小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>総理をかえなけりゃ
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/29 23:33 投稿番号: [133600 / 232612]
>ならさっさとやるべきなんじゃないの?金は平壌宣言なんてとっくに破ってるだろう。
私も、NPT脱退した時点で宣言は破られて思っています。しかし、6カ国協議が継続されている間は、他の5カ国も日本が突出して経済制裁をするのに反対なはずで、このような状況で今すぐに制裁をするには非現実的ですよね。
>総連にメッセージを送る人間が経済制裁なんて出来ないよ。やるなら総理大臣を変えてからだね。
まあ、その程度、彼らのファビョンが押さえられるのならとも思いますが。
>>また、「結果的に、WFPは日本から預かった援助物資を、北朝鮮以外の国への援助に回してしまい、北朝鮮には届かない(約束を破らずに、圧力をかけることに成功)ということが起こりうる事態になっている」ということもありますが、何か。
>それこそ何をいいたいのか?小泉は金体制延命に手を貸したという歴史的事実の話しをしてるのに。
例え、日本が人道援助したとしても、それは、とらえ方によっては以下の2通りとなると言うことです。
・列車事故(支援名目)の援助の見返りとして、人質を帰せと要求し、返してもらった(逆の面から捉える)。
・日本からの援助はWFPに対するものであるから、WFPの状況によっては、北朝には援助が回らず他の国に援助が回る可能性があること。(ウランのリビア輸出問題で、リビアをヨーロッパ向けテロの巣窟と見るEU諸国が対北朝鮮への懲罰的圧力をWFPにかける可能性が高まったため)
これは メッセージ 133580 (wakarazuya22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133600.html
これこそ正道です。頑張れ家族会。
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/29 23:28 投稿番号: [133599 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000149-mai-soci
<横田夫妻>世論との温度差に戸惑い「ひたすら訴えていく」
北朝鮮による拉致被害者家族会に「小泉純一郎首相に感謝しないのか」などと批判が相次ぐ中、横田めぐみさん(行方不明時13歳)の父で家族会代表の滋さん(71)、母早紀江さん(68)が26日、毎日新聞の取材に応じた。夫妻は「世論との温度差を感じる」と落胆しながら、「自分の家族が拉致されたら今回の訪朝をどう感じるか、想像してほしい」と訴えた。
<日朝外交は拉致だけじゃない。北朝鮮がミサイルを発射し拉致被害者の巻き添えになるのはごめんだ>。25日、支援団体・救う会から川崎市の横田さん宅に家族会あてのファクスが転送されてきた。ほとんど匿名だが、言葉の一つ一つが心に深く刺さった。
滋さんは日朝首脳会談を受けた22日の記者会見で「予想された中で最悪の結果」と憤った。だが報道各社の世論調査で、訪朝への評価は6割を超えた。「確かに誰かが行って交渉しないと動かない。少しでも動いたわけですから」と早紀江さん。
会談前、滋さんはめぐみさんが帰国する場面を想像した。「小泉首相が反対を押し切って決めたのだから、何かある。新たな生存者が分かり、一緒に帰ってくるのでは」。早紀江さんはめぐみさんが子供の手を引いて帰ってくる夢を見たものの、一昨年9月のショックを思い出し、気持ちを抑えた。でも、「何らかの具体的な情報は出てくるはず」と信じていた。
しかし会談は1時間半で終わり、めぐみさんら安否不明者10人については「白紙に戻して再調査」のみ。期待が高かっただけに、落胆と怒りも大きかった。
それでも、帰国した子供たちをテレビで見た時の感慨は深かった。早紀江さんは「すっきりして、礼儀正しそうな子供たち。(めぐみさんの娘)ヘギョンちゃんと同じ」と感じた。そして「家族会を作った7年前、拉致は『疑惑』だったのに、子供を含め10人も帰ってきた。もっと頑張ろう」と誓ったという。
首相訪朝後も、夫妻は全国を飛び回り、講演を続けている。若い世代は拉致当時のことをあまり知らない。26年前、学校帰りに姿を消した一人娘を捜し、夫妻は泣きながら海岸を歩き、似た少女を見ては追いかけた。北朝鮮は拉致を認めたが、「うつ病で自殺」と告げられた。「言葉では言い表せないほど過酷な人生」(早紀江さん)はまだ理解されていないと痛感する。
批判が報じられてから、「力を落とさないで」という励ましもくるようになった。「理解してもらうための奇抜な手などない。ただひたすら訴えていくしかない」と滋さん。早紀江さんは「今年中に何とかしてほしい。もう『拉致問題』なんて言わなくていいように」と語った。【磯崎由美、斎藤良太】(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133599.html
そのとおり!2重の効果があります。
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/29 23:24 投稿番号: [133598 / 232612]
小泉首相と家族会の信用を失墜させることでしょうね。
一番利益を得るのは、北と朝鮮総連と、親北政治家でしょうか。。。
これは メッセージ 133594 (aoisakanasuisui さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133598.html
アンポンタンの別ハンです!
