小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>どうして、そんなに軽い判決?
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/26 01:44 投稿番号: [148962 / 232612]
うーん。
>執行猶予が付かず実刑(2年6ヶ月)に意味があるのでしょう。
盗難車両の損害賠償は民事で別にあると思います。
よく分かりませんが、日本ならこんなところかも。
日本の刑罰は、軽すぎますね。。。
国籍の在る国に準じてやったらどうでしょうね?
支那人の犯罪者も。。。
これは メッセージ 148960 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>中国が北朝鮮のルポを
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/26 01:42 投稿番号: [148961 / 232612]
うそ臭いですね。
記事だけでなら、何でも書けるわ。
乞食からの取り分の密売を引き受けてる奴が、
ご都合主義で、発表しているみたいに見える。
うそ臭い。
これは メッセージ 148959 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>どうして、そんなに軽い判決?
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/26 01:41 投稿番号: [148960 / 232612]
執行猶予が付かず実刑(2年6ヶ月)に意味があるのでしょう。
盗難車両の損害賠償は民事で別にあると思います。
よく分かりませんが、日本ならこんなところかも。
これは メッセージ 148954 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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新華社通信が龍川事故の復旧ルポ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/26 01:37 投稿番号: [148959 / 232612]
中国が北朝鮮のルポを出すのは珍しい。
中国・新華社通信が北朝鮮列車爆発事故の復旧ルポ
【北京=竹腰雅彦】154人が死亡、1300人以上が負傷した北朝鮮の列車爆発事故(今年4月22日)で、中国国営新華社通信は24日、現場となった平安北道竜川(リョンチョン)のルポを配信した。
それによると、国際社会からの支援物資は継続して届いており、1650戸の住居が再建され、30以上の公共施設が新築された。
多数の死者を出した竜川小学校も9月1日から授業を再開するという。5500戸の住居と40の公共施設も完成間近で、現地当局者によれば、避難民の新居への引っ越しが近く始まるという。
外国メディアに復旧状況を公開したのは、人道支援物資の運用に関する国際社会の懸念を意識したためと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040824i515.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>質問に答えられないということは
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/26 01:35 投稿番号: [148958 / 232612]
>をいをい、「家族会事務局と何度も連絡を取った」と書いてあるのは読めなかったのか?
家族会からも救う会からも、何ら正式に苦情の一つも来ていないんだが?
それで終わりじゃん、詰まらん話だ。そう云う事ね!
これは メッセージ 148956 (dare_datte_iijan さん)への返信です.
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いや
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/26 01:27 投稿番号: [148957 / 232612]
>テ・イ・ヘ・ン。(失笑も起こらず)
パソコンの前で失笑しましたよ。
これは メッセージ 148955 (bauhausing_3101 さん)への返信です.
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>質問に答えられないということは
投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/26 01:26 投稿番号: [148956 / 232612]
スレ違ったみたいだな、ダブりスマソ。
>何の具体的な問題点も無しに、建設的な議論をしている他者の妨害をしたと考えられても、仕方無いのではないだろうか。<
ダメな理由をあんまり具体的に言って、実行する香具師が出たらどうするんだ?
それも漏れの責任にするつもりか?
つか、そんな事も考えつかないのか?ダメなものはダメだろ?喪前、土丼以下か?
>同じく拉致問題解決のために尽力したいと考えている人達が、いろいろ知恵を出し合って議論している時には、<
ヘタな考え休むにニタリってな。妨害する香具師にまで知恵つけてどうするんだ?
>私が聞きたかったのは、一地方の救う会の代表が、家族会の募金に対する方針を確定するだけの権限を持っているのか、<
>ある一個人がある一地方の救う会の代表の発言であるとして書き込んだ投稿などに、<
をいをい、「家族会事務局と何度も連絡を取った」と書いてあるのは読めなかったのか?
これは メッセージ 148943 (remember140917 さん)への返信です.
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>ウ●●
投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/08/26 01:25 投稿番号: [148955 / 232612]
>あたしゃてっきり「ウジナ」のことかと思ったよ。
ウ●●=ウジ虫の間違いじゃないですか。
しかし、このトピのアラシというか、レベル低すぎるぜ!
底辺だな。
テ・イ・ヘ・ン。(失笑も起こらず)
これは メッセージ 148908 (rachi_yamero さん)への返信です.
