小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

前回、金正日は「これで拉致事件は全部解決した」と言った。「死亡」とした人は、金体制が壊れない限り帰すつもりがないということだ。
いくら金正日が厚顔無恥でも、今さら「実は生きていました」と発表するわけにもいくまい。いや、そう発表してまた身代金を請求する手があるか。

「解決済」から「白紙に戻して再調査する」・・・少しは前進だと思うけどな。

８人が北を脱出するまでは迂闊に強硬姿勢は打出せないですよ。
私も嫌韓・嫌朝・嫌支那ですが、この３ヵ国はどうも支那を中心とした異世界にいるようで、取り扱い要注意です。
何しろ上か下かに異様に拘りますから。
笑っちゃうことにこの３ヵ国、日本がそのミョーな世界に属する国で、しかも身分は一番下だと本気で思っているらしく（笑）だったら物乞いすんなやと思うのですケド。大体そんな世界に日本は属してないってば。

一番下だから何をしてもいいとおもってる節があり、そこへ強硬派が乗り込んでも相手は妄想の世界に住んでいるのでコケにされて終わる可能性が高いのです。
日本はものやわらかく、しかし毅然とした態度で臨まなければなりません。実弾（お金）は日本が持っているのです。きゃんきゃん吠える必要はない。
強硬派には国内世論を醸成して頂き、外交は「おためごかし」でいいのです。
それがわからないようなら実力行使。８人の脱出後であればとりあえず特定船舶の入港拒否あたりから初めて、言うことを聞かないたびに締め付けてやったらいい。今年の夏もあの国では作物が採れないでしょう。６ヵ国協議の後には、何かがあると私は思います。

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帰国した子供が「ホテルの日本料理は口に合わない」と言ったのは驚き。

高級ホテルの日本料理が口に会わないと言う贅沢な外国人ははめったにいない。
>>

単純に味付けが薄いんじゃないですかね。それと辛味がない。辛味のあるものを食べ慣れると、辛味がないと、味が馬鹿に感じるということもありますしね。

それに料理というのは、慣れと学習ですね。味覚を磨いてないと分からない。子供のときに食べたものが懐かしく、美味しいのはそのためです。おふろの味とか言ってね。

それに、今回のホテルは、赤坂プリンスかホテルニューオータニでしょう。多分、赤坂プリンス。
ホテルの料理って馬鹿高い割りにそんなに美味しくないですよ。本当に美味しいは、専門店ですね。上の二つのホテル。そんなに美味しい料理屋が入っているのは聞かないですよ。特に学生の年齢の若者が食べて美味しい店ではない。まあ、まあ、でしょう。

日本人でも、田舎から出てきて食べたら、値段にはびっくりするでしょうけど、そんなに美味しくないかもよ。味付けが薄くて、食べたような気がしないとか。

だが、日本の料理を食べ慣れたら、北朝鮮の食生活は耐えられないかも。まだ、飢えない階級らしかったのが救い程度でしょう。

只、北朝鮮は知りませんが、韓国など味覚はいいですよ。美味しいものが多い。やはり、中国が近い伝統がありますからね。うどんの汁など日本のものより複雑な味で美味しかったですね。

やはり、慣れないというのと、塩が足りない料理というだけでしょう。

案外、中華などを食べた方が、美味しかったかも。でも、もう少し、大衆的な店のメニューの方が美味しいかも。

良いアルバイトがあるからと誘われて北朝鮮に行った人の父親がすごい剣幕で政府の人に食ってかかっていた。これはイラクの３人以上にタチが悪いと思うんだがな。

横田さんのご両親には深く同情する。今回、孫娘の帰国（来日）は望めばできたんだが、他の家族会の人を思ってあえて帰国を拒否したのだから。

＞一気に解決するって、どう解決すると考えているのやら。

新体制が出来ると書いています。新体制は過去の金王朝と決別しなければ国際的な認知は得られない。援助も貰えない。だから旧体制の膿は一気に出す。これが政治力学です。

それに１２０％ミサイルは飛んで来ない。断言出来る。北の軍事態勢は張子の虎そのもの。士気は低いし、錬度は悪い。そんな国が組織的な軍事行動を起こる事など有得ない。非組織的行動はあるかもしれないが。だから小競り合いくらいは、と書いたのです。貴方のようなような観念的平和主義が日本を駄目にした。

＞生物兵器・化学兵器の弾頭がついたミサイルが落ちてくることも覚悟しているの？

もしもの時の覚悟はしている。戦争だから仕方がない。その覚悟もなしにこんな事は言えない。同胞が北の牢獄で辛酸を舐めているのにミサイルごときを怖がってはいられない。

　 報道における評論家の発言が当てにならないという意見があったが、これは当然のこと。

　 報道やジャーナリズムを志した、または関った者なら知っているとは思うけど、国内の海外報道は外務省の以降に強く影響される。

　 たとえばいくつかの例をあげると、海外報道に関してのコメンテイターを決めるときはまず外務省、もしくは関連団体に紹介を受ける。これが慣例となっている。これはテレビ報道においては特に顕著である。
　 建前としてはしっかりとした人物を出さねばならない・ある程度の知名度のある人物が求められると言ったところだが、本音は「お上」の不興を買って干されたくない、である。
　 必然的に選ばれる人物は、「お上」への考慮が出来る、過不足の無い、穏当な人間が選ばれる事となるし、そういう人間しか紹介されない。

　 また外務官僚の朝一番の仕事は報道のチェックである。といっても情報収集という意味ではない。「余計」なことを言ってないかどうか、いわゆる検閲というやつである。余談だが新米外務官僚がやる仕事のひとつは「問題あり」の報道の担当者・報道各社への注意・叱責・警告である。