投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2004/05/29 23:22 投稿番号: [133597 / 232612]
アンポンタンは投稿制限なのでこのHNで失礼するよ。
>早く答えろよ。
家族会が金を要求してる証拠は?
オレは家族会が要求しているとは一言も言っていない。
あくまでも私だったら取り引きするという話だよ。
天井が近いのだから帰国が不可能に近いのだったら政府と交渉する。
国交正常化交渉を急ぐ小泉総理なら乗ってくるのじゃない?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133597.html
話のすりかえ
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/29 23:21 投稿番号: [133596 / 232612]
結局何が言いたかったのか、自分でも分からなくなった毒め〜ら〜。
こう言うの、毒にも薬にもならないと言う。
これは メッセージ 133592 (poisonmailer さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133596.html
>>>>昨夜の朝生
投稿者: osakanasan05 投稿日時: 2004/05/29 23:21 投稿番号: [133595 / 232612]
>
私の書き方が悪かった、ペコリ。蓮池さんたちを2週間程度で北朝に戻してしまえということを主張していたようです。
それは違うと思いますよ。
私はその当時、ラジオ番組で宮台氏の話を聞きましたが、「子供たちを返してもらうために北朝鮮に戻るべき」と発言していました。
これは メッセージ 133591 (kuecoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133595.html
>報道編集で曲解された家族会
投稿者: aoisakanasuisui 投稿日時: 2004/05/29 23:19 投稿番号: [133594 / 232612]
>家族らは戸惑うばかりだ。増元るみ子さん=失跡当時(24)=の弟照明さん(48)は27日朝、都内で「家族会は首相に対し礼を尽くす一方、言うべきことを言っただけだ。ある事象にかこつけて、自分の考えや思想を表明する傾向が、今の社会には強いのではないか」と重い口を開いた。
家族会の人間が政府を批判する権利もあるが、一般市民が家族会や救う会を批判する権利もあるということだ。それとも絶対に批判されない団体だと思っていたのか。
>「家族たちが小泉首相を責めたてるテレビ映像の“瞬間”だけが切り取られた。問題の経緯とは無関係に、瞬間の印象だけで批判中傷が起きるのがネットの特徴」と分析する。
これは大昔からマスコミのやり方だ。歴代首相の失言などを取り上げる場合、1時間の講演のうち5秒だけの失言の部分だけを繰り返して放送する。流れや前後のいきさつなんかは関係ない。5秒だけの失言が問題にされる。いつでもこうだった。
>テレビ映像によって世論を触発していく「メディア戦略」がそこにあったとすれば、家族らに突然吹き始めた逆風は、首相の思惑の範囲内にあったのかもしれない。
俺には、マスコミが家族会の発言を利用して政府批判をしているように思えたぞ。違うのかい?
これは メッセージ 133563 (hitotaba168endesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133594.html
>>工作活動
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/29 23:19 投稿番号: [133593 / 232612]
もう小泉に一抹の幻想をいだくのは
やめにした・・・
これは メッセージ 133550 (ahoahoaonecemore80 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133593.html
話のすり替え(3)
投稿者: poisonmailer 投稿日時: 2004/05/29 23:16 投稿番号: [133592 / 232612]
事業部なくても実体プロの社員抱えてる企業の例はありますよ。
ところで純一郎を社員にしていたあの不動産会社に政治事業部あったんだ?
企業としての最終目的はやはり利権?!