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どうして、そんなに軽い判決?
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/26 01:24 投稿番号: [148954 / 232612]
>北朝鮮国内で需要の高い高級車の輸出で利益を得ようと、盗難車の買い付け、輸出を繰り返した。計6000−7000万円の収益を上げ、犯行は職業的。社会問題視されている自動車窃盗を助長した
6000〜7000万円も、儲けた犯人には、
かすめた金額なりの、罰金でしかるべきでは?
それを、たったの、
>懲役2年6月、罰金50万円
って、とても変に思えます。軽すぎますね。
これは メッセージ 148952 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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その程度のものだろう
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/26 01:23 投稿番号: [148953 / 232612]
>ダメな理由をあんまり具体的に言って、実行する香具師が出たらどうするんだ?
ダメな理由を具体的に忠告してもらって、みんながそれで納得したら企画が中止になるだけなのだが。
それこそが、あなた方の目的、募金箱方式を阻止することに合致することになると思うのだが、何か問題があるのだろうか。
それにしても、他の問題にすり替えるのも、あいかわらずのパターンだな。
あなたから期待できる回答は、せいぜいその程度のものだろうと思っていたが、やはり予測通りだったか。
これは メッセージ 148951 (dare_datte_iijan さん)への返信です.
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韓国籍の男に懲役2年6月
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/26 01:18 投稿番号: [148952 / 232612]
この禹のいう犯罪者は、引き上げられた工作船にあった携帯電話の
通話先だったですね。
韓国籍の男に懲役2年6月
北朝鮮への盗難車輸出事件
北朝鮮への盗難車輸出事件で、盗品等有償譲り受け罪などに問われた韓国籍の無職禹時允被告(57)の判決公判が25日、福岡地裁であり、林田宗一裁判長は懲役2年6月、罰金50万円(求刑懲役5年、罰金50万円)を言い渡した。
判決理由で林田裁判長は「北朝鮮国内で需要の高い高級車の輸出で利益を得ようと、盗難車の買い付け、輸出を繰り返した。計6000−7000万円の収益を上げ、犯行は職業的。社会問題視されている自動車窃盗を助長した」と述べた。
判決によると、禹被告は2001年5月、盗難車と知りながら窃盗グループからRV車など8台を購入。輸出の際、中国人グループに依頼して偽造した抹消登録証明書を税関に提出した。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>dare_datte_iijan さん
投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/26 01:18 投稿番号: [148951 / 232612]
これは メッセージ 148836 (remember140917 さん)への返信です.
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意味が分からないか?
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/26 01:08 投稿番号: [148950 / 232612]
私が言いたいことは、少なくとも自分の目的のために2ちゃんを利用してきたあなたには、2ちゃんであることだけを理由に否定する権利は無いということだ。
そんなことも分からないのか?
これは メッセージ 148948 (hi_idurutokorono_nanashi さん)への返信です.
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>中国の先送りは
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/26 01:03 投稿番号: [148949 / 232612]
>日本では皆、経済依存関係が深まっているから大丈夫だと考えていますが、
私なんかこの考え方がかなり重いのですがね。
つまり中国が日米と経済関係が深くなればなるほど、
中国が世界経済取り込まれて身動きできなるという楽観論です。
江沢民とか胡錦トウとか分かれているようです。
まさか、中国には台湾を任せ、朝鮮半島は
米国にというような、
米中の水面下の合意がなったとも思われず。
これは メッセージ 148938 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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>hi_idurutokorono_nanashi さん
投稿者: hi_idurutokorono_nanashi 投稿日時: 2004/08/26 01:03 投稿番号: [148948 / 232612]
>>なんだよ、2ちゃんソースかよ(藁)
>
そのようなハンドルネームを付けているあなたが、良くも臆面も無くそんなことが言えるものだ。
だから「ウソをウソと(tbs
喪前も良くも臆面も無く(tbs
これは メッセージ 148945 (remember140917 さん)への返信です.
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ReRe>386世代の自虐史観
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/26 00:54 投稿番号: [148947 / 232612]
大手の本屋に行くと、<北朝鮮化する韓国>の主旨の本が2〜3冊並んでいます。
たまたま現在西岡力氏の「北朝鮮に取り込まれる韓国」(04年3月)を読んでいます。
これを読んでみますと、webで韓国のニュースを知る以上に韓国の状況が、
深刻のような気がしてきます。
単純というよりも素朴に考えてですね、朴政権打倒の主役が現在呼ばれるところの、
386世代としても彼らは<独裁反対&民主化>のために闘ったはずなのに、
同じ目線で北朝鮮のことは評価することはできないのか?
