小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
横>軟弱な日本の若者に佐藤空将
投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/10/31 22:41 投稿番号: [156767 / 232612]
>イラクで犠牲になった青年にも同じことが言える。
>彼にもしも、徴兵制軍事訓練4か月を経験させていたら、ここまで無残な犬死をしなかったであろう。
徴兵制軍事訓練は軍隊行動、軍事行動を目的とした訓練ですから、二十歳前後の若者数百万人が受ける義務として妥当かどうかは少し疑問を感じます。佐藤氏の慨嘆の裏にあるのは、香田青年に典型的に見られるような未熟な若者の増加でしょう。大人になるための通過儀礼が先送りになっている、あるいは通過儀礼さえ経ずに年をとってゆく。
江戸時代のように階層がある程度固定している社会では、それぞれの階層や家柄により子供から大人になるけじめの時期があったと思います。武家なら元服とか。戦後は社会の階層がほぼ消滅していますから、大人になるけじめの時期も曖昧になってしまった。徴兵制は国民が国家の主権者であることの裏返しとして課せられている国防の義務だと思いますが、日本の方針として徴兵制軍事訓練は行いえない。
では香田青年のような未熟な若者をどのように再教育するか、そうした若者を減らすための方法は、という問題ですが、この点、戦前の教育は大変巧みなやり方をしていたと思います。前にも取り上げた佐久間艇長ですが、十歳前後の子供にあえて大人の世界の厳しさを見せることにより子供の成長を促し、また同時に国民の義務として国を守ることの重要さを教育する。道徳教育、つまり修身がそのまま軍事訓練の学科教育になっていたわけです。
詰まる所問題の根は、今の学校教育にあるのでしょう。日本人のモラルの源泉は我々日本人の伝統・文化にこそあります。たとえばイスラム教にしろキリスト教にしろ、それら宗教を信仰する人のモラルはその教義にあります。善悪は個人とは別の教義にある。良心といえどもその当否は教義により判断される。では日本人のモラルはどこから生まれるかといえば、それは日本人自身の文化・伝統から生まれると思います。私達は日本や外国の優れた文化、優れた偉人からいいところを学び、また太古からの歴史を学んで日本という国に誇りと愛着を学んできた(はずです)。香田青年のような未熟な若者は、精神の発達を求めない今の学校教育の欠陥から生まれたと思います。
徴兵制軍事訓練は日本の国の方針(平和国家)と、費用の面から実現性は乏しいのではないかと思いつつも、希望者だけでも受け入れるシステムが出来たら素晴らしいことです。しかし根本的には日本の教育にあり、その根はさらに東アジア大戦(大東亜戦争)を悪とする東京裁判史観に国民がとらわれていること、それを宣伝する勢力がいまだにあることです。国が国民に施す義務教育はこうした史観による教育は禁止すべきです。教員の偏向もチェックすべき。従わない教員は首です。
これから日本を担う子供達には偏向教育を受けさせないこと、香田青年のような成人は自己教育によるしか期待できません。イラク三気違い(とあえて呼びます)のように自覚的な馬鹿はその活動を公安にチェックしてもらうしかない。香田青年はこの気違い連中のような思想背景がないだけにいっそう気の毒です。イラクから出ようとしてチャンスを得られずそのまま犠牲になってしまったのも誠に痛ましい。しかし自己教育が出来ない若者には、こうした犠牲者は増え続けるでしょう。
これは メッセージ 156724 (hangyosyufu さん)への返信です.
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サダさん
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/10/31 22:30 投稿番号: [156766 / 232612]
ご無沙汰しております。
>公務員に対し度を超えて厳しくあたるのはそれはそれで問題だと思いますので、厳重注意を与えたことを評価したい、と書いておきます
流石、上手い表現で・・・僕には出来ないです・・・
これは メッセージ 156765 (sadatajp さん)への返信です.
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>>勤務中の公務員・・・
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/10/31 22:27 投稿番号: [156765 / 232612]
公務員に対し度を超えて厳しくあたるのはそれはそれで問題だと思いますので、
厳重注意を与えたことを評価したい、と書いておきます。
これは メッセージ 156763 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
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冷たい雨が降っている
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/10/31 22:26 投稿番号: [156764 / 232612]
今日で、10月が終わる…
平成16年も、あと二ヶ月となった。
現状に甘んじ…拉致問題解決に進展も無く年を越すのか?。
水面下での激しい交渉(要求)が政府間の間で繰り広げられていると期待している。
交渉が行き詰まる時こそ、国内の法整備と世論の後押しでプレッシャーをかけて行く…。
政府間の交渉が行き詰まり…国内の法整備に手間取っているならば…
世論形成による打開しかあるまい。
金体制の崩壊こそが、拉致問題解決への日本人の本願であると…。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>勤務中の公務員、公用のパソコン使い
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/10/31 22:17 投稿番号: [156763 / 232612]
こういう公務員は即刻クビにしてほしいですね!!
