小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

で、オタクの実戦経験は？

日本国と国民に実戦経験がある人が、どれほどいるだろうね。

勿論、オイラもアンタも実戦経験の無い「平和ボケ」だと思うんだが？

＞北が行き来を可能にする訳がない。それはもう実証済み。

何の事であろう？

＞それに横田さんを切り離したが最後、他の方々の消息は永久に出て来ない。これは横田さんご夫妻とキム・へギョンちゃんだけの問題ではないの。国家と国家の問題。個人の意思が及ばない次元の問題になってしまったの。

むしろ北は全部一緒にしようとしているのだよ、その象徴としてキム・ヘギョン嬢を出してきたのだ、これで解決！としたいわけですよ。だから切り離すべきだと言っているの。何か勘違いしてません？わたしの書き込みを読んでくれれば一貫性が解ると思いますが。

＞友好国インドネシアでの事件に対し「援助」するんだ。

インドネシアは、日本に天然ガスを始め多くの資源を供給している。

また、多くの日本企業が進出し、経済的な結びつきが強い。

お付き合いさ。

＞ただ横田夫妻とヘギョン嬢に限りお互い
が必要な時に両国間を行き来が可能な特別待遇にすればよいの
ではないか？

これ、難しいと思います。

何処の国だか忘れましたが北朝鮮と国交を回復しているのに国交回復以前に拉致され
た被害者とその家族は遇えないそうです。

それから、というのはそれから議論するという事。

＞＞１、たしかにヘギョンちゃんが言うように
向こうは日本でいう中学生、未成年だ

父親同伴でいらして頂ければ解決する問題です。
朝鮮は目上の人を敬う民族だときいています。
あちらの風潮にも沿ってるやり方ではないでしょうか。

＞＞２、拉致家族会の統一行動に意味は無い。

横田めぐみさんが象徴のように
とらえられてる状態では意味なしとは、思えません。

キム・ヘギュンさんビデオであれだけの騒ぎがあがる事を考えれば
横田さん訪朝・孫との感動の対面・金正日の直接の謝罪（絶対あります！）
が世論の沈静化につながる可能性がかなり高いのではないでしょうか。

訪朝するというならいくつか条件を揃えるべきです。

①死亡とされるめぐみさんの遺骨の提供
②ヘギュンさんの父親のＤＮＡ鑑定
③政府関係者の同伴
④できれば生存者5人の家族の帰国後

情だけで行動するのあとあと悔やむことになるのではと思います。

＞＞それにしても、日本の植民地支配は、朝鮮人に多くの恩恵をもたら
し、彼らが日本に感謝すべきだと言う論拠には無いらないね。

＞１００％の批難を受けるものでもないでしょう。

彼らに感謝を要求するべきものでも無いよな。

彼女の感情については15226で書いたけど問題が本当に解決した時に事情を説明してあげれば良い、事情を知った時に今の横田夫妻の態度の方に理解を示すだろう。

＞彼等と他の拉致被害者達との問題は一部切り離して考える枠組みを用意しても良いのではないだろうか。

北朝鮮や日本政府・外務省が提案して、それから、という話であって机上の空論を前提に訪朝を唱えても意味がない。まず訴える相手が違う。

＞行き来が可能な特別待遇
＞一部切り離して考える枠組み

何も知らないのに平和ボケの基準で投稿するな！

北が行き来を可能にする訳がない。それはもう実証済み。それに横田さんを切り離したが最後、他の方々の消息は永久に出て来ない。これは横田さんご夫妻とキム・へギョンちゃんだけの問題ではないの。国家と国家の問題。個人の意思が及ばない次元の問題になってしまったの。

薄っぺらいヒューマニズムで語るのは止めよう！

＞ベトナム戦争の時、殺したベトコンの耳たぶを切って記念に持って帰ったって話、これの原型がまさにフィリピン掃討戦にでてくるわけよ。
＞人間相手じゃない、獣狩みたいな感覚で、フィリピンは侵略されたわけ。