駆け出しのころから利権まみれとは、
やはり大物「政治家」(爆)
これは メッセージ 133581 (ykykty さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133592.html
>>>昨夜の朝生
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/29 23:16 投稿番号: [133591 / 232612]
>>ちなみに、宮台って、蓮池さん地村さん5人を北朝に返せっていっていたようですね。
>今考えれば、それが正解だったですね。それで子供たちが帰ってきていれば、小泉総理の再訪朝もしなくてすんだのですから。
私の書き方が悪かった、ペコリ。蓮池さんたちを2週間程度で北朝に戻してしまえということを主張していたようです。
これは メッセージ 133589 (osakanasan05 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133591.html
おいタンポン次郎!
投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/05/29 23:15 投稿番号: [133590 / 232612]
早く答えろよ。
家族会が金を要求してる証拠は?
これは メッセージ 133401 (ternip2001yobi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133590.html
>>昨夜の朝生
投稿者: osakanasan05 投稿日時: 2004/05/29 23:11 投稿番号: [133589 / 232612]
>ちなみに、宮台って、蓮池さん地村さん5人を北朝に返せっていっていたようですね。
今考えれば、それが正解だったですね。
それで子供たちが帰ってきていれば、小泉総理の再訪朝もしなくてすんだのですから。
これは メッセージ 133582 (kuecoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133589.html
>>報道に見られるミスリード1
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 23:10 投稿番号: [133588 / 232612]
ykyktyさん、横から失礼します。
>北朝鮮住民を金独裁体制から開放する。
すばらしい大義名分だ。
金体制は、日本人拉致という日本国民の主権を侵した侵略行為です。
これだけで十分な大義はあります。
が、『憲法九条』という『国民の主権を守る事を許さない条項』があります。
>イラクは大義なき戦争かも知れないが、北朝鮮攻撃は大義ある戦争だ。
まずは、『憲法九条』を改正する事が大切です。
世論形成の努力お願いします…。
【飲みながらチョコット】【雑談中チョコット】【電車の中で周囲に僅かに聞こえるように呟く】…効果ありますよ。
これは メッセージ 133567 (ykykty さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133588.html
上手いなレモン、、、、、、
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 23:10 投稿番号: [133587 / 232612]
キミほどの人物が知らないワケがない。(笑)
その医者は”女医”だったんだ。
言葉のうら側にある真実というのは時としてあまりにも残酷で致命的な弱味を相手に握られてしまう。
オレのようなアンポンタンが海外ニュースのカテにいるごく限られた識者から一目置かれている
レモンに言うにはあまりにも失礼だが。
これは メッセージ 133578 (lemonchan001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133587.html
>>総理を変えなきゃ
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/29 23:09 投稿番号: [133586 / 232612]
確かに、小泉は、もう信用できない。
こんなに、急旋回して朝鮮総連に
近づくとは!?
異常だ。
これは メッセージ 133580 (wakarazuya22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133586.html
>宣戦布告!
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/29 23:08 投稿番号: [133584 / 232612]
宣戦布告という映画を今日ビデオで観ましたよ。
もう10回位観ましたが、全く情けない映画です・・・
なぜ朝鮮の特殊部隊は、あんなに銃弾を保持できたのか?・・・・・(笑
これは メッセージ 133560 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133584.html
土台人のスパイ活動
投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/05/29 23:08 投稿番号: [133583 / 232612]