これは メッセージ 156761 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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プロフェッサーエッチャンさん
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/10/31 22:15 投稿番号: [156762 / 232612]
どうもご無沙汰しております。
ブッシュが再選される事を祈らずには居られません。
あと3日で世界が左右されると思いますと気が気でなりません。
>サマーワで黙々とイラク復興に力を尽くす我が同胞の自衛隊へと思いを誘う。危険を顧みず任務を果たす彼らに対する感謝と尊敬を、片時も忘れてはいけないなと、思います。
全くその通りでして、自分を確認する為に【自衛隊という組織】志願した、崇高な隊員の方達には僕も何と言ったら良いか表現に苦しみます。
一刻も早く憲法改正がなされる事を切に願います。
これは メッセージ 156760 (Etchanlove さん)への返信です.
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勤務中の公務員、公用のパソコン使い
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/10/31 22:06 投稿番号: [156761 / 232612]
ネットに投稿をしていたのがバレて厳重注意。って記事が過去にあったな。
海上保安庁だった。
暇な公務員のリストラ希望。税金の【無駄】使い。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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湯布院さんラムズさん
投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/10/31 21:54 投稿番号: [156760 / 232612]
お元気そうで何よりです。
間もなく米大統領選、おそらくブッシュが再選され、
支那も朝鮮もそれに呼応した動きを示すのでしょうね。
この秋日本は台風、地震と、容赦ない自然に翻弄されて来ましたが、
日本人のお互いを思い遣る美しさが多く見られ、
感動させられました。困った時はお互い様ですね。特に
若者のボランティアには、心強く感じました。また、
ハイパーレスキュー隊員の素晴らしい仕事と、それを支える
心情には、感謝を表す言葉もない。
それは遠いイラク、サマーワで黙々とイラク復興に力を尽くす
我が同胞の自衛隊へと思いを誘う。危険を顧みず任務を果たす
彼らに対する感謝と尊敬を、片時も忘れてはいけないなと、思います。
これは メッセージ 156749 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
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横>chosen_killer2004殿
投稿者: lieutenant_colonel_air_force 投稿日時: 2004/10/31 21:49 投稿番号: [156759 / 232612]
レモンの場合はアラシでしたね。
しかも粘着の。
ラムズ君はアラシではないですから。
その点をお間違いしないように。
これは メッセージ 156758 (chosen_killer2004 さん)への返信です.
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そういやあ
投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/10/31 21:14 投稿番号: [156758 / 232612]
前にレモンてヤツがトピを去るって言いながらどのツラ下げてか戻ってきた時、みんな罵倒してたのを思い出すなあ(爆)
これは メッセージ 156749 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
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>8> 6>イラクが平和になる為には
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/10/31 21:13 投稿番号: [156757 / 232612]
>自爆テロなど武力を使用する抵抗が続く限り、アメリカ人もイラク人も死に続けるでしょう。イラク人の多く(というより殆ど?)は米軍に民族の自尊心を傷付けられたと感じ、親類縁者を殺されて反感を抱いていることは間違いないでしょう。それでもほとんどのイラク人は平和を求めているように思います。
イラクにおいての対テロ戦略の一つは平和を望むイラク人に平穏な生活を味あわせること。
これが過激なテロリストとイラク国民を離反させることに繋がります。
平和を望むイラク人にとって生活をかき乱す過激なテロリストは敵となりますから。
この面で活躍してるのが復興支援に尽くしてる日本の自衛隊。
実のところ自衛隊がテロリストにとっての敵というのは正解。
イラク人の支持を取り付けてる為手を出し辛いテロリストにとってある意味米軍以上に厄介な敵。
>地元民に親しまれながら人道復興支援活動を地道に続ければそれだけで十分です。
ほんとそれだけで十分。(「よく治安が保たれた地域で」は抜きました)
これは メッセージ 156755 (rachi_yamero さん)への返信です.