で、フィリピン人の悲願だった１９４４年予定の独立を台無しにしたのは、誰？

日本だよね。

＞朝鮮の刑務所および拘置所の収監可能人数から言っても５万の逮捕者は不可能。この一事だけ例示しとくけど、自分で調べたら？

代用監獄って言葉を知らないらしい。

当時、鎮圧に軍も出動したらしいが、逮捕者を拘置するのに、今の様な設備の整った施設に拘置するほど、軍が親切で人権意識が高かったと言いたい訳？（嘲笑

変ないい訳をするなよ。

＞台湾の四倍以上の人口がいた朝鮮で（千三、四百万？）、同じような抵抗運動があれば「物理的に」もたないって。

殺しのプロたる軍隊を嘗めなさんな。
当時でも完全武装の軍隊が、刀や弓矢程度武装群集に、軍隊が負ける訳が無い。
何しろ、日露戦争と言う激戦を戦い抜いたエキスパート達が揃っていたからね。
それに必要なら、内地に援軍の要請だって出来る。釜山なら１日、仁川なら３〜４日で到着だ。
北からは、旅順を守る関東軍が鉄道伝いに南下も可能。でも、それをしなかったのは、武装警官と朝鮮軍だけで、賄えたからだよ。

＞義兵運動が国民運動にならなくって、単に守旧派が団結できずに抗争してるくらいだったから、圧倒的少数の日本軍および警察でももったんだよ。

同じだよ。
全国組織が指導した組織的な抵抗だった訳でも無い。

＞だからさ、台湾が朝鮮に比べて厚遇されてて、いいことしてたからその後の関係が良い、なんてことは決して言えないのよ。わかる？

で、日本の植民地支配が、朝鮮人に多くの恩恵をもたらし、彼らに感謝されるべき麗しい統治だったの？

大分、後退したね。

そうではなく、横田さんの場合は事情が特殊である、ヘギョン嬢は紛れもなく朝鮮人の血が混ざっているし、新たな両親と共に生活し北においての親族の数の方が多いであろうし、わざわざ日本に連れてくる必要はあるまい。ただ横田夫妻とヘギョン嬢に限りお互いが必要な時に両国間を行き来が可能な特別待遇にすればよいのではないか？そして彼等と他の拉致被害者達との問題は一部切り離して考える枠組みを用意しても良いのではないだろうか。

＜インドネシア＞と＜北朝鮮＞の外交の比較研究をしな！
http://abc.net.au/news/newsitems/s711989.htm
Japan has announced it will provide $47 million in emergency aid to Indonesia
to help it recover from the Bali bombings.
日本はバリ島爆破事件からの復旧援助のために
インドネシアに緊急援助として4700万ドルを提供すると表明した。

日本が要求した拉致被害者返還とか核開発中止とかを履行したから、その報酬として
4700万ドル＝４７億円払うんじゃないぞ。

★友好国インドネシアでの事件に対し「援助」するんだ。日本国はそういう国だよ。

北朝鮮も 　 日本の★友好国 　 になる 　 にはどうしたらいいか研究をしな！

ＫＥＤＯに１０億ドル＝１２００億円あげるprovide つもりだったのに・・・愚か者めが 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 このままじゃ、やんないよ！

まず、スパッと１００人 　 １０００人 　 １万人の拉致被害者、日本人妻を返してごらん。

ヘギョンさんに「母親は拉致された日本人」と告知した
（全く知らなかったという前提で）
フジ・朝日・毎日関係者は、彼女の事後のケアをしっかりしてこい
彼女より先に日本に帰ってくるな。

「報道の権利と義務」の名のもとに、彼女を横田さんのもとへ連れて来い。

＞横田夫妻は早く北朝鮮を訪問すべき

拉致問題というものがあってあの時は我慢しなきゃいけなかったんだよ、と心を込めてこれから何年かけてでも説明してあげれば良いこと。

あなたが事実を究極の結果論と表現するのは自由ですからお好きなように。


＞それにしても、日本の植民地支配は、朝鮮人に多くの恩恵をもたら
し、彼らが日本に感謝すべきだと言う論拠には無いらないね。

１００％の批難を受けるものでもないでしょう。


＞だから、経済援助と言う、補償をするんだろう。

いいえ、日本が敗戦国だからです。

＞アメリカは植民地フィリピンに対し、１９３４年フィリピン独立法を制定し、
＞１０年後の独立を約束していたよ。
＞フィリピンが予定通り独立出来なかったのは、日本軍が侵略したからだね。