週刊文春 2002年10月10日号)
あなたがたが「拉致」を知らなかったはずはない。そして罪は「拉致」だけではない
朝鮮総連が揺れている。これまで拉致を捏造と主張し事実を認めなかった総連が、首脳会談の後、初めて機関紙に謝罪を掲載した。だが本当に総連は何も知らなかったのか。十年以上前にパチンコ疑惑や拉致被害をスクープした小誌だけが知る、朝鮮総連の「罪と罰」。
それはまさに「玉音放送」だった、と朝鮮総連の人間は言う。
日朝会談が行なわれた九月十七日。東京・干代田区にある朝鮮総連中央本部をはじめ全国の総連支部では、祝賀の記者会見、宴会、金正日への祝電を打つ予定がたてられていた。ところが、
「拉致を認める発言が報じられた途端、テレビの前に陣取っていた職員の雰囲気が、祝賀ムードから一転、葬式みたいになりました。総連中央や朝鮮大学校の電話がひっきりなしに鳴りだし、『今まで騙してきたな!』という在日同胞たちの怒りの声を浴びせられたのです」(総連関係者)
訪朝の十日後、総連機関紙は、〈これまで読者のみなさんに誤った事実を伝え、そのことによって言葉では言い尽くせないご迷惑を与えたことについて、この場を借りて率直に謝罪する次第です〉とようやく表明したが、いまだに総連幹部たちは同胞の反発に真摯に応えようとせず、「総連は当事者ではない」と言ってのける幹部もいるという。
しかし…。総連が北朝鮮の工作活動にまったく関与していない、と言い切れるだろうか。長年にわたり、小誌は朝鮮総連の諸問題を報じてきた。旧社会党との癒着である「パチンコ疑惑」や、裏部隊による工作活動、刑事事件に発展した朝銀信組事件。すべて軍事独裁政権を裏で支えてきた活動であった。
工作員を支援する「土台人」
「各地区に動員人数が割り当てられ、波状攻撃と称し午前と午後にわけて集団で押しかけるのです。二度と組織のことを報道させないための作戦でした」(元総連関係者)
小誌がパチンコ疑惑を報じた平成元年当時も、のべ数百人が連日抗議に訪れ、応接すると無断で小誌デスクや編集長の写真を撮り、翌日の機関紙に載るということさえあった。しかし、彼らは本当にそれが正しい行動と思ってきたのか。本気で総連中央の「大本営発表」を真実と思ってきたのか。
「薄々、矛盾に気が付いていた連中は多い。でも、組織の上から言われることを信じるしか、生きようがなかった」
在日同胞の人権を守るというスローガンのもと、朝鮮総連こそ同胞を苦しめてきたのではないか、と彼らは振り返る。昭和三十年の組織結成から四十七年。総連は何を行なってきたのか。その裏面史を辿る…。
警察庁が拉致問題について作成していた内部資料に、興味深い記述がある。平成九年五月一日、総連の実質上のトップ、許宗萬・責任副議長が元工作員・張龍雲氏(故人)に電話で話した内容だ。その中で許氏はこう言っている。
「この(拉致)事件は頭が痛い。金正日総書記に拉致した人間を解放したらどうかなどと、そんなことが言えるわけがないことくらい、お前も知っているやろ」
中略
現役の総連活動家が言う。
「拉致は、金日成時代に首領様(金正日)が指揮した部隊がやったことです。当時総連には二つの戦略が打ち出されました。一つは在日同胞を擁護するための合法的活動。もう一つが、日本海を渡って上陸する工作員の支援でした」
総連の元財政局副局長・韓光煕氏の証言により、北海道泊村から鹿児島県佐多町まで全国三十八力所の工作船着岸ポイントが明らかになっている。今回、小誌が取材した関係者の中にも、「総連から佐渡島の海岸線の撮影を依頼され、実際に撮りに行った」と言う人物がいた。写真撮影は、工作員が着岸する「接線」地点をつくるためだ。
上陸した工作員は、米軍基地の飛行機発着調査や、総連の監視も行なった。
「ほかにも、メリケン粉(麻薬のこと)や偽ドルを持ち込んだり、辛光沫のような工作員を更に監視するスパイもいました」(別の元総連関係者)
工作員を手引きする日本側の人間は「土台人」と呼ばれた。土台人は、総連の非公然組織「学習組」のさらに裏の特殊任務であるため、総連でもその存在は知られていない。
これは メッセージ 133576 (fabyoon_oyaji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133583.html
>昨夜の朝生
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/29 23:07 投稿番号: [133582 / 232612]
私は、一部しか見ていないのですが、私の嫌いな宮台がやり込められていたそうで。
重村『誰が言ったんですか?』
宮台『基本的には誰がということでは』
重村『誰が言ったんですか?』
バッシと机を叩く
宮台『それは6カ国協議の中の提言で』
重村『いえいえ、言ってませんよ。誰ですか具体的に言ってくださいよ。』
宮台『いや、じゃぁ
まあいいや』
重村『それが無きゃ全然誤報でしょ。』
宮台『誤報ではありません。』
重村『誰が言ったかを聞いてる。』
宮台『誰が言ったかは置いとくとして』
重村『いやいやそれをハッキリしなきゃ』
周囲に笑いが
宮台『私は誰が、名前は分りません。』
重村『それならそういう事を言わないで下さい。』
宮台『じゃあ
はい分りました。』
って、2chでみたのだけれど、何やられていたの?