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8> 6>イラクが平和になる為には
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/31 20:36 投稿番号: [156755 / 232612]
>フセインの独裁政権を倒して自由になったイラクを喜んでいる人達もいますよね。
>そこに、暴力的な原理主義者がいて、フセインなき後のイラクを自分達の思い通りにしようとして、宗教を利用しています。
>また、それらに騙されている人々もいると言う事です。
自爆テロなど武力を使用する抵抗が続く限り、アメリカ人もイラク人も死に続けるでしょう。イラク人の多く(というより殆ど?)は米軍に民族の自尊心を傷付けられたと感じ、親類縁者を殺されて反感を抱いていることは間違いないでしょう。それでもほとんどのイラク人は平和を求めているように思います。
従って米軍が上手にやりさえすれば国外から侵入する過激なテロリストとイラク国民を離反させ、不安定ながらも平和を実現することは不可能ではないと思いますが、この困難で危険な任務に自衛隊が関わることには反対です。自衛隊は現在のようによく治安が保たれた地域で地元民に親しまれながら人道復興支援活動を地道に続ければそれだけで十分です。
これは メッセージ 156745 (hangyosyufu さん)への返信です.
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ごぶさた
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/10/31 20:24 投稿番号: [156754 / 232612]
別に去るつもり全然ないんだけど、同じとこ(つまりここ)だけで書いてることに
行き詰まり感じて他トピに出てみたところ
ここでは見かけなくなった「平和主義者」なる者に出会って、
その相手してたらなかなか戻ってこれなくなっちゃって。すみません。
しかし離れてみて感じたけど投稿数多いのも考え物ですね。
ロムはしてたのだけどロムすんの必死でとても書くとこまでいきません。
ダラダラやって投稿数増やすのは避けるべきと感じました。
あと、つまらん遣り取りダラダラやるな!
と思う。
密度を上げることを考えて投稿お願いします。
これも無駄っちゃ無駄な投稿なんだけど。。。
これは メッセージ 156678 (hituketouzoku_aratamekata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/156754.html
香田証生さんが確かに生きた証を残した。
投稿者: hitokiri_izou01 投稿日時: 2004/10/31 20:23 投稿番号: [156753 / 232612]
捕まった時は正直「こんな馬鹿は殺されれば良い。」と思った。でもいざ殺されると、本人もご家族の方も大変お気の毒に思います。心からご冥福を祈ります。日本男児として九州男児として、あっぱれな死に様であった。彼の死によって、他の日本人の軽率な行動に警鐘を鳴らしたことは確かである。その意味で、彼は今の時代に確かに生きた証を残した。あのイラクの5馬鹿共は何の教訓も残さなかった。アイツらはいったい何だったのか?と今でも思う。
これは メッセージ 156719 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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拉致問題解決なくして国交正常化なし
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/31 20:11 投稿番号: [156752 / 232612]
>6カ国協議では北朝鮮の核・ミサイル問題の脅威の払拭のため各国が日本に対して、北朝鮮を支援または、国交正常化せよと暗に通告または圧力をかける。
現実にそうなるでしょう。
ただ日本としては拉致問題解決なくして国交正常化なしを国の基本方針として決定していますからあくまでもつっぱねる必要があります。この方針を貫くために自衛隊をイラクに送ってアメリカに貸しを作っていると思っています。
最終的に拉致問題が置き去りにされて核問題が解決するというシナリオも有り得るかも知れませんが、その場合日本とアメリカからの援助はなく、必然的に金正日政権崩壊によって拉致事件全面解決となる日も遠くないと信じます。
>拉致問題は北方領土問題と同じく形骸化してしまい、だんだんと人々の記憶から忘れられてしまうのか。
本掲示板に集う我々の最大の目的は拉致された人達を決して忘れず声を上げ続けることです。国民が忘れない限り政府は決して拉致問題を幕引きして国交を結ぶことはないと信じますし、逆にいうと国民が拉致された人達を忘れたとき政府は拉致問題の幕引きを図るでしょう。
換言すると拉致問題の解決には国民の強い支持が必要で、国民が怒り続ける限り政府は勝手なことはできないし、させません。
これは メッセージ 156748 (bauhausing_3101 さん)への返信です.
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それは無理だと独り言
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/31 19:29 投稿番号: [156751 / 232612]
六カ国協議の一員アメリカの北朝鮮人権法が邪魔をするかも〜♪
さて、今日は一人だからマックでも買うてこよ。
孤独を感じる秋の夕暮れ・・・
これは メッセージ 156748 (bauhausing_3101 さん)への返信です.
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あっ♪ラムちゃんだぁ〜
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/31 19:12 投稿番号: [156750 / 232612]
元気でしたか?
