遍思想に足りうるものかと思いますが、日本で現れる慕夏思想というのは、<堯舜の世>とは非常に理想的に国が治められた時代、反対の意味は、<傑紂の世>とかと言われたようです。
尭舜は三皇五帝の最後の2人、傑は夏王朝の最後の王、紂は殷王朝の最後の王でともに国を滅ぼした愚かな治者の代名詞として使われてきました。
ここに流れているのは、賢人が政治を行えば良き世の中になるし、愚者が行えば世が乱れるの考え方が流れていると思います。
しかしながら同じ<慕夏思想>でも、日中の間には大きな違いがあると思います。
日本には昔の治世は良かったとか、理想の世界があったというような考え方はほとんど皆無ではないかと思います。
賢人による治世ということに話がつながってきますね(^^)
ところが中国にはこれが強烈にあり、三皇五帝の神話でもそうなっていますが、昔に遡れば上るほど“良き治世“があったような”神話“が生きていたようです。
その具体的な例が、漢(BC206-AC6)の時代に短期間ながら王莽(Wang Mang BC45-23)が<新>と称した国を作ったのですが、それはまさにこのような古い治世に戻そうとしたようです。
ただしこれは人気取りの一環であって、時代錯誤でそのようなことができるわけでもなし。
陳舜臣がどこかで言っていたのですが、日本に黒船がやってきて時、中国にはアヘン戦争で敗れたとき、日本人と中国人には歴史観がまるで違い、その時の対応が後の歴史を違ったものにしたのでないかと思います。
中国人の一般民には古い長い中国の歴史の中で、よき時代もあったし悪しき時代もあった〜彼の三皇五帝の時代は理想の治世であったとの思い。
日本は明治維新で<富国強兵><殖産振興>の道を国を上げて歩んでいる時に、中国人は、これから必ずしも西欧文明を良きものであると為政者も大衆も思っていなかった。
故に当時は必ずしも西欧の文明を取り入れることに積極的ではなかった。
一種の<停滞史観>とも言いましょうか。
まあ、今の中国はそうでもないと思いますが。
さてここでちょっと気になるのですが、キリスト教社会ではどう思っているのか。
どうも西欧では歴史は良き方向(最終的には神の降臨)に一方的に流れていくと思考の土壌が強烈にあるかと思いますが。
米国の選挙の実情ありがとうございま
これは メッセージ 157494 (east_jungle3 さん)への返信です.
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北朝鮮への食糧支援-本格監視へ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/09 05:08 投稿番号: [157590 / 232612]
rememberさん久しぶりです
たしかにこんな調査で全く信ずるわけにいきません。
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北朝鮮への食糧支援、年内にも要員派遣し本格監視へ
竹内行夫外務次官は8日の記者会見で、北朝鮮に対する食糧、医薬品などの人道支援の配給状況を監視するため、年内にも、新たに政府職員を北朝鮮に派遣する方針を明らかにした。
11月2日から6日まで北朝鮮に外務省職員4人を派遣した「予備的監視」が終了したたことを踏まえ、今度は支援全体を対象にした「包括的監視」となる。
監視対象は、小泉首相が5月の日朝首脳会談で表明した25万トンの食糧支援などのうち、実施が決まった約12万5000トンの食糧と、700万ドル相当の医薬品。世界食糧計画(WFP)などを通じて配給される。日本の監視要員は、国際機関と協力し、支援物資が適正に配給されているかどうかを調べる。
竹内次官は予備的監視の結果について、「日本からの支援物資が支援を必要とする人に届いていることが認識された」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041108ia22.htm
これは メッセージ 157569 (remember140917 さん)への返信です.
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貴様・・・・・・・・
投稿者: kuubo_sinano 投稿日時: 2004/11/09 02:19 投稿番号: [157589 / 232612]
仲間と思ったが・・・実はアラシだったか。残念である
巧妙な文章を書く反面、只のゲスッテことね。
もうじき40歳になるのだろが・・・・・・
騙された者もしっかりせよ!
これは メッセージ 157588 (omaemoarasidaro_nidotokunna さん)への返信です.