　 ほんとに米軍のフィリピン侵略の過程とか知ってるの？
　 ベトナム戦争の時、殺したベトコンの耳たぶを切って記念に持って帰った
って話、これの原型がまさにフィリピン掃討戦にでてくるわけよ。
　 人間相手じゃない、獣狩みたいな感覚で、フィリピンは侵略されたわけ。
　 しかもフィリピン統治に全然熱心じゃなかったアメリカは、今度は自分の
都合でフィリピンを捨てようとしてたんだな。詳しく調べてみたんせ。

　 はぁ〜、もう何か「日本が完璧」じゃなかったから文句つけてるみたいだ。
完璧なわけなかろうよ。時代背景もあるし、自国の利だって考えたろうし。

　 でもね、朝鮮の利益にもなって、しかも自分の利益にも（遠くで）なりそうな
ことをやったのは、よほどの悪意がないんだったら信じてやれないかな？

　 端から端まで悪意だったって考えるのは、やはり歪んでるとしか言えん。

扱う、という主体がある訳じゃない。

しいて言えばマスコミだけど、いっしょくたにしない保証はゼロ、フジが今叩かれているのはそういう事なのに、フジ自身があれは間違っていないと言い切っている以上は異なる枠組みを求めるほうが間違い。

訪朝後に扱いが減っても「報道していないわけではない」と言ってしまえば別の枠組みとして成立したと強弁は可能。

情報の出所の多くが、アメリカだけどね。

クタクタだもん、家族会会長を一旦退いて、その上でゆっくり考え・相談しながら、判断して欲しいですよ。
今回だって、写真を公開したのがまずかったと思います。

＞別に意図的ではないけど、日本の植民地経済と言うテーマからすると、台湾と朝鮮の植民地経営の比較論
＞が出るのは当り前で、比較的、良好な日本感を持った台湾と、厳しい韓国の理由を理解出来るんじゃないか？

　 いや、逆よ逆、朝鮮と比べて台湾はもの凄い反乱で日本を苦しめてたよ。大体三・一運動で『血史』の
数値を鵜呑みにするようじゃ甘すぎ。当時の朝鮮の刑務所および拘置所の収監可能人数から言っても５万の
逮捕者は不可能。この一事だけ例示しとくけど、自分で調べたら？

　 まずね、下関条約で台湾割譲が決まってから、台湾人は「台湾民主国」ってのを作って日本に抵抗。それでも
日本軍（近衛兵師団）が台北と台南に入城して、「全島平定」が報告されるけど、そこから延々二十年以上も
実質の全島平定戦争が続いたの。台湾民主国は抑えられても、その後の戦いはほとんどがゲリラ戦。台湾平定に
動員された日本軍は、陸軍約５万、軍夫２万６千、戦馬９千４百頭余り、当時の日本陸軍の兵力の約三分の一強
にあたるんだぜ。海軍も連合艦隊（当時はまだしょぼかったが）の大半を投入してるし…
　 樺山総督の台湾接収から明治３５年までの８年間に、台湾人の戦死者数は３万２千人にも達したそうだよ。
この数は当時の台湾総人口の１パーセントを上回る数字だ。（まあ酷いことをやったってのは認めるよ。こん
なことになるくらいだから、中国は「難治の地・化外の地」の台湾をあっさり日本にくれてやったんだろう。）
　 平定が終わったなんて言った後にも、台湾に常駐した軍隊は、三個連隊約１万１千人、憲兵４千３９人、警官
３千３百５０人にのぼった…朝鮮と比べてみようよ。
　 日韓併合時から三・一運動までの十年間、治安にあたる憲兵警察は千人から数千人単位、しかもその半数前後
が朝鮮人だったし、軍隊に至っては１個師団か１.５個師団くらいで、それもロシアの南下に備えての配備だ。
台湾の四倍以上の人口がいた朝鮮で（千三、四百万？）、同じような抵抗運動があれば「物理的に」もたな
いって。
　 義兵運動が国民運動にならなくって、単に守旧派が団結できずに抗争してるくらいだったから、圧倒的少数
の日本軍および警察でももったんだよ。（朝鮮の民度が高かったのか？）とにかく日本の統治は、はるかに台湾
より容易だったのは駐留軍隊の数字でわかろうよ。