北朝鮮のどこに民主主義があるのかといいたくなるのですが、
これについては、誰も言及しないし、触れようともしない。
(黄長カはこの民主主義を大きく評価していますが)
民族と言うことになれば、反日は当然として反米も出てくるというか、それが前提となる。
北朝鮮との大きな共通項になり、それが北との出発点になる。
反韓史観には5つの要素があるとか。
①南北分断の責任は「米帝」と「李承晩徒党」にある。
②朝鮮戦争は「米帝」と「李承晩徒党」が挑発した。
③民族の正統性は北にある。
④北が唯一合法政府
⑤北の体制が優っている。
どうもまともな認識ではないのですが、<民族><統一>という言葉で、
包まれてしまうとそうなるようです。
儒教のせいなのでしょう、中国も朝鮮も政権の正統性(=名分)を非常に重視します。
国民党の台湾政権と共産党の中国もそうですが、上海亡命政権に源求める韓国と
抗日闘争を行った労働党政権の誕生と正統性が気になってしょうがないようです。
そこではやはり北の方に分があると考える人が多いとか。
現実の問題として、北朝鮮が核を放棄することなく、米国が国連安保理あるいは、
経済制裁であるPSIを提起したときに、
韓国は真っ先に、戦争反対の名のもとの新北朝鮮派と保守派に国論が分かれ内戦が起きるかも知れないということです
(「最悪のシナリオ」ということですが)。
ここまでは行かなくても廬ムゲン大統領はやはり反対するでしょうね。
なにしろ反対勢力に支持され青瓦台の高官もそういう人々なのですから。
これは メッセージ 148710 (east_jungle3 さん)への返信です.
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家族会自らによる募金を行うことの意義
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/26 00:45 投稿番号: [148946 / 232612]
私は、家族会自らの資金力が強化されることは、非常に望ましいことだと考えています。
それは、次の一点に尽きます。
私の知る限り、現在は各地の救う会などが講演会のお膳立てをして、家族会に派遣を要請し、各地の救う会の負担で拉致被害者のご家族がその講演会に出向かれ、参加者に対して訴えをされています。
この方式の問題点は、ご家族を呼ぶだけの力を持った団体でなければ、講演会を開催できないということです。
たとえば、拉致問題に関心を持つ個人が、拉致被害者のご家族をお呼びしてお話を聞きたいと思ったとしても、遠方からの交通費、宿泊費などは個人には大きな負担になるでしょうから、実質的には不可能だと思います。
これに対して、家族会公認の募金箱などが設置され、家族会に直接募金が流れるような動きができれば、たとえば家族会側の主体的な方針決定で全国縦断の講演会などが開催できるようになると思います。
どれほど小さな団体しか無いところでも、家族会の方が要請を受けて行きたいと思われれば、地元の団体に何の金銭的な負担をかけることもなく、拉致問題解決のための訴えを行うことが可能になるはずです。
私には、これは素晴らしいことだと思われるのですけれども。
これは メッセージ 148940 (sadatajp さん)への返信です.
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hi_idurutokorono_nanashi さん
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/26 00:33 投稿番号: [148945 / 232612]
>なんだよ、2ちゃんソースかよ(藁)
そのようなハンドルネームを付けているあなたが、良くも臆面も無くそんなことが言えるものだ。
あなたの戦友のdare_datte_iijanさんも、つい最近も我々に対する批判の材料として2ちゃんの書き込みをソースとして投稿していたような記憶があるのだが。
都合がいい時には2ちゃんをフル活用し、都合が悪くなればそのようなことを言うのか?
これは メッセージ 148882 (hi_idurutokorono_nanashi さん)への返信です.
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systems_of_romance7さん
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/26 00:28 投稿番号: [148944 / 232612]
私は、北朝鮮による日本人拉致に怒りを覚え、その解決のために協力しようと思う人であれば、左翼であろうと、右翼であろうと、誰であれ歓迎したいと思う。
そうでなければ、この卑劣な国家による前代未聞の重大犯罪の解決は、とても望めないのではないだろうか。
この方が右翼であるのかどうかは私には分からないが、たとえそうであったとして、何が問題なのか?