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omaearasidaro_nidotokunnaはシナ人
投稿者: omaemoarasidaro_nidotokunna 投稿日時: 2004/11/09 01:39 投稿番号: [157588 / 232612]
ふ〜ん、韓国人を攻撃する理由がばれてるんだよ・・・二度とくるな!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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民主党は逝きました
投稿者: howad_h_baker 投稿日時: 2004/11/09 01:38 投稿番号: [157587 / 232612]
民主党は何処に行くやら〜
この両親、立派です。
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香田君の両親が民主党らに「政治利用するな!」
「募金に利用しないで」
香田証生さんの家族
イラク日本人殺害事件で犠牲となった福岡県直方市の香田証生さん(24)の家族は2日、直方市を通じ、事件を政治活動に利用したり、募金活動などを行わないでほしいとの意向を明らかにした。
香田さんの家族が同市に託したメッセージは「証生は何のグループにも属さず、政治活動も行っておりません」とした上で「事件を受けていろいろな活動が行われていますが、募金カンパ等の資金集めにはこの事件を利用しないでください。純粋に平和を願う活動のみを行われることを願います」としている。
家族は、集会などでの写真の利用もやめてほしいとの意向という。
この日午前、直方市幹部が香田さん宅を訪れ家族に面会。意向を記した文書を受け取った。
同市幹部によると、両親は、香田さんの遺体が確認された後は寝込んでいたが、2日は起きられるようになった。
(共同通信11月2日17時0分)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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omaearasidaro_nidotokunnaへ
投稿者: omaemoarasidaro_nidotokunna 投稿日時: 2004/11/09 01:38 投稿番号: [157586 / 232612]
わかった、そうか在日韓国人に注意が集まると自らの生存の可能性が高まるシナ人だろ?お前。
拉致被害者問題を隠れ蓑にしてシナ人の地位向上か?(爆)
これは メッセージ 157560 (omaearasidaro_nidotokunna さん)への返信です.
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ミニ岩様
投稿者: paul_wolfowitz_defence 投稿日時: 2004/11/09 01:04 投稿番号: [157585 / 232612]
今後も、もっと増殖するかも知れません。
アラシ撲滅がある意味目的でして(笑
これは メッセージ 157581 (miniiwa さん)への返信です.
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>サボテンさん、こんばんは。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 01:01 投稿番号: [157584 / 232612]
こんばんは!
このところ私はへばっていましたので、
リメンバーさんの復帰を待ち望んでいました。
ご出張とのこと、ご多忙の様ですねえ。。
くれぐれも健康に留意なさって、
お帰りの時には、また誠実なカキコ、お待ちしてます。(^^)
ではでは。☆彡
これは メッセージ 157580 (remember140917 さん)への返信です.
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外務大臣 町村氏
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/11/09 00:58 投稿番号: [157583 / 232612]
「北朝鮮利権の真相2 日朝交渉『敗因』」によると、彼を外務大臣に推薦したのは安倍晋三さんとありました。
この二人は非常に気の合う関係だそうです。私は町村さんの名前を全く知りませんでしたが、党内では対北強硬派として知られていたそうですね。
首相が当時幹事長の安倍氏に党役員を留任を要請したときに、安倍氏が条件として町村さんの就任を希望したのかもしれません。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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物証より現在の情報を。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 00:57 投稿番号: [157582 / 232612]
横田さんの要請は、この情報に対する懸念ですね。
然し、特定失踪者の確認も求められます。
北チョの卑劣な姿勢には、一歩も怯む必要は全くない。
ブッシュ再選で、日本政府の姿勢には追い風が吹いている。
今後日本の圧力は、
加速の一途を辿るであろう此の現実をバックに、
強硬路線への国民の意識に乗っ取って、渾身の一撃をチラつかせ、
毅然として圧力をも加えつつ、交渉に望んでいただきたいものです!