　 だからさ、台湾が朝鮮に比べて厚遇されてて、いいことしてたからその後の関係が良い、なんてことは決して
言えないのよ。わかる？

京都は共産党市長をだした土地ですから。
立命館は極左大学ですしね。

あなた、、
「お茶漬けいかがでですか？」

かつて、調査の為に訪朝した政治家は、帰国後、北を擁護するような発言をした。
よっぽどおいしい目にあっているとしか思えない。
北に行けば、取り込まれること必死。

１、たしかにヘギョンちゃんが言うように
向こうは日本でいう中学生、未成年だ。
２０年前くらい、海外旅行が日本だって
贅沢だという風潮はあった。
大人がまず行動すべき。
そのあと、冬休みは長いそうだから
日本にきてもらって、横田夫妻宅で
おもちでも食べてもらおう。

２、拉致家族会の統一行動に意味は無い。
なるべく早く対面することが大切。
時間がたつとヘギョンちゃんの日本の印象が悪いままだ。
横田夫妻からの訪問が不可欠。

＞日本がいなかったら朝鮮民族は困窮以前の状態だったワナ。

究極の結果論だね。

それにしても、日本の植民地支配は、朝鮮人に多くの恩恵をもたらし、彼らが日本に感謝すべきだと言う論拠には無いらないね。

だから、経済援助と言う、補償をするんだろう。

その時は他の拉致被害者と違う枠組みとして扱えば良いであろう、そうであれば決して解決と言う事にならないであろうから。

＞めぐみさんの夫への取材申し込みはなぜしなかったのですか？ええ？

‘めぐみさんの夫’は、目下、仕込み中、猛特訓の毎日ですが、
子供に比べ飲み込みが悪くて、まだ人前に出せません。

＞強硬路線をとることで、何か日本＋世界のメリットになる目論見が
あるのなら、逆に教えて欲しいです。

メリット？日本人に日本にいなさいと言うのにメリットが必要なの？

メリットがなければ日本人を日本に永住帰国させてはダメなの？

＞むやみに対立するより、取り込めるものは取り込んだ方がいい。

むやみに対立？拉致された日本人を永住帰国させることが？

取り込む？北朝鮮を？本気で言っているの？

北朝鮮は拉致事件を解明させようと思えば簡単にできるはず。
それを中途半端に幕引こうと謀る国を取り込むの？

＞世界的な混沌状態を少しでも安定に導くとし
たら、それは日本にとって大きな名誉だとも思います。押してばかりでは、
動くものも動かないのではないでしょうか。

押してダメなら引いてみろですか？

過去をみると北朝鮮は引いても動かない国でしょ？
貴方はそんな事も学習できてないの？

そりゃ引いてコメ支援でもすれば北朝鮮は安定するでしょうね。混沌状態を安定に導くことは出来ないけど。

しかし、拉致問題を蔑ろにしてまで名誉が欲しいか？

＞横田夫妻は早く北朝鮮を訪問すべき。

いっちゃだめ。

せっかく日本人の「意識」が芽生えたんだから、日本に呼ばなきゃだめ。
日本を見せることが大切。

>またあの涙は演技ではない。

そのとおりだ。
よく観察すれば演技でできるものではない。

今まで育った価値観や自分の素直な
感情が、自然にでていると感じた。

とくにおじいさん、おばあさんに会いたいと涙がでたのは、
横田夫妻が会いたいと言っていると
何度も外務省の人間から聞かされているから、よけい会いたい気持ちが
高ぶったのではないか。