ちなみに、宮台って、蓮池さん地村さん5人を北朝に返せっていっていたようですね。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/40b88f57f1b780103eb8?aid=&tpl=sales/miya_jin01.html(より抜粋)
「
僕が一番印象に残ったのは、政治を担当する日本の政治家さんや官僚の方々の当事者能力のなさを印象づけられたことですね。内政も外交もそうですが、特に北朝鮮拉致疑惑対応問題です。
僕は神保さんの番組で、「この手の対応を続けていたら、北朝鮮はいずれ核を含めた強硬路線に出てくる。それが日本の国益に重大な損害を与えるのは明々白々である。政府はわかってやってるのか」と言いつづけてきましたが、危惧通りになりました。核疑惑以前に、五人の永住帰国を決めたことで日朝交渉が前に進まなくなって外務省が困っていると報じられているが、いったいどういうことなのか。困るも何も、始めからそうなるに決まっている話じゃないか。
もちろん外務省には、わかっていた方もいるんでしょう。しかし、首相官邸サイドに声の大きい政治家がいると逆らえないというのなら、結局やはり、政治の当事者能力の欠如を来します。だから言い訳にも何にもならない。」
これは メッセージ 133539 (gonbei101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133582.html
話のすり替え(2)
投稿者: ykykty 投稿日時: 2004/05/29 23:07 投稿番号: [133581 / 232612]
その会社にはスポーツ事業部でもあるんだろうね。スポーツが仕事ならアマチュアでなくプロだな。
これは メッセージ 133577 (poisonmailer さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133581.html
総理をかえなけりゃ経済制裁は出来ないよ
投稿者: wakarazuya22 投稿日時: 2004/05/29 23:05 投稿番号: [133580 / 232612]
>しかし、逆に言えば、「平壌宣言を守らないなら経済制裁はある」ということですよね。
ならさっさとやるべきなんじゃないの?金は平壌宣言なんてとっくに破ってるだろう。
総連にメッセージを送る人間が経済制裁なんて出来ないよ。やるなら総理大臣を変えてからだね。
>また、「結果的に、WFPは日本から預かった援助物資を、北朝鮮以外の国への援助に回してしまい、北朝鮮には届かない(約束を破らずに、圧力をかけることに成功)ということが起こりうる事態になっている」ということもありますが、何か。
それこそ何をいいたいのか?小泉は金体制延命に手を貸したという歴史的事実の話しをしてるのに。
これは メッセージ 133573 (kuecoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133580.html
報道編集で曲解された家族会
投稿者: ykykty 投稿日時: 2004/05/29 23:05 投稿番号: [133579 / 232612]
だから何を言いたいのかね。
マスコミとはそういうもの。一番話題になりそうなところだけを前後の関連無しに切り取って見せる。
これは今回の家族会だけでなく、マスコミが攻撃する相手に対しては全く同じ手を使う。
鈴木某は「家族たちが小泉首相を責めたてるテレビ映像の“瞬間”だけが切り取られた。問題の経緯とは無関係に、瞬間の印象だけで批判中傷が起きるのがネットの特徴」としたり顔で言っているが、ネットの特徴をマスコミの特徴としてもなんら変わりはない。
そんなことも分からずにネットがどうのなんて言う資格もない。
しょせん報道を受け取る国民は感覚、感情で判断する。そのことを忘れて言いたい放題の家族会は、マスコミ対応を誤まった。
これは メッセージ 133563 (hitotaba168endesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133579.html
話のすり替え(2)
投稿者: poisonmailer 投稿日時: 2004/05/29 23:03 投稿番号: [133577 / 232612]
アマチュアスポーツ選手のばあいは、
練習に明け暮れるというりっぱな勤務実態。
その企業の広告塔を目指す、業務命令でのちゃんとした仕事。
だが、純一郎の場合は、目的は企業の利権の先行投資だってか(笑)
これは メッセージ 133570 (ykykty さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133577.html
おまえはファビョンおやじ!
投稿者: fabyoon_oyaji 投稿日時: 2004/05/29 23:02 投稿番号: [133576 / 232612]
また血圧があがるぞ!
啓蒙なんていいからとっとと降圧剤でも飲め!