良かった、良かった。
あれから、いなくなっちゃうのじゃないかと心配でしたが、また戻って来てくれて嬉しいわ。
>国連安保理常任理事国入りが出来ぬのであれば、拠出金は5%程に落とせば良いとも思っています。
賛成です。
>陸上兵力の件ですが、今後陸自の車両予算が航空と海上自衛隊への予算へと移りますから【北朝鮮とシナのせいで】陸自はどんどん衰退する気がしてなりません
陸自だって大事です。
そんな事無いとは思いたいけど、もしも、テロリストが日本で活動すれば?
大規模災害でも陸自が必要ですし。
訓練は、かかせませんね。
でも、戦車部隊とかは小規模になるかも知れませんね。
これは、空自に取って代わると思います。
>徴兵4ヶ月の事
軟弱な日本人は、根性を叩き直してもらえるので、4ヶ月くらいなら、サバイバルだと思ってやれるのじゃないかな?
これは メッセージ 156742 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
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湯布院師匠
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/10/31 19:07 投稿番号: [156749 / 232612]
敢えてご自分を格下げしてまでの援護、有り難く受け止めます。敬礼!!
これは メッセージ 156702 (sadamuyufuin2004 さん)への返信です.
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おもしろい
投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/10/31 19:06 投稿番号: [156748 / 232612]
なかなか、面白いですね。(w
突っ込みどころもあるんですが、やめときます。
それより、こういうのはどうでしょう。
小泉総理は結局、経済制裁のひとつも発動できず、来年退陣。拉致問題同様進展しない、6カ国協議では北朝鮮の核・ミサイル問題の脅威の払拭のため各国が日本に対して、北朝鮮を支援または、国交正常化せよと暗に通告または圧力をかける。
次期総理が安倍か誰かはわからないが、ここで、日本は毎度、おなじみの妥協というなし崩しの北に対する、支援体制(国交正常化含む)に入るか、あるいはそうではない、単独の経済制裁を含めた方向に行くか、そうではなく拉致問題は北方領土問題と同じく形骸化してしまい、だんだんと人々の記憶から忘れられてしまうのか。
拉致問題の解決なくして国交正常化はありえないと小泉は言っていますが、どうでしょうかね。
これは メッセージ 156741 (rachi_yamero さん)への返信です.
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>>>>そりゃまた、どういう
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/31 18:59 投稿番号: [156747 / 232612]
>自衛隊は任務であるイラクの復興支援活動に専念すればいい
専念すればいいのではなくて、命令以外のお仕事はしてはいけない部類です。
自衛隊は軍隊ではありませんがシビリアンコントロールの下に置かれています。
よって、シビリアンの代表、小泉総理でしょうかまたは防衛庁長官でしょうか、その支持命令系統に従うものです。
法令であれば、何人たりとも従わねばなりません。
それはあなたの感想、何か違うと思っても仕方のないことです。
日本人の義務ですから。
労働、納税、法の遵守。
公務災害ならば、当然公費であがなわれます。
ではイラク以外の外国で、テロリストに遭遇して命を落としたとしても、自衛隊がファントム戦闘機でご遺体を迎えに行かなくてはなりませんか?
つい最近もインドネシアでテロがあり、日本人も被害にあっていますね。
それらをいちいち公費で迎えに行くのが国の義務でしょうか。
自衛隊を動かすと言うことは、国に要求すると言うことです。
かつて石原裕次郎が入院していたとき、時の防衛庁長官が自衛隊のヘリで見舞いに行きました。
大問題になりました。
ご存知ですか?
ご遺体の移送については、香田青年が愚かであろうとなかろうと、無関係ですね。
遺族側に引き取りの意思がない場合、外務省員が現地の作法に従った措置を施すであろうと言うことです。
勿論、現地の業者に委託して。
その費用は当然遺族に請求する。
あと、悪口と客観的事実を混同しないようにしてくださいね。
香田青年について、今日テレビのさっと流した場面を見ていたら、ホテルマンが日本からの渡航制限書を示して止めた、出会った映画監督も危険だからと止めた、しかしわずか100ドルを持ってイラク入りしてしまった。
その軽率な行動について、今更責めるつもりはありませんが、事実は事実として受け止めるべきです。
これは メッセージ 156743 (yes_son_of_bush さん)への返信です.