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社会ニュース 更新日時 : 2004年11月08日(月)19:07
2004年11月08日(月)
安否不明者の物証要求へ
9日から日朝協議
北朝鮮の拉致問題をめぐる第3回日朝実務者協議が9日から平壌で始まる。日本政府代表団は8日夜、全日空機で北京に到着、9日午後に高麗航空機で北朝鮮入りする。
協議の最大の焦点は、横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者10人の消息。北朝鮮はこれまで「死亡8人、未入国2人」との結論を覆しておらず、北朝鮮側の主張の信ぴょう性をめぐって激しいやりとりが予想される。
日本側は裏付けとなる物証の提示を強く求める方針だ。北朝鮮の核開発問題をめぐる6カ国協議についても担当者との会談を求め、早期再開に応じるよう促す考え。
拉致問題では、警察庁が被害者と認定している10人に加え、北朝鮮を脱出した男性が持っていた写真と同一人物の可能性が高いことが分かった加瀬テル子さん=失跡当時(17)=、元東京学芸大生藤田進さん=失跡当時(19)=の2人に関しても取り上げる。
これは メッセージ 157577 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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米国著名人写真付きフルネーム・シリーズが
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/11/09 00:55 投稿番号: [157581 / 232612]
ここでも見られるようになるのは、嬉しい。
今まで見た中では、レーガン大統領のコメントとスタインブレーナー氏のコメントが大好きです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/157581.html
サボテンさん、こんばんは。
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/11/09 00:54 投稿番号: [157580 / 232612]
どうもお久しぶりです。
ここのところ仕事が極めて忙しくて、すっかりご無沙汰しておりました。
安倍幹事長代理が、「実務者協議で進展が無ければ、北朝鮮に対する経済制裁を政府に申し入れる。」と発言したということを聞きましたので、記事を探していたのですがどうも見あたらないようです。
明日早朝からまた出張ですので、今日はこのあたりで失礼します。
それでは、また。
これは メッセージ 157572 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/157580.html
>>しょん便と酒のちゃんぽん
投稿者: douglas_feith 投稿日時: 2004/11/09 00:52 投稿番号: [157579 / 232612]
ウォルフォウィッツ国防副長官に代わり、このダグラス・ファイス国防次官がお答えします。
>トマビー(トマトジュースとビール)は知っているが、しょん酒は聞いた事がないな。
私ファイスは↑を聞いた事もありません。なんせラムズフェルド長官とウォルフォウィッツ副長官の顔色をうかがいながらの職務ですから。
しょん便を飲むオッサンは、薬物中毒者でしょう。
これは メッセージ 157575 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/157579.html
>朝日新聞にはこんな記事
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/09 00:48 投稿番号: [157578 / 232612]
朝日は、中国の暴動だってスルーです。
>配給所の視察、家庭訪問などを行った。
どうせ、北朝鮮の貧しいモデル家族なのでしょうよ。
アホラシイ。
これは メッセージ 157569 (remember140917 さん)への返信です.
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北チョの出方一つでは・・・
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 00:47 投稿番号: [157577 / 232612]
日本にもそれ相応の覚悟を見せねばならないだろう!舐めんなよ。
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政治ニュース 更新日時 : 2004年11月08日(月)20:01
2004年11月08日(月)
日朝実務協議が9日開幕、北朝鮮の情報提示が焦点に
北朝鮮による日本人拉致問題などに関する第3回日朝実務協議出席のため、日本代表団(団長・藪中三十二外務省アジア大洋州局長)は8日、北京入りした。
9日午後に平壌に入り、初日の協議に臨む。
日本側は、安否不明の拉致被害者10人の消息にかかわる情報の提示と、関係者との面会、関係場所の視察を要求する方針で、北朝鮮側が応じるかどうかが焦点。また、日本側は特定失踪者の藤田進さん、加瀬テル子さんらについても情報の提供を求める。
北朝鮮の核問題については、6か国協議の北朝鮮代表、金桂寛(キムケグァン)外務次官に出席を求め、協議の年内再開に応じるよう働きかける考えだ。
竹内行夫外務次官は8日の記者会見で、「日本は『次の協議は具体的な情報の提示が不可欠だ』と強く申し入れており、北朝鮮も『調査は加速する』との反応を示している」と述べた。
これは メッセージ 157571 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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sa_bo_ten_32様
投稿者: paul_wolfowitz_defence 投稿日時: 2004/11/09 00:47 投稿番号: [157576 / 232612]
しかし、奴はアラシであるのは云うまでもない事実です。
>たぶん・・?(~_~;
☆彡
希望的観測として見届けましょう。
これは メッセージ 157574 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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>しょん便と酒のちゃんぽん
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/09 00:42 投稿番号: [157575 / 232612]
トマビー(トマトジュースとビール)は知っているが、しょん酒は聞いた事がないな。
おそらく、オリジナルだね。
ペッペッ、まずそう。
これは メッセージ 157570 (paul_wolfowitz_defence さん)への返信です.