これは メッセージ 133547 (ahoahoaonecemore80 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133576.html
レモンよ!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 22:59 投稿番号: [133575 / 232612]
ある病院の外科医の所に急患で子供が運ばれてきた。
その医者が「これは私の息子だから怖くて手術が出来ない」と言ったそうだ。
救急隊員がその子供に「この人はキミの父親なのか?」と聞いたら「違う」と言ったそうだ。
この謎が分るかね?
これは メッセージ 133569 (lemonchan01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133575.html
日露戦争勝利の陰に【武士道】の功績
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/29 22:58 投稿番号: [133574 / 232612]
【武士道】の精神の高尚さ。
日露戦争を我が国が勝利できた要因にはこんな逸話もあったのですね。
一部を抜粋。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
百年前のロシアは世界の超大国であった。
面積は地球の1/6を有し、日本の60倍、陸軍2倍、海軍は3倍であった。
戦争中我が国が勝つと確信する者は陸海軍1人もいなかった。
何とかもちこたえている間に米の世論を日本びいきに盛り上げルーズベルト大統領に日露間の調停役を買って出て貰う以外道は無かった。
伊藤博文の命を受けた金子が大統領に農学博士新渡戸稲造著の武士道】を公使に届けさせた。
それを読み感銘した大統領は『私の5人の子供に一冊ずつこの本を与え、よく読み日本人のように高尚にして優美なる人柄と誠剛毅なる精神とを涵養(かんよう)するように、言い聞かせてしまったよ』と述べたそうだ。
明治38年6月ルーズベルト大統領は日本がロシアに攻勢をかけている間に調停に入ってくれた。
そこにはアメリカの世界戦略もあったが
【武士道】の功績もあったのではないか。
産経正論(中村勝範)
セオドア・ルーズベルト大統領は武士道に感銘を受けた。
これは メッセージ 133287 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133574.html
>>報道に見られるミスリード1
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/29 22:56 投稿番号: [133573 / 232612]
>>元の説明にあった、前提条件「平壌宣言を守る限りは」の部分が抜け落ちて、「経済制裁をしない」の部分だけが一人歩きしている。
>でも国会で「拉致問題を理由に経済制裁はしない」とも言ってるよ。
しかし、逆に言えば、「平壌宣言を守らないなら経済制裁はある」ということですよね。
平壌宣言では「日朝の関係が正常になること」を目指している。「この場合の「正常な関係」は、双方が納得しなければ成立しない。「現状が正常ではない」とする日本側の根拠は拉致問題にあり、日本側が拉致問題を「解決した」と納得しないうちは、平壌宣言が定義する「正常な状態」とは見なされない、というのが官邸側の認識」ですから、今後の北朝の拉致問題への不誠実な対応によっては経済制裁はできる状態であるとも言えますね。
>>△現実的な援助額は60億〜100億円程度
>金体制を助けたことに変わりはあるまい。
>それが一番の問題で、米の値段云々じゃないだろう。
「列車事故の人道支援表明を北朝鮮が受け入れたので、その余録として拉致被害者家族引き取りを行った
結果から見ればどちらも同じに見えるが、名目上は「列車事故人道支援」が先にある。この支援を「ただで支援する」ではなく、「見返りをよこせ」としたのが、今回の拉致被害者家族の帰国に繋がっている。つまり、この交渉は北朝鮮側がリードしている、と見るのは誤りで、実際にリードしているのは日本側である。列車事故(支援名目)はタナボタ。」とありますね。
また、「結果的に、WFPは日本から預かった援助物資を、北朝鮮以外の国への援助に回してしまい、北朝鮮には届かない(約束を破らずに、圧力をかけることに成功)ということが起こりうる事態になっている」ということもありますが、何か。
これは メッセージ 133540 (wakarazuya22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133573.html
メディア戦略
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/29 22:56 投稿番号: [133572 / 232612]
フルオープンのはずが、悪意に満ちた切り取り報道をしたメディア戦略のシナリオを書いたのは、小泉なのでしょうか?
公明の筋書きなのではないか?
イラク人質事件の記者会見を拉致問題の国民集会の日時にぶつけたのは?