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7>イラクが平和になる為には
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/31 18:55 投稿番号: [156746 / 232612]
パレスチナ問題は根の深い問題ですから日本にできることは多くないと思います。日本としてはあまり深入りしないように気を付けるしかないでしょう。自衛隊が1発でも発砲すれば地獄の泥沼にはまってしまいそうです。
本来ユダヤ問題が根源ですからヨーロッパ諸国が血を流してでも努力すべきところだと思いますが、イスラエルの核ミサイルはヨーロッパにも向けられていて迂闊に手出しできない状況になっています。
これは メッセージ 156744 (hangyosyufu さん)への返信です.
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7> 6>イラクが平和になる為には
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/31 18:45 投稿番号: [156745 / 232612]
ちょっと待って下さい。
間違えました。
今は、パレスチナ問題をお話しているのでは無く、イラク問題ですよね。
パレスチナ問題は、6>で私が投稿した通りで結構ですが、イラクは、相手はアメリカで同じですが、少し問題が違うと思います。
確かにアメリカ軍はイラクにいます。
しかし、ラチさんが言われたように、フセインの独裁政権を倒して自由になったイラクを喜んでいる人達もいますよね。
そこに、暴力的な原理主義者がいて、フセインなき後のイラクを自分達の思い通りにしようとして、宗教を利用しています。
また、それらに騙されている人々もいると言う事です。
だから、結局は、相手が降参しなければ最後まで行く(どちらが手を引くか)ということですよね。
これは メッセージ 156744 (hangyosyufu さん)への返信です.
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6>イラクが平和になる為には
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/31 18:20 投稿番号: [156744 / 232612]
rachi_yameroさん、降参です。参りました。
そうやって言われると、難しいですね。
まあ、私には、パレスチナ、イスラエル問題は、日本から遠い国で起こっている出来事みたいな感覚があるのでしょうね。
でも、一般的な私のような日本人に出来る事は?と言えば、考える事くらいしか出来ません。
これは メッセージ 156741 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/156744.html
>>>そりゃまた、どういう
投稿者: yes_son_of_bush 投稿日時: 2004/10/31 18:09 投稿番号: [156743 / 232612]
>あなたの個人的感情は、自衛隊の任務と無関係であると私は考えます。
>自衛隊と言う公共の利益のために存在する団体に、
個人的感情で遺体の運搬をさせると、
賠償請求起こされますね、命じた人に。
「自衛隊の任務とは無関係だから
テロで死んだ日本人のケアはアメリカ軍に任せて
自衛隊は任務であるイラクの復興支援活動に専念すればいい。」
ということですね。
私は何か違う様な気がしますが。
たとえ法令であっても...
>公務員であった奥大使らがテロに倒れたのと同一視してはいけません。
同一視しなければいけない問題なのではないですか?
日本人がイラクの地でテロリストに殺された。
その意味では奥大使の死も香田青年の死も
同次元の問題だと思います。
香田青年の行動が「愚か」である。
それはそれで深刻な問題ですが
彼がテロで死んだ事は
彼の行動が「愚か」である事よりも
もっと深く深刻な問題だと私は思っています。
あと...死んだら許す。
どんなバカでも死んでしまったら悪く言わない。
死んだ人間の悪口はあんまり気持が良いもんじゃないですから。
これは メッセージ 156738 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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ハンさんへ
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/10/31 17:51 投稿番号: [156742 / 232612]
>彼にもしも、徴兵制軍事訓練4か月を経験させていたら、ここまで無残な犬死をしなかったであろう。
これは当てはまるでしょう。
僕は国連安保理常任理事国入りが出来ぬのであれば、拠出金は5%程に落とせば良いとも思っています。
佐藤元空将が仰るように、陸上兵力の件ですが、今後陸自の車両予算が航空と海上自衛隊への予算へと移りますから【北朝鮮とシナのせいで】陸自はどんどん衰退する気がしてなりません。
徴兵4ヶ月の事ですが、これも納得できるのですが、銃の組み立て・火薬の使用方等は必須でしょう。
そういう者が一般社会に戻った後、徴兵で得た知識を犯罪に利用する者も必ずでてくると考えます。。。
難しいですね。
これは メッセージ 156724 (hangyosyufu さん)への返信です.