要は、この方が拉致問題解決のためにどのような姿勢を示すかということなのではないだろうか。
右でも、左でも、すべての日本人の力を結集して初めて、あの腐り切った北朝鮮という独裁犯罪国家から拉致された日本人を取り返すことができるのではないだろうか。
これは メッセージ 148880 (systems_of_romance7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148944.html
質問に答えられないということは
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/26 00:22 投稿番号: [148943 / 232612]
私は、ネットにおいてはレスが全てだと理解している。
したがって、
>>>募金を始める前よりも始めた後の負担のほうが大きいってコトがワカランのかね?
公認ってコトを甘く見てないか?
ということを書いておいて、
>>私には分からないので、具体的に説明してもらいたい。
と求めているにもかかわらず、
>他のレスでも読んで少しは考えるんだな。
公認募金箱でトラブルがあったら家族会もシラねーよではスマンだろう。
と書いているのであれば、何の具体的な問題点も無しに、建設的な議論をしている他者の妨害をしたと考えられても、仕方無いのではないだろうか。
およそ、拉致問題の解決について少しでも貢献したいと考えている人間であれば、同じく拉致問題解決のために尽力したいと考えている人達が、いろいろ知恵を出し合って議論している時には、本当に何か問題点があるのであれば、「○○ということがあるから止めておいた方が良い。」と忠告するはずだ。
それは、sadata.jpさんが我々の議論に対して、いろいろと反対の立場から真摯な投稿をしておられるのが、良い見本であろう。
本当に拉致問題解決のために心を砕いているのであれば、彼のような態度こそがあるべき姿だと私は思う。
それに引き替え、あなたの投稿は一体何だ。恥ずかしくないのか?
ついでに言っておくが、
>喪前、リンク先読んだのか?
「全国協議会幹事でもある救う会いばらきの松尾さん」と読めるのだが。
それに家族会事務局と何度も連絡を取ったと書いてあるぞ。
各地方の救う会の代表が、全国協議会の幹事にも就任しているということは、私も当然ながら承知している。
私が聞きたかったのは、一地方の救う会の代表が、家族会の募金に対する方針を確定するだけの権限を持っているのか、ということだ。
家族会の代表が公式の場で、「募金箱方式での募金は一切行いません。」と断言したのならともかく、ある一個人がある一地方の救う会の代表の発言であるとして書き込んだ投稿などに、どうして私たちが従わなければならないというのだろうか。
もっとも、ただの企画案として議論しているものについて家族会が公式の意思表明をするはずもなく、その意味では一体あなたがたが何を大騒ぎしているのか、私にはまったく理解できないのだが。
これは メッセージ 148857 (dare_datte_iijan さん)への返信です.
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>>>日本は正式に【怒るべきだ】
投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/08/26 00:19 投稿番号: [148942 / 232612]
kitaguniniakogarete さん。
はじめまして。
>国民の覚悟は…選挙の結果で示していると言うのに…
その程度の覚悟でしょう。
日頃お元気な書き込みをなさる貴方だから、忘れられないものがあります。
非常に書きづらい事なのですが、貴方は民主党の安保政策に何を期待して何故投票なさったか勧めたのですか?
転載禁止になっていますので、
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040824ig90.htm読んで下さい。よく分析していますが、選挙前から予想出来た事ばかりです。
また、拉致被害者5人を帰すべきと発言した代表を担ぐ、民主党が何故票が伸びたのでしょう。
無関心ではないけれど、怒っていない、生活の前(年金問題など)には消える程度の国民の認識だったのでは?