誰がメディアを操って、拉致問題を葬り去ろうとしているのか気になります。
拉致家族の会見について言えば、小泉に礼を言わねばならぬ理由はひとつもない。
訪朝前から慎重にすべしと忠告していた家族を振り切って訪朝し、案の定最低限の成果しかなかったのは、事実。
小泉に同情の余地はない。
代わりが岡田という悪条件の元で、ワラにすがって小泉支持にまわっているだけだということを、肝に銘じておいてもらいたい。
国民の支持を得たと思い上がらないように願う。
これは メッセージ 133563 (hitotaba168endesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133572.html
レモンちゃん、おこんばんわ〜!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 22:55 投稿番号: [133571 / 232612]
>砂利利権で儲けて、児玉誉士夫のようにになりたいのか。
ただ働きでもいい、農作業をやりたいのか。
どっちなんだ?
吟遊詩人は食えなくなった自給自足するか寄生するしかないと何度も言っている。
>今、農業を始めたものが10年後の勝ち組だ。
さすがにレモンはスゴイな、オレも心の中ではそのほうが懸命だと感じている。
昔、太平洋戦争の真っ最中でもスキヤキを食っていたお偉いさんの話を聞いたことがある。
それ専用のヤミ屋がいて大儲けをしたそうだ。
これからのドサクサに紛れて一花咲かせたいという色気が出てきた。
これは メッセージ 133564 (lemonchan01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133571.html
話のすり替え>
投稿者: ykykty 投稿日時: 2004/05/29 22:54 投稿番号: [133570 / 232612]
アホか。勤務実態云々の話だ。
名目はなんであろうが、勤務実態云々と言えば、こういう例はあるよということ。実際、あさから練習に明け暮れているアマチュアスポーツ選手に勤務実態がないから違法というのか。
勤務実態があろうがなかろうが、厚生年金保険料が払われているのに、違法もへちまもない。
これは メッセージ 133568 (poisonmailer さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133570.html
>>北朝鮮で生きれば?
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/29 22:53 投稿番号: [133569 / 232612]
>児玉誉志夫や笹川良一は焦土と化した国土から逃げ出さなかった。
だから成り上がれたのですよ。
次郎、それは違うだろう。
彼らは焦土と化した国土の中でも一番安全地帯にいられた立場だ。
奴らは、中国での略奪と、中国に関する機密をアメリカに売ることで成り上がったのだ。
これは メッセージ 133565 (anpontanjirou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133569.html
話のすり替え> ykykty
投稿者: poisonmailer 投稿日時: 2004/05/29 22:49 投稿番号: [133568 / 232612]
あほとちゃうか。
駆け出しの若造に「(君は)首相になるのが仕事」と言う馬鹿どこにいるんだ。
オリンピックを目指すアマチュアスポーツ選手は、
立派に企業の広告塔をつとめてる。
作り話を真に受ける君のセンスはすばらしい。
これは メッセージ 133557 (ykykty さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133568.html
>報道に見られるミスリード1
投稿者: ykykty 投稿日時: 2004/05/29 22:49 投稿番号: [133567 / 232612]
金体制を助けたことに変わりはあるまい。
それが一番の問題で、米の値段云々じゃないだろう。
ピンボケ!!!
そんなに金体制を壊したいなら、軍事攻撃の声を上げろ。イラクみたいに武力で崩壊させるのが手っ取り早い。
北朝鮮住民を金独裁体制から開放する。
すばらしい大義名分だ。
イラクは大義なき戦争かも知れないが、北朝鮮攻撃は大義ある戦争だ。
これは メッセージ 133540 (wakarazuya22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133567.html
横>>横>コイズミにレイプ疑惑!
投稿者: justice7_7 投稿日時: 2004/05/29 22:48 投稿番号: [133566 / 232612]
>火の無いところに煙はたたない。
甘いね〜
朝日新聞を見れば分かるでしょ!
火の無い所に煙(捏造)を平気でたててきたねん!
日本には狂ったサヨメディア・ジャーナリストもどきがいるのだよ。
(海外も例外ではないけど。
苦笑)
これは メッセージ 133559 (somethin_else4 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133566.html
>北朝鮮で生きれば?
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 22:48 投稿番号: [133565 / 232612]
>貴方の「柔軟な感性とクレーバーな発想」を貴方北朝鮮で生きることで証明してくさいな。
児玉誉志夫や笹川良一は焦土と化した国土から逃げ出さなかった。
だから成り上がれたのですよ。
これは メッセージ 133394 (sky_diver_0101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133565.html
次郎、こんばんわ。
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/29 22:46 投稿番号: [133564 / 232612]
二人の次郎がいるみたいだな。
砂利利権で儲けて、児玉誉士夫のようにになりたいのか。
ただ働きでもいい、農作業をやりたいのか。
どっちなんだ?