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5>イラクが平和になる為には
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/31 17:48 投稿番号: [156741 / 232612]
日本人には想像力が足りないのではないかと思う。
こんな事態を想像してみては如何でしょうか。
支那が朝鮮半島併合に成功し、朝鮮人を賎民として徹底的に差別して苦しめる。朝鮮人は自由を求めて世界中に散らばるが国を失った民族は何とか祖国を取り戻そうと国際社会に訴えて遂に在日朝鮮人を中心として大阪民国の建国を宣言、アメリカの支持を取り付ける。日本は直ちに大阪民国に対して宣戦布告、大規模な戦闘状態に入る(第一次日阪戦争)。
しかしアメリカを見方につけた大阪民国は高性能兵器の供給を受けて自衛隊は連戦連敗を重ね、京都、神戸、奈良と近畿地方諸県を次々と占領され住民はゲットーに押し込められる。日本政府は大阪民国を決して承認せず徹底抗戦の態度を崩さないが戦力的に劣り手も足もでない。近畿地方の住民は老人から子供に至るまで朝鮮軍に投石するなどインティファーダを繰り広げるが朝鮮軍は容赦なく発砲、被害は広がるばかりである。
日本は国粋主義者が政権を握り、神風を信じて自爆攻撃を敢行することを奨励、遺族には報奨金と年金を出すと発表する。
アメリカを初めとする国際社会は、やはり日本の国粋主義は世界平和を脅かす危険思想であると判断、遂に東京爆撃を開始する・・・
近畿地方住民を全員他地域に移住させればすべて丸く収めることができますか?
これは メッセージ 156740 (hangyosyufu さん)への返信です.
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4>イラクが平和になる為には
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/31 17:13 投稿番号: [156740 / 232612]
根本的な原因はイスラエル建国以来のユダヤとイスラムの殺し合いで、パレスチナ問題(というより私はイスラエル問題と呼びたいですが)の解決なくしてイラクを含む中東の安定は期待できないと見るべきです。
パレスチナ問題もありますが、パレスチナの人口は僅かです。
親パレスチナ国の中に、例えば、イラン、イラクとかの強烈な独裁国家の一部に、パレスチナ人の自治区を作るなり、なぜしなかったのでしょう?
独裁主義者が国を納めているのなら、それが出来たはずではないか?
パレスチナ問題は、イスラム国家のガス抜きとも言えるのでは?
これは メッセージ 156737 (rachi_yamero さん)への返信です.
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イラク断首事件について
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/10/31 17:05 投稿番号: [156739 / 232612]
犯人側がアルカイダ系と判明してからは今回の結末は十分予想され、危機管理意識の欠如との謗りは当然であるが、同時に「死人を鞭打つを良しとせず」とする日本人の美学を持つ者としてはこれ以上の言及は避けるが・・・・一言。
今回の惨殺事件をネタに日本政府を非難してギャーギャー騒いでおる輩がいるよーだけど、やっぱりオツムが弱いのか?!
もし政府が今回テロ組織の言いなりになったならば今後、世界中にいる日本人を一人でも誘拐した連中に我が日本が振り回されるコトになる!
そんな馬鹿げた状況を是認出来ぬのはちょっと賢い中学生でも分かるナ。
苦笑
第一、この青年の末期(まつご)は悲惨ではあったが、彼にも非はあった。
だが3桁とも云われる「拉致被害者」ではどうだ?!
彼等には非なぞ全くなく、オゾマシイ地に強制的に連行され且つ、処刑・拷問死等の非業の死を遂げた数は10人や20人ではあるまい。
今回の断首事件で騒いでおる馬鹿タレどもは、その数十倍の怒りで金ブタや朝鮮総連を糾弾しなければ筋が通らないんだが・・・現実はどうだ?
拉致事件では手引き・協力をした総連なぞは香田青年をアルカイダ系組織に引き渡した輩と全く同罪だが・・・その認識はアルのか??
*
今回、騒いでおる者達へ。
今からでも遅くはない。総連へ「現在の数十倍」の怒りでもって怒鳴り込め!
・・・・・ワシが許す。
笑
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>そりゃまた、どういう
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/10/31 17:01 投稿番号: [156738 / 232612]
彼は公務災害でもない、ただの旅行者ですね。
現地の風俗に従った形で措置が講じられるか、外務省が代行するか、知りませんが。
ご遺体の日本移送については、その費用も当然自己負担、本人死亡につき、遺族が負担すべきですね。
ケア云々については、生きている人間と、ご遺体とは違います。
自衛隊はイラクの復興活動に派遣されたのであって、邦人保護が目的ではありません。
あなたの個人的感情は、自衛隊の任務と無関係であると私は考えます。
多分法令上も。
公務員であった奥大使らがテロに倒れたのと同一視してはいけません。
彼らは公務災害。
香田青年はただの旅行者。
しかも渡航制限が示された危険区域に勝手に行った人。
自衛隊と言う公共の利益のために存在する団体に、個人的感情で遺体の運搬をさせると、賠償請求起こされますね、命じた人に。
これは メッセージ 156734 (yes_son_of_bush さん)への返信です.