戦争の覚悟の話などに行く段階にも至っていないと思います。
だから、被害者が苦悩し、蒼東さんも案じなければならないのでしょう。
これは メッセージ 148936 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
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募金・追加提案
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/26 00:11 投稿番号: [148941 / 232612]
募金の期間を設けるのも一つのやり方ですね。リボンやチラシの費用。私は詳しく知りませんが、会場にかかる経費等。公表したほうがいいかも。
これは メッセージ 148940 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148941.html
>>狙われるのは家族会
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/25 23:53 投稿番号: [148940 / 232612]
今の方法で募金するのは主張に共感する積極的な賛同者です。
ですから誹謗中傷が行われてもそれを聞き流し問題にしません。
賛同者は家族会や救う会を理解し信用して寄付するのですから
傍が何やかや言おうと自分の意思で寄付したのだと言えばそれまでです。
賛同者でない人はお金出してませんから誹謗中傷があっても他人事、
出してる人が納得してるならいいんじゃないのくらいで流します。
どちらも誹謗中傷に同調しませんので誹謗中傷は不発に終わります。
問題は大きくなりません。
募金箱のように簡単に寄付出来るようなものだと深く知らない人も寄付します。
良かれと思って寄付したけど、聞いてみると何やらおかしいらしいとなれば
お金出してるだけに誹謗中傷に耳を傾け、疑惑を抱くようにもなります。
そうなると誹謗中傷に同調者が出てくるようになり、誹謗中傷が効力を発揮するようになり
問題が大きくなると。
もう一つ。募金箱のようなもので広くから金を集めるのはそれだけで疑惑を持たれます。
他の募金は募金されたお金でこういうことをやりましたと広報することでそれを避けてます。
目的が良いものでもその広報が無ければ信用されません。必ず胡散臭く見られます。
拉致問題での募金箱はその広報が難しい。
全国飛び回る横田夫妻の足代にしましたでは納得してもらえないでしょう。
横田夫妻の足代では弱いと言うのはそういうことです。
募金のお陰でこういう成果を上げましたと示すのも難しい。
目に見える成果はそうそうありませんから。
となると多くの人には胡散臭く見えるものになってしまいます。
そうならない為には、成果を示せない分意義を理解してもらう
必要があるのではないかと思うわけです。
誹謗中傷に対して身の潔白を証明するのは困難だと思います。
これまで聞き流すことで対処してきたのです。身の潔白の証明でなく。
家族会への募金は家族会を信用して使い方は任せるという募金でないと
誹謗中傷にやられてしまうのではないかと心配してるのです。
>家族会にとってどちらが良いのか、決めるのはやはり当事者なのではなないでしょうか?
それに文句は言いません。家族会がやると決めたら上手くいくよう応援します。
これは メッセージ 148933 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148940.html
中国じゃ
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/25 23:44 投稿番号: [148939 / 232612]
制空権の確保に乗り出す。これに対し台湾は軍事演習をし、これを放置できない米国の動きも激しい。日本近海で大規模演習を繰り広げる。5月7月には米国・中国は直接電話で話し合う。中国は国際社会に問題が起きているときには、多少手荒な真似をしても許されると考えている。天安門事件の経済制裁解除に日本が動いたのは湾岸戦争で米国が国連安保理で中国の『中立』を取り付けるための餌だと。
これは メッセージ 148929 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148939.html
中国の先送りは
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/25 23:29 投稿番号: [148938 / 232612]
信用できないな。尖閣も78年に問題になりましたが先送りされた結果がこうです。何を考えているのか。中国、台湾は想像異常に緊張しているようですね。日経に載ってました『平和の祭典の陰で』日本国内の関心が驚くほど低いのを嘆いてます。日本では皆、経済依存関係が深まっているから大丈夫だと考えていますが、これが本当なら世界の安定に政治の出番はないそうです。駆け引きは水面下で行なわれているようで…。台湾に何か起これば米国が放置するわけもなく、米国と共同歩調をとらなければならない日本は、多分米国以上に中国の反感を買うだろうと。さて日本政府は少しは万一を考えているのか…?
これは メッセージ 148929 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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親シナ派、ポマードも・・・。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/08/25 23:18 投稿番号: [148937 / 232612]
そろそろ年貢を納めては?