横田夫妻は早く北朝鮮を訪問すべき。

＞そもそも交渉の席につくこと自体が矛盾しているのでは？

だから「核？ふざけるな！」ってアメリカは席を立っちゃでしょ。
アメリカを怒らせているから、「小泉さん、なんとかして」って擦り寄っているんでしょ。
そのついでに「米くれ！」でしょ。

アメリカ追従じゃなく、「米がない、だからくれ」
「でも核は黙って作っちゃお」こんないい加減な政権は誰だって許さないでしょ。

「平和主義者」を自称する人達は、この部分が欠落しているんですよ。
ミサイル攻撃が恐ろしい？ 　 なら、先手必勝でしょ。
（残念ながら、日本は行動を起せないけど）

出来なきゃいけないこどが、制限されているからびくつかなきゃいけないんじゃないですか。
ここですよ、アメリカから離れるって事は。
自分の意志で、戦争するって事ですよ。

悪いのはフジテレビだ、と今朝のスーパーモーニングで語る。ついに仲間割を起した。映像はキチンと情報を伝えておらず、朝日の一問一答ではめぐみさんに対する新情報があった、との事。朝日だけにあった新情報とは何？

もう日本のキャスターは全滅状態。危機管理が出来ていないのだろう。朝鮮中央放送お台場支局に残置している安藤統一戦線部工作員同志、同じく木村同志、日朝混血の小川在日本朝鮮人総連合会工作班特殊工作部工作員同志、等々、在京キー局のキャスター達は北当局の決死的愛国的工作事業により次々と北に寝返り、今や日本には日テレのみ踏み止まっている。

永住帰国の決定が強硬路線だとは思いませんが。

つまり個人の意思を優先しろという意見には誰の意思を優先するのかということと、家族を引き裂くとはどこで線を引くのかが理解されていないように思います。

つまりここで言う拉致被害者が北朝鮮の残した子供達と離れるのが問題なのか、拉致被害者の親兄弟とまた離れ離れになるのが正解なのかという問題が見えていません。

もし北朝鮮にもう一度返してしまえば、親兄弟と離れ離れになる可能性があります。
親の方も家族です。どちらも正解ではありませんが、どちらを取るかとなると、親兄弟が子供（拉致された人たち）を日本に戻し、その拉致された人達のもとにその子供も引き戻されるのが解決だという決定をしたに過ぎません。もしこの決定以外では、日本の家族もすべて北朝鮮に渡らないと家族が離れ離れにならないための解決策はありません。だから今回の政府の決定は当然過ぎるくらい当然だと思っています。
もともと一時帰国という言葉が一人歩きしたように思います。日本に生還か開放なのです。

＞私は朝鮮との関係が安定することで、安全保障上の問題にメリットがあると考えています。

日本と国交正常化の後に北朝鮮への援助が決まっています。今北朝鮮のミサイルが日本に向けられています。北朝鮮では日本を敵国と教えています。日本の援助金が北朝鮮の軍事力となり日本への脅威となったら、国交正常化が日本の安全保障になりますか？
アメリカがまさしくそれを恐れています。「テロ国家へ支援する国はテロ国家とみなす」という理屈です。

もし北朝鮮に援助することになったら、アメリカも安全保障条約があるので、東アジアの安全のために、国防費の割増を要求してくる可能性がありますね。
北朝鮮に渡す援助が北朝鮮の軍事力の補強に繋がればその分米軍にもお金を出さないとバランスが取れませんから。

＞拉致の責任と、今回の永住方針決定の責任とを峻別して考えてください。
強硬路線をとることで、何か日本＋世界のメリットになる目論見があるのなら、逆に教えて欲しいです。私には見えない。

お答えしましょう。それでは仮に、拉致被害者達５人を再び誘拐犯に帰してしまう様な行動を日本側が選択したら世界中の世論は日本の事を「金正日と同じくらい何を考えているか解らない国家だ」と非難するでしょう？何をおいても、こんな国に視られる事が自体が最大の国益損失なのですよ。メリットどころか何考えているか解らない国家とは付き合ってくれなくなってしまいますよ、世界中が。