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>しょん便と酒のちゃんぽん飲みと薬を
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 00:41 投稿番号: [157574 / 232612]
やーん。。バカ受けしちゃったけど・・・。
そう云わないであげて。。
ああ見えて悪い奴でもないと思うよ〜。
たぶん・・?(~_~;
☆彡
これは メッセージ 157570 (paul_wolfowitz_defence さん)への返信です.
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横田家の意思
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/11/09 00:40 投稿番号: [157573 / 232612]
平成16年11月8日
外務大臣
町村 信孝様
横田めぐみ本人の「現在の安否確認」を求めます
平素は北朝鮮による日本人拉致問題に対しまして格別のご高配とご理解を賜り、厚く御礼申し上げます。
来る11月9日から第三回日朝実務者協議が平壌にて開催されます。5月22日の第二回日朝首脳会談から半年が経過し、未帰還者の再調査について白紙に戻して進めると金正日が発言してから、何ら具体的解決のための進展がございません。先の第二回実務者協議においても実質ゼロ回答という結果に終わり、私達家族並びに日本国民は落胆と怒りの境地を超えているのです。町村外務大臣におかれましては、今般の実務者協議の結果が誠実な回答が示されず具体的な進展が無い場合、伝家の宝刀を抜くことも示さなければならないとこれまでに発言されています。私達家族は横田めぐみが北朝鮮に拉致されてから27年間苦悩の中にいます。どうか一刻も早く日本政府の力によって救出していただきますようよろしくお願い申し上げます。
なお、今般の日朝実務者協議に当りまして、あらためて下記に日本政府に対する要望を記すと共に、私達家族の基本姿勢を述べさせて頂きます。
記
1.「過去の情報」や提示される物証の是非に時間を割くのではなく、「現在の事実」すなわち現在の横田めぐみ本人との面会と救出のために毅然とした交渉をしていただきますようよろしくお願い申し上げます。
2.キム・チョルジュ氏との面会をされる場合には、本人が本物であるかどうかの確認をするための科学的検証(写真撮影・血液採取)をしていただきますようお願い申し上げます。また、異母兄弟とされるキム・ヘギョンさんの弟についても北朝鮮から提示された情報の真意を確認するために併せて科学的検証の実施をお願い申し上げます。
3.拉致を実行しそして拉致被害者を隠匿し続けているのは北朝鮮である以上、再調査など全く必要ではなくすみやかに手元にある事実を日本側に提示する義務と責任が北朝鮮政府にあるはずです。従って横田家としては、仮に今般の協議において再調査のため又はその他の目的のために訪朝を促されたとしてもそれに従う意思が無いことを予めお伝え申し上げます。
以上
横田 滋
横田早紀江
横田 拓也
横田 哲也
(11.8緊急集会より)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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あっ、リメンバーさんだ!
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 00:37 投稿番号: [157572 / 232612]
お待ちしておりましたよ〜〜!!
復帰なさってとても心強いです。
^^☆彡
これは メッセージ 157568 (remember140917 さん)への返信です.
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日本調査団、団結して頑張って欲しい!
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 00:36 投稿番号: [157571 / 232612]
藪中さん、他の皆さん、
どうか真剣勝負、気合いを込めて隙を見せず、
押して押しまくって来てください!念
物証も求めるようですね。当然です。
細心の用心をして、最新の技術も備えて、
勿論食べ物も水も、日本から持っていきましょう。
我々も団結して気合いを込めて、
日本から交渉に赴く調査団の皆さんに向けて、念を送り応援しましょう!