ヘッドライン
1億献金問題で一両日に強制捜査…橋本元首相も聴取へ
自民党旧橋本派(平成研究会)が「日本歯科医師会」(日歯)側からの小切手1億円を政治資金収支報告書に記載しなかった問題で、検察当局は24日、一両日中に政治資金規正法違反(虚偽記入)の疑いで強制捜査に乗り出す方針を固めた。(読売新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>日本は正式に【怒るべきだ】
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/08/25 23:05 投稿番号: [148936 / 232612]
hakubi_shintarouさん、横から失礼します。
記述の通りだと思います。
私達の怒りが北朝鮮に届いていないのではないかと…。
為政者が各地で平和を祈念するのであれば…
拉致被害者の平和を取り戻すための戦争をも覚悟しなくてはならないとの考えです。
それを踏まえての…私の考えです。
>「どうしてこの国の為政者は
北朝鮮に対して怒りを表す事が出来ないのか?」
>「それは憲法があるせいなのか?」
私は…まずは国民の覚悟が足りないのだろうと思います…
と言うか、国民の覚悟が為政者に届いていないのかもしれません。
国民の真の世論は、既存メディアや声の大きいグループによって封じられています。
国民の覚悟は…選挙の結果で示していると言うのに…
【憲法九条】を守るとたたかった…社民・共産は死滅寸前なのだ…。
頓珍漢な解説に惑わされず、この国民のメッセージに気づいて欲しいものです…。
国民の覚悟が為政者に届いていない以上…為政者が戦争を覚悟出来ない…。
国民は為政者に未だ宣戦布告の権限を与えていなのです。
【国民の生命財産を危くする・憲法九条】を改正して、宣戦布告可能な国にとなる必要があります。
その時こそ、為政者の覚悟が明確になる。
口惜しいが…国民によって国民が守れる様になるためには時間がかかるかもしれない…。
国内に売国奴が増殖してしまっていた…。
これは メッセージ 148840 (hakubi_shintarou さん)への返信です.
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>>つまりこう言う事だね
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/08/25 23:00 投稿番号: [148935 / 232612]
>驚きました
残念ですが、そういう問題点もあるようですね。。。
>やはり家族会へ直接かつ手軽に募金できる制度は必要ですね
募金制度で十分集金できるようになり、家族会から救う会に活動資金を配布できるようになれば、救う会が募金を行う必要がなくなるので、金銭に関するトラブルや疑惑は払拭されますから
そういう事ですね。
その上での、先だっての提案です。。。
また、あの提案に必死で抵抗する輩について、お里が知れます。
これは メッセージ 148926 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
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古田博司の東アジア論
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/25 22:56 投稿番号: [148934 / 232612]
拉致連絡板から
なかなか面白いです。
でも古田氏はこんなに反北挑戦的だったかな?
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6767>日
朝
正
常
化
は
疑
問
中でも、北朝鮮との間での国交正常化は決して急ぐべきではない。
北朝鮮は今日、独裁、マインドコントロール、排他主義と攻撃性などまさにカルト集団の特徴を明りょうに示しているといえる。
私は2002年春に北朝鮮北部の清津などの都市、農村を訪れたが、山が崩れ、泥で河床が上がって、国土は荒廃しきっていた。
これが全国に広がっていると思えば、インフラ整備には莫大なカネがかかるのは明かだ。ドブに円を捨てる覚悟がない限り、近づくべきではないと思う。
すでに北朝鮮の計画経済は破たんしている。地方都市ではドル、円とともに中国の人民元も流通していた。ヤミ経済に支えられているのが実態だと言える。
また、核兵器、ミサイル、拉致などのカードを使って日本などから食糧を引き出しては、「軍民一致」として、軍に流している。それに、武器売買や麻薬取引など、どんな側面から見てもこの国が、国交正常化の相手にふさわしくないのは明らかだ。
2002年9月の小泉首相の初訪朝も「真に非凡な知略と抜きんでた外交手腕で、歳月を越えて長い間解決が難しかった朝日関係に転換的局面を開かれた我々の将軍様こそ、世界政治を一手につかみ、あやつり翻弄する偉大な領導者」(労働新聞)としていた。拉致については一言もなかった。彼らにとっては小泉訪朝は「朝貢」に過ぎないことを知るべきだ。
>権
力
の
継
承
金正日総書記は、1980年代後半から金日成主席を脳髄と見立て、党を中枢神経、人民を細胞とする「有機体国家論」を展開した。これは、日本の国体思想のようなもので、金日成を神格化することにより、94年の金日成死去後、権力の継承に成功した。自ら「強盛国家」と称して軍国主義化を強め、世界の共産主義の中心というシナリオを描いた。まさに中華思想であり、相当無理なことをして体制を維持している。
私は、もう3代目への権力継承は困難と見ている。
金正日総書記が権力を継承するつもりならば、今よりさらに体制を磐石にしておく必要があるだろう。それならば、核を自ら廃棄することは決してないと考えられる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>狙われるのは家族会
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/25 22:56 投稿番号: [148933 / 232612]
敵の狙いが家族会で、店に負担があることにはまったく同意します
ただ分からないのは、誹謗中傷のことです
ここでも蓮池透さんが酷い言われ方されているように、家族会への誹謗中傷なら、すでにされていますよね?