＞むやみに対立するより、取り込めるものは取り込んだ方がいい。世界的な混沌状態を少しでも安定に導くとしたら、それは日本にとって大きな名誉だとも思います。押してばかりでは、動くものも動かないのではないでしょうか。

その路線で失敗を繰り返してきたのが社民党はじめ過去の北朝鮮外交なのです。前にも書きましたが、クリントン政権時の軟化政策において米朝枠組み合意が北朝鮮側に無視されて核開発を進めていた結果を見てアメリカ政府も反省しているのです。韓国の太陽政策も自国民達から非難されている、これが世界の潮流ですよ。

政府が仮に「金体制」の崩壊をもくろんでいるるとしたら、そもそも交渉の席につくこと自体が矛盾しているのでは？

＞もう、日本だけの判断では進めないんです。

拉致問題はもはや日本だけの問題ではなくなってきているかもしれないけど、判断は日本がする以外に無いでしょう。アメリカに判断してもらうんですか？いい加減、アメリカに追従してれば安心安心という意識こそ転換を図った方がいいと思います。

（（もしレスいただいてもお返事は大幅に遅れるかもしれません。））

彼女はまさにオオカミ少女状態である。
イソップのオオカミ少年ではない。変な誤解はしないでね。

彼女には全く責任はない。彼女はあくまでも北朝鮮の価値観に浸かっているだけである。そのことを批判するつもりはない。私達日本人も「日本の価値観」に洗脳されている以上。

祖父母の方の「北には会いに行かないで、彼女を日本に呼びたい」という意思には敬意を表するが、第三者である者が「彼女を日本に連れてきて日本人として生活するべきだ」とする意見には賛同できない。あくまでも家族の（考える）問題だと思う。
麻原彰光に仕えた連中の中には、未だに帰依する者もいる。彼女の洗脳が解ける保証はない。北朝鮮の価値観のまま日本で生活するのは苦痛であろう。我々が北朝鮮には決して相容れないように。

またあの涙は演技ではない。彼女自身は、日本人に同情心を煽り、北朝鮮への批判を止めさせようと計算はしていないと思う。彼女は北朝鮮政府から「アジア大会で韓国人をメロメロにした応援軍団」と同じ役割を任されたにすぎない。サリンを農薬と言い張った連中と同じである。騙そうとする意思ではなく、洗脳がさせたワザである。

彼女に同情してしまった。そして北に益々もって嫌悪してしまった。これもフジの作戦なのかな？。

今日は 　 何かと忙しくて 　 初めてのカキコです。
相変わらず、朝鮮人論法が蔓延していますな。

日韓併合当時や日中戦争当時の軍部がデタラメであったことは認めるが、それを
日本人の特質かのような 　 論理展開をし、さらに現代の日本にそのまま
当てはめるようなことは、滑稽としか言いようがない。
基本的に 　 今回の拉致問題と６０年以上前の事を結びつける事自体が誤りである。
しかし 　 それ以外たぶん北朝鮮は 　 日本を非難する材料がない。
ただただ、日本人の個人の人道的道徳心の琴線に触れる。という方法でしかできない、
哀れだ・・・・・。

因みに 　 例の７３１部隊の件も旧ソ連のプロパガンダです。

だから、早期の帰国を求めないと行けないんです。

責任転化するわけではないが、フジ攻撃であの報道が逆に縮小してしまったから、大事な部分が起き忘れられている。
今からでも遅くはないから、みんなで「早期帰国」をと叫び、明日からの交渉議題にあげて欲しい。

「拉致」と言う言葉を、始めて聞いたキム・ヘギョンは
何の心のケアもないまま、両親に不信感を抱いて、もんもんと暮らしていると思う

涙さえ映像に取れれば、多感な１５歳のショックなど、どうでも良いという
無神経なフジの責任は重い、成果など何も無い、せめて、
なぜ横田夫妻が訪朝出来ないかを、伝える義務があると思う。

何度もごめん。

今日、ある「ボラトピ」に３つ書いてくれたでしょ。
あれ読ん出たから、基本的な考え方はいっしょだって、思ってますよ。