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>>>イラクが平和になる為には
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/31 17:00 投稿番号: [156737 / 232612]
イラク戦争の原因をことさらに宗教に求めようとするのはどなたかの口癖じゃないけどフェアじゃないと思います。アラブ民族主義がイスラム原理主義を利用しているというのが実態でしょう。
根本的な原因はイスラエル建国以来のユダヤとイスラムの殺し合いで、パレスチナ問題(というより私はイスラエル問題と呼びたいですが)の解決なくしてイラクを含む中東の安定は期待できないと見るべきです。
これは メッセージ 156732 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>基本的歴史認識
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/10/31 16:58 投稿番号: [156736 / 232612]
僕が言った”世界史の大きな流れ”とは端的に言ってしまえば欧米化です。
これも語弊のある言い方でしょうが、その流れに乗ったほうが”幸福を享受しやすい”と思います。
絶対享受できる、などという気はありませんが、少なくとも現在"貧しい者”の憧れが欧米化にあることを見てもそう思います。。。
異なる歴史認識を持つ者を認めること、これについては大賛成です。。。
これは メッセージ 156733 (rachi_yamero さん)への返信です.
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僕はそれでも
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/10/31 16:48 投稿番号: [156735 / 232612]
イスラムは人口だけは増えていますが、政治力としては既に衰退を始めていると思います。。。
勝手な思い込みかも知れませんが、アラブ圏は10-20年後には米中連合
vs
欧露連合の対立の中で、どちらかに、もしくは分割されて双方に、完全に取り込まれているのではないかと思います。。。
歴史、特に経済の歴史は10年20年で考えてもいない展開を見せることがあります。
私事ですが、僕の所属する商社の世界で言えば、20年前にこれからはアラブ圏に入り込まねばと考えて直接進出した組は今では完全に負け組み、米国資本と組んだ(というか取り入った)者が勝ち組みです。。。
20年前、中国になど経済発展の可能性無しと言っていた者は今や負け組み、僕の所属する会社は絶対に中国は伸びるとの確信を持って進出していた為、今では完全に中国での加工に支えられています。。。
武力不得手、経済得手の日本。。。
これからはアラブも含めた世界の経済情勢の今後をどう読むかに国の盛衰が掛かっていると思います。。。
これは メッセージ 156730 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>そりゃまた、どういうわけで?
投稿者: yes_son_of_bush 投稿日時: 2004/10/31 16:45 投稿番号: [156734 / 232612]
リンゴさんが仮に外国で死ぬことになったとして、
御自分の遺体を日本人にケアして欲しいですか?
それともアメリカ人にケアして欲しいですか?
私は日本人にケアして欲しいと思います。
イラク復興支援に行っている自衛隊員が、
現地でテロに倒れた日本人の遺体を
「特別な事情」としてケアする事を
日本国民のほとんどは支持するのではないでしょうか?
香田証生君は日本人です。
彼のケアを自衛隊員がするのは
日本人として当然のことと
私には思われました。
これは メッセージ 156701 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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基本的歴史認識
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/31 16:40 投稿番号: [156733 / 232612]
>考えてみれば、自分たちだけの”現人神”が絶対的なものと信じ込んでいた日本人は、徹底的に打ち負かされ否定されたことにより、現在のように世界史の大きな流れの中に組み込まれていったのですから。。。
あまりにも基本的な歴史認識であり、そう考えている日本人が大多数なのかも知れないけれども、異なる歴史認識を持つ日本人もいるということだけは覚えておいて欲しい。
天皇が”現人神”であることはいわゆる「人間宣言」後も変わることはありません。そもそも天皇とは、日本が中華帝国の華夷秩序に組み込まれることから逃れ民族の独立と自尊心を守るための魔除けの御札としての存在であって、そのために”現人神”である必要がありました。そしてこの状況は古代以来現在に至るも不変です。現在でも天皇は”現人神”であっていただかなくてはなりません。
「世界史の大きな流れ」とは具体的に何を指して仰っているのか分かりませんが、民族自決、自由民主ということであるならば日本が起こした大東亜戦争こそその潮流を世界に拡げたといえます。もし大東亜戦争がなければ、世界中がアメリカ大陸と同じように民族の独立を果たせず、混血インディオが白人支配階層に支配される社会になっていたでしょう。大東亜戦争は欧米列強の根強い人種差別意識を拒絶して民族の独立と自尊心を守るための戦争でした。敗戦に終わり大きなトラウマを残したものの、日本人はその大目的をおおむね達成しています。
これは メッセージ 156728 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>>イラクが平和になる為には
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/31 16:30 投稿番号: [156732 / 232612]
>現代ではごく一部のイスラム原理主義者しかそんな事は言いません。
それはそうです。私も充分分かっています。
しかし、イラクがああなのは、その人達が半分と、騒動を起している人(原理主義者)とそれに従う人もいるからです。
暴力に特化したイスラムカルト集団ともいえるイスラム過激派や反米勢力が非イスラム各国を攻撃することに対して、良識あるイスラム穏健派の人やイスラム社会が取るべき責任の大きさはもっともっと強調されていいとだと思われるのです。
イスラム過激派に走る人々を最終的に押し止めるのは、イスラム圏の健全な人々だと思います。また、その責任が、イスラム圏全体の穏健派の人々にはあると考えます。
イスラム教に、こうしたイスラム過激派の論理を覆して説得するだけの教えや解釈がなく、今後も理論を構築できないとするなら、イスラム教に未来はないのではないでしょうか?