2004年11月08日(月)
拉致被害者家族らが集会、安否不明者の早期帰国訴え
9日に始まる3回目の日朝実務協議を前に、北朝鮮による拉致被害者の家族連絡会のメンバーたちが8日、東京・永田町の星陵会館で集会を開き、安否不明の被害者10人の早期帰国などを訴えた。
冒頭、同会代表で横田めぐみさんの父の滋さん(71)が「拉致問題の焦点はめぐみら10人の安否不明者の再調査に移った。今回も不誠実な回答ならば、北朝鮮に経済制裁をしてほしい」などと述べた。
この後、同会のメンバーが次々に壇上に立ち、増元るみ子さんの姉の平野フミ子さん(54)は「母は今月、喜寿を迎えた。憔悴(しょうすい)しきっているので、一刻も早く娘と会わせてやりたい」と話した。
集会に先立つ同日午後には、家族会のメンバーらが、実務協議で日本側の団長を務める外務省の藪中三十二アジア大洋州局長と内閣府で面会。「被害者が現在どこにいるかについて、情報を出させてほしい」などと求めた。
メンバーらは、来日中のルイス・アルブール国連人権高等弁務官とも会い、協力を要請。アルブール氏は「拉致問題に関する国際社会の認識は高まっている。出来る限り協力していきたい」と話していた。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>ウォルフウィッツさん
投稿者: paul_wolfowitz_defence 投稿日時: 2004/11/09 00:35 投稿番号: [157570 / 232612]
>おっかしくて笑が止まらん。
他に飲むもの無いの?
恐らくは、しょん便と酒のちゃんぽん飲みと薬をやっている模様です(爆笑
これは メッセージ 157567 (hangyosyufu さん)への返信です.
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朝日新聞にはこんな記事
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/11/09 00:35 投稿番号: [157569 / 232612]
産経新聞と読売新聞が緊急集会の記事を流している一方、朝日新聞には緊急集会の「き」の字も無く、こんな記事が。
たった4人の職員が、北朝鮮の完全なコントロール下で視察を行ってきたとして、一体何の証拠になるというのだろうか。
実務者協議を前にこんなニュースを流してくる害務省にはやはり変わらぬ体質を感じるが、朝日新聞も一体どこの国の新聞なのだろうかと、いつもとまったく変わらぬ感想を覚えさせられる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「必要とする人に届いている」北朝鮮への食糧支援で調査
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竹内行夫外務事務次官は8日の記者会見で、北朝鮮に派遣した食糧支援のモニタリング結果を発表し、「日本からの支援物資が支援を必要とする人々まで届き、日本からの支援であることが認識されていた」と語った。
調査団は、世界食糧計画(WFP)が行う北朝鮮の食糧支援モニタリングに参加。外務省課長級職員ら4人が11月2日から6日まで北朝鮮に滞在し、荷揚げ港や配給所の視察、家庭訪問などを行った。北朝鮮側の対応について竹内次官は「家庭訪問や現場での日程変更など日本側のすべての要望に前向きに対応した」と語った。
(11/08 19:58
asahi.com)
これは メッセージ 157568 (remember140917 さん)への返信です.