私は農業をすすめるよ。
2010年には中国バブルが破綻し、世界経済は大混乱に陥る。
紙幣も株も紙切れになる。
ゴールドだけは買いだな。
地球温暖化による異常気象と環境悪化が一気に世界を襲う。
世界中で原子炉の劣化が問題となり、放射能が少しずつ漏れ出す。
世界中で農作物が不作となる。
もはや、アメリカも農作物を世界に輸出する余裕はなくなる。
今、農業を始めたものが10年後の勝ち組だ。
ただし、原子力発電所からできるだけ離れた場所でやる必要がある。
これは メッセージ 133561 (anpontanjirou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133564.html
報道編集で曲解された家族会
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/29 22:42 投稿番号: [133563 / 232612]
小泉首相が訪朝を終えた22日深夜、「予想した中で最悪の結果」「プライドはおありか。二回も金総書記にだまされているのに平気な顔をしている」など、家族から怒りの声が上がった。首相を追及する家族らの姿がテレビ中継されると、バッシングに火が付いた。
日本最大のネット掲示板「2ちゃんねる」には、「拉致被害者の家族、いいかげんにしろ!」と題するコーナーができ「ありがとうのひと言もないのか」「首相を批判する家族会は非国民」などの書き込みが続いた。
家族の支援団体「救う会」にも抗議が殺到し、批判を含めたメールはこれまでに1000件を超えている。
家族らは戸惑うばかりだ。増元るみ子さん=失跡当時(24)=の弟照明さん(48)は27日朝、都内で「家族会は首相に対し礼を尽くす一方、言うべきことを言っただけだ。ある事象にかこつけて、自分の考えや思想を表明する傾向が、今の社会には強いのではないか」と重い口を開いた。
家族への批判の無責任さは、バッシングの発生過程に要因があるとの意見が少なくない。「バラエティー番組をみる時と同じ反応」と指摘するのは、ネット社会を研究する国際大学グローバル・コミュニケーション・センター研究員の鈴木謙介氏だ。
「家族たちが小泉首相を責めたてるテレビ映像の“瞬間”だけが切り取られた。問題の経緯とは無関係に、瞬間の印象だけで批判中傷が起きるのがネットの特徴」と分析する。
小泉首相は家族会との面会直前、家族会の評価が厳しいことを逢沢一郎外務副大臣から聞かされた。続いて「(家族会への)報告をどうしますか」と尋ねられ「フルオープンにしろ」と命じたという。テレビ映像によって世論を触発していく「メディア戦略」がそこにあったとすれば、家族らに突然吹き始めた逆風は、首相の思惑の範囲内にあったのかもしれない。
鈴木氏は、ネットの盛り上がりは話題を提供し批判を引き起こす対象の「娯楽性」で左右されるとみる。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/28/03.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133563.html
毒めーらー
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/29 22:41 投稿番号: [133562 / 232612]
前に同じ質問に答えてるはずだけど。
それで納得したワケじゃないの?
>では、勤務実体のない社員の厚生年金加入は「なんら法的問題点ない。」の?
知りたかったらお近くの社保事務所へどうぞ。(笑
これは メッセージ 133549 (poisonmailer さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133562.html
ジャンボ!アンポンタンで〜す!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 22:40 投稿番号: [133561 / 232612]
本日の関東方面は夏のような陽気でございました。
夜でも半袖シャツで十分過ごせる陽気でございました。
これからの時期、とくに気を付け
なければならないのは食中毒でございます。
もっとも昨今の住宅事情、食事事情が以前とは異なり、もはや四季を通して気を付けなければ
ならないのではございますが。
みなさまはテキヤというのはご存知でしょうか。
縁日や祭礼で見かける露天商のことでございます。
このテキヤからは食中毒が発生いたしません。
恐らくみなさまも露天商から食中毒などとは聞いたことがないのではないでしょうか。
何故かって?
それは食中毒など出したならば二度と商売が出来なくなってしまうからでございます。
世の中じつに上手い具合に出来てますね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133561.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)