救う会が現在募金をしているのは良くて、家族会だと何か新たに問題でも生じるのでしょうか?
救う会福岡の表明を見てもわかるように、各救う会が募金をする問題は、家族会が立ち会わねばならないこと以外にもあるようです
募金を家族会に集約することで、そのような問題が無くなるのではないでしょうか?
家族会にとってどちらが良いのか、決めるのはやはり当事者なのではなないでしょうか?
それと発案者の蒼東さんが終了を呼びかけています
この発言へのsadatajpさんの返答をもって終わりにしましょうか?
これは メッセージ 148838 (sadatajp さん)への返信です.
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将軍サマは朝鮮民族にあるまじき味覚
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/25 22:54 投稿番号: [148932 / 232612]
なんと、辛いものが嫌いで、キムチも薄味の水キムチ(?)しか食べない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>日本サッカー、五輪初勝利は
投稿者: bokoboko_hantou 投稿日時: 2004/08/25 22:52 投稿番号: [148931 / 232612]
ただ、「朝鮮人の金選手」が活躍したということもさりげなくアピールしてました。
「純粋に日本の力だけで勝ったわけじゃないよ」という雰囲気を
漂わせるあたりが「親中・親韓のNHK」らしいかと(苦笑)
これは メッセージ 148920 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>将軍様はどんな勝負でも誰にも負けません
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/25 22:47 投稿番号: [148930 / 232612]
>最初の勝負では同じ大きさの水上バイクだったが再戦では将軍様の水上バイクは排気量が段違いに大きなモンスターバイクに変わっておりあっけなく勝負が付いた。
何かもう滑稽さを通り越して・・・・
ガキダイショウだな。
これは メッセージ 148905 (rachi_yamero さん)への返信です.
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中韓、高句麗問題は「政治問題化せず」
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/25 22:43 投稿番号: [148929 / 232612]
中韓とも対日と違い、いやにあっさりしえいる感じ。
もっとも根本的に解決したわけでもなさそうだが。
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中韓、高句麗問題は「政治問題化せず」
【ソウル=峯岸博】韓国、中国両政府は24日、古代国家「高句麗」の帰属をめぐる両国の論争について「政治問題化しないために双方が努力する」ことなどで合意した。緊密さを増す経済関係に加え、北朝鮮問題を抱え良好な関係を保ちたいとの配慮が働いたとみられるが、問題の根幹である歴史認識は分かれたままで今後に火種を残した。
韓国の潘基文(バン・キムン)外交通商相は24日、訪韓中の武大偉中国外務次官との協議では、(1)歴史問題で友好協力関係を損なわないよう努力する(2)学術交流を通じて両国民の理解を深める――など五項目で一致したと明らかにした。韓国政府によると、武次官は政府レベルで高句麗史を「わい曲」せず、来年秋に改定される歴史教科書にも「わい曲」内容を盛り込まないことなども約束したという。ただ韓国側が求める「高句麗史は韓国史である」とする記述が盛り込まれるかどうかは不明だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040824AT2M2401O24082004.html韓国外相、高句麗史“紛争”で中国と「一定の合意」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040824AT3K2401D24082004.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148929.html
4>松戸駅前商店会
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/25 22:40 投稿番号: [148928 / 232612]
aoinomama13さん、ぬか喜びさせてしまい御免なさい
お粗末な脳しか持ち合わせてなくて、覚えやすい駅名とすり替わってしまっていたようです
流山の市役所にツリーがあると知ってたら、足をのばせたのに残念です
HP見ましたが、ずいぶんと色々行かれているようですね
そういう人を応援したいと思います
これからもガンバってください
これは メッセージ 148835 (aoinomama13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148928.html
北朝鮮、インフレ抑える貨幣改革推進
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/25 22:34 投稿番号: [148927 / 232612]