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日朝実務者協議前に緊急集会
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/11/09 00:28 投稿番号: [157568 / 232612]
今回の実務者協議も、まず間違い無く進展は無いだろう。
北朝鮮の時間稼ぎは、もうこれ以上許せない。
経済制裁あるのみだ。
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進展なければ経済制裁を
日朝実務者協議前に緊急集会
北朝鮮による拉致被害者全員の救出を求める国民緊急集会が8日夜、東京都千代田区で開かれ、被害者の家族らは、9日から始まる日朝実務者協議で進展がなければ、経済制裁を発動するよう訴えた。
拉致被害者家族会や救う会などの呼び掛けで市民ら約350人が参加。家族会代表の横田滋さん(71)が「政府は経済制裁をちらつかせながら、10人の安否を引き出すような交渉をしてほしい」とあいさつした。
田口八重子さん=失跡当時(22)=の兄、飯塚繁雄さん(66)は「これ以上我慢できないという気持ちでいっぱいです。私たちと一緒に戦ってください」と訴えた。
集会には、曽我ひとみさん(45)から「明日からの日朝協議でよい結果が出ることを心より祈っております」とのメッセージも寄せられた。
増元るみ子さん=同(24)=の姉、平野フミ子さん(54)は「12月に母が77歳になる。憔悴(しょうすい)しきっており、母にだけは何としても会わせたい」と話した。
(11/08 22:21 Sankei WEb)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ウォルフウィッツさん
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/09 00:27 投稿番号: [157567 / 232612]
>しょん便だけでなく、酒も相当飲んでいる模様。
あははは〜〜〜〜〜。
おっかしくて笑が止まらん。
他に飲むもの無いの?
これは メッセージ 157562 (paul_wolfowitz_defence さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/157567.html
>北朝鮮、取材ビザ発給拒否
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 00:20 投稿番号: [157566 / 232612]
そんなら交渉なんかこっちから辞めるぞって云いたい!怒
>「報道させないなら協議には臨まない」
「国民に知らせる義務を果せない」
「マンギョンボン号の入港を検討せざるを得ない」
ホントにそうだわ!怒
北チョじゃあ盗聴しまくってる癖に〜〜!
ムカツクね!!!!!怒
公安とか諜報機関総動員で、
日本側も全員が盗聴マイク仕込ませて行けば良いわい。
☆彡
これは メッセージ 157564 (komash0427 さん)への返信です.
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テロBS
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 00:17 投稿番号: [157565 / 232612]
強制連行なんてまた云ってるよ!!怒
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北朝鮮、取材ビザ発給拒否
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/11/09 00:09 投稿番号: [157564 / 232612]
9日から12日までの協議の模様をどうやって知ることができるんだろうか。
「報道させないなら協議には臨まない」
「国民に知らせる義務を果せない」
「マンギョンボン号の入港を検討せざるを得ない」
なんでもいいから北の当局者にブチかまして、取材させろってーの。戦う前からもう負けている。
期待(大してしていないけど)⇒不安⇒どん底
北は常にこのサイクルで交渉ごとをすすめて、自分達がさも譲歩をしたように見せかけ、相手に理不尽な条件をのませるんだとか。
もうすでに謀略戦は始まっているということかな。
にしても首相もくだらない約束をしてきたものだ。
?????????????????????????
<日朝実務者協議>北朝鮮、取材ビザ発給拒否
日本政府は9日から平壌で行われる第3回日朝実務者協議で、日本の報道機関の同行取材のために取材ビザを発給するよう要請したが、北朝鮮側は「今回は静かな環境で協議をやりたい」と認めなかった。
(毎日新聞) - 11月8日19時43分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000073-mai-pol
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/157564.html
分かったかも!(笑)
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/09 00:04 投稿番号: [157563 / 232612]
>>>凄く、認めるい事なのだ。
>>認めるいってナニ?
寝ようと思ってふと気がついた!
もしかして・・・凄く「いい」事なのだ。
と、云いたかったのかも。
んじゃね。^^☆彡
これは メッセージ 157562 (paul_wolfowitz_defence さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/157563.html
>ションベン飲む男
投稿者: paul_wolfowitz_defence 投稿日時: 2004/11/08 23:49 投稿番号: [157562 / 232612]
>>凄く、認めるい事なのだ。
>認めるいってナニ?
しょん便だけでなく、酒も相当飲んでいる模様。
これは メッセージ 157556 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/157562.html
変えてないよ。。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/08 23:48 投稿番号: [157561 / 232612]
32も02も私だよ。
一応ロムはしてるんだけどさ…。
ちょっと不調だからね。
またその内、いつか遊んであげるよ。
じゃね、おやすみ〜☆∴∵¨
これは メッセージ 157553 (shonnbenwonomuotoko さん)への返信です.
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