　 まして報道各社が記者クラブなどで有形無形の制約を受けている。この状況でまともなコメントや芯を捉えた報道など期待するのは難しい。

　 ではそういった影響の有無をどう見分けるかだが、一番簡単なのは６時・１１時の各社のニュースにおけるコメンテイターの顔ぶれを見ればよい。これがせいぜい４・５人なら注意したほうが良い。

　 現在の北朝鮮報道がどうかは・・

　 まぁ、言う必要も無いだろう・・

一筋縄ではいかないだろう。

滅多に頂けない賛辞に夕べは思わず感激。
欲しかった反論はゼロに付き間の抜けたレスですが感謝の意味を込めまして。

＞諸悪の根源はここにあり。

やはり成功体験とはなかなか捨てきれないものですね。
よって改革も難しくなる訳ですが、無責任体制での構造改革は選ぶ責任も希薄となり
パフォーマンスに頼る、流動的世論となって不安定さを助長します。

また不安がある為、よりマシなものを擁護する追従型の意見が排除の論理を作り出す。
拉致家族やイラク人質事件へのバッシングとなるように思えます。

＞北朝問題にしても無関係ではない

ハイ、御明察通りと、この拉致問題を契機に日本の外交とはどのようにあるべきか
その基本的スタンスが重要と思われますが、今までと同じようにその場を取り繕う
展望のない一時凌ぎに終わっています。

権力とは支持があれば成り立つ訳ですが、理念なき外交は将来へのツケだけ残るのでは？

拉致被害者の家族の皆さんは小泉政権に圧力を掛けています！

今回５人の家族を帰して貰う様に北の人間と接触した２人の政治家にも拉致被害者の家族の皆さんは非難をして辞任を要求していました。

今に成って拉致被害者の家族の皆さんは↑あの時に今回の家族が返して貰える様に交渉済みだったから他の政治家が行けばよかったとか言っています。

拉致被害者の家族の皆さんは、マスコミに乗せられて小泉政権に圧力を掛けています！
「あの時に今回の家族が返して貰える様に交渉済みだったから」という事が解かっているなら
２人の政治家に非難をして辞任を要求した事に付いて謝る事の方が先ではないのですか！

今まで北朝鮮と交渉しても拉致問題は解決積みと言い切っていた北朝鮮の独裁者に他の政治家が行けばよかったとか言っていますが
他の政治家が北朝鮮に行ったとして独裁者は、政治家に素直に会ってくれたと思いますか！

拉致被害者 　 特に安否不明と去れている１０人の家族会は、小泉首相が北に行くと言った時点で小泉首相に期待していましたか？
見殺しにするに決まっていると暴言を吐いていた様にテレビに映っていましたが
｛期待していたのに裏切られた｝と言う人達の期待の仕方には、信じられないとしか言い様が無いですね！

「結果として１０人を見殺しにしますといったのですか！」
政府が加わって１０人の安否を確認するという事は、アノ嘘だらけの死亡診断書を北朝鮮に叩き付けると言う事と同じでは無いですか！！

↑の何処が最悪の結果なのですか！？
其れとも被害者の会は、１０人を見殺しにしますと言った方が善かったのですか！？

拉致被害者の会の言っている事遣っている事が矛盾していますよ！
小泉首相が北に何をしに行ったのかをよく考えてから記者会見しろ！

北朝鮮に米や薬を上げる事がいけなかったと言っているが拉致被害者の１０人を含めて北朝鮮の市民が飢え死にして行くのを待って拉致被害者の１０人を見殺しにしますと言う結果に成っていた方が善いのですかね！
独裁者が経済支援去れなくて困ったとしても先に苦しみながら死んで逝くのは、北朝鮮に住む国民や拉致被害者なのですよ！

はんちゃん、こんにちは。


考えたら確かにそうね！
＞北朝鮮に人道支援を決定し、今までの反対勢力の捨民党や共産党まで味方につけてしまった。
（拉致被害者批判の偽小泉ファン）
それにアンケートでも分かったように世論もそうです。


「抵抗勢力をも味方に変える！」って云ったとおりになってきたね。

hihuno_yomogiさんは本気でああ言ってるのではなく、家族会を貶めたい在日さんか誰かが、小泉さんを批判する日本人の振りをして発言してるマネをしてるギャグではないですか？。。。

hihuno_yomogiさんのスタンスはああいう意見ではないはずですから。。。

でも、moriya99さんの、誰が言った意見だからどう反論・合意する、というのではなく、意見そのものに対して反応されるという態度は立派だと思います（恐れ多い言い方ですが）。。。

＞貴方の仰るように「日本嫌い」が根本にある発言ですよね。
味覚も問題は別として、思想的に死ぬまでに更正できるのかな？


前回、拉致帰国した方たちは日本で生まれ日本で育ち、北朝鮮に拉致された。

今回、帰国した５人は北朝鮮で生まれ育ち、その過程で徹底した反日教育を受けている。

最愛の親がいない間は友人たちが心の支えになってくれたと言っていた。

彼らが日本社会と日本人に溶け込めるのは絶望的だと考えていいだろう。

彼らは日本人の血が流れているだけの朝鮮人なのだから。

レスありがとね♪

正論を言ってもアホが多いので理解してもらえず、レスが無いのよね。

極端な表現をすると、君の様に引っかかるから好きよ♪。

＞貴方の仰るように「日本嫌い」が根本にある発言ですよね。
＞味覚も問題は別として、思想的に死ぬまでに更正できるのかな？

お前のような奴がいるから嫌われるんだよ。あほ。

＞味覚の差があっても、日本人でも贅沢なホテルの料理