これは メッセージ 156729 (rachi_yamero さん)への返信です.
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>一度徹底的に負けてみる
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/10/31 15:54 投稿番号: [156730 / 232612]
>考えてみれば、自分たちだけの”現人神”が絶対的なものと信じ込んでいた日本人は、徹底的に打ち負かされ否定されたことにより、現在のように世界史の大きな流れの中に組み込まれていったのですから。。。
過去史を一括りにしてしまえば、そういうことにもなりましょう。
しかし、イスラム教は、廃れていく仏教とは違い、どんどん増殖して行ってますから、そこに不安はあります。
いくら、先進国が近代的な武器で建物を壊しても、人間の憎悪の念というものは、どんどん増殖して行きますから。
そこが怖いです。
科学的な近代兵器は、一発で沢山の人間を失わせることが出来ます。
生物化学兵器もそうですし。
それにどちらがその被害に遭うか、それも心配です。
これは メッセージ 156728 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>イラクが平和になる為には
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/10/31 15:51 投稿番号: [156729 / 232612]
それ言い過ぎ!
話をイスラム教とキリスト教の優劣に持っていっては収まる争いも収まらなくなります。イスラム教が暴力(聖戦)を肯定しているというのは一面の事実ですが、現代ではごく一部のイスラム原理主義者しかそんな事は言いません。聖戦(ジハード)は所詮十字軍の時代の決め事であって、キリスト教も同様に暴力を肯定していました。
>世界貿易センタービル爆破のように、この貧しさは先進国諸国のせいだ、悪魔の教えを奉じる国が繁栄するのはけしからん。
>といって自由世界にテロを仕掛けてくるようでは、しょうがないわけです。
9・11の原因をアメリカの繁栄に対する貧乏イスラムの嫉妬だと信じているアメリカ人は多いようですが、ビンラディンはそんな主張をしていないと思いますよ。原因はイスラエル建国以来のユダヤ対イスラムの殺し合い、根源はパレスチナ問題でしょう。
ともあれイラクで暴れているザルカウィはイラク人ではないし、ほとんどのイラク人は平和を望んでいるであろうことを無視してはいけない。
これは メッセージ 156726 (hangyosyufu さん)への返信です.
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一度徹底的に負けてみる
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/10/31 15:39 投稿番号: [156728 / 232612]
とても面白く、また大きな考え方だと思います。。。
僕はある意味では今、既にイスラム社会はゆっくりとその方向に向かっているのではないかと思います・・・
本当に人類の方向性を大局的に見た場合、911テロもイスラムがその流れに押し流されていく中での小さな抵抗であり、非常に語弊のある言い方をすれば、人類の歴史の中では”仕方のなかった事件”と言えるのかも知れません。。。
それどころか、これから先もイスラム圏に出かけた日本人が殺されたり、日本にいながらにしてイスラムテロを受けて犠牲者が出るかも知れない、そういった犠牲をある程度”仕方のない事件”としつつ、世界史はイスラムの穏健化に流れていくのかも知れませんね。。。
考えてみれば、自分たちだけの”現人神”が絶対的なものと信じ込んでいた日本人は、徹底的に打ち負かされ否定されたことにより、現在のように世界史の大きな流れの中に組み込まれていったのですから。。。
これは メッセージ 156726 (hangyosyufu さん)への返信です.
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