配給制だったのに、米を主とする極端な物不足、
そんな中で、02年の経済措置はインフレになることは、言われていた。
このままだったら打つ手はないでしょう。
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北朝鮮、インフレ抑える貨幣改革推進
北朝鮮がインフレ対策として貨幣改革を計画していると、イタル・タス通信が23日報じた。
北朝鮮の経済部処のある関係者は、「北朝鮮政府は新しい貨幣の発行とデノミネーション(通貨呼称単位の変更)を通じて、インフレを抑えようとしている」と述べた。
同関係者は「今回の措置は北朝鮮ウォンを部分的にでも兌換可能な貨幣にしようという最初の段階」とし、今回の貨幣改革は国が人為的に規定した為替レート制を終結させ、北朝鮮の通貨・金融政策を合理化する契機になると見込んだ。
また「先週平壌(ピョンヤン)を訪問した中国人民銀行の使節団が、北朝鮮の貨幣改革について助言してくれた」と付け加えた。
北朝鮮経済は02年に物価現実化を柱とした7・1経済管理改善措置を取って以来、深刻な物資不足とインフレに苦しんできた。
世界食糧計画(WFP)のリチャード・レーガン北朝鮮担当局長によると、コメの場合、昨年の1キロ当たり130ウォンから今年は700ウォンに値上がりしたという。
また、北朝鮮の闇市で北朝鮮ウォン−ユーロの為替レートは数カ月前まで1ユーロ=1400ウォンだったが、現在は2000ウォンに達している。 公式レートは1ユーロ=170ウォン、1ドル=140ウォン。
http://japanese.joins.com/html/2004/0824/20040824163548500.html
これは メッセージ 148822 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148927.html
botasan99さん
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/08/25 22:22 投稿番号: [148925 / 232612]
こんばんは。
はじめてレスします。
以前に応援してくださいましてありがとうございました。(№119280)
ずっとお礼を言いたいと思っていました。
これは メッセージ 148915 (botasan99 さん)への返信です.
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対北人権団体に「金徳弘氏殺害」脅迫手紙
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/25 22:22 投稿番号: [148924 / 232612]
金徳弘氏というのは、黄長菀氏とともに
中国で亡命した人物なのですが・・
対北人権団体に「金徳弘氏殺害」脅迫手紙
1997年に黄長菀(ファン・ジャンヨップ)元北朝鮮労働党秘書と一緒に亡命した金徳弘(キム・ドクホン)氏(元ヨグァン貿易社長)を殺害するという脅迫の手紙が、対北朝鮮人権団体の事務室の前で発見され、警察が捜査に入った。
対北朝鮮人権市民連合のユン・ヒョン理事長は24日、「午前8時ごろ、ソウル鍾路区橋北洞(チョンログ・キョブクドン)の事務室前に『反統一逆賊金徳弘に送る最後通牒』と書かれた脅迫の手紙が入ったビニールかばんが置かれており、警察に申告した」と明らかにした。かばんには凶器・毒劇物などが一緒に入っていた。
「反米反戦対策委」の名前で送られた手紙には、「黄長菀とともに『脱北者同志会』という反北朝鮮謀略団体をつくり、反北朝鮮勢力と結託して反統一行為を恣行するお前の罪を決算する時が近づいている」という内容が活字で印刷されている。
この手紙はまた、「(金氏が)竜川(リョンチョン)爆発事故が北朝鮮政府の自作劇であり、列車にシリアに輸出されるミサイルが積まれていた、という奇弁を並べている」と主張した。
警察は、脅迫の手紙や凶器など証拠物を国立科学捜査研究所に送って分析を依頼する一方、国内の北朝鮮関連団体を中心に捜査を行っている。
警察の関係者は「手紙の内容は、金氏の最近の発言内容などを一つひとつ批判しており、金氏の活動を綿密に観察してきた国内の親北朝鮮勢力の仕業である可能性が高い」と述べた。
http://japanese.joins.com/html/2004/0824/20040824173301500.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148924.html
>ブルーリボン加盟店案の話はこのへんで
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/25 22:15 投稿番号: [148923 / 232612]
どうもお疲れさまでした
サダさんの指摘、個人商店で展開するときは重要な要因となるように、こちらの皆さん、本当に良く考えてらっしゃいますね
あとお節介ですが、加盟店の話を終えるのでしたら、ついでにド○ンボーさんのお相手も終えた方がよろしいのではないでしょうか?
相手してもらえて喜んでいるように見えます
これは メッセージ 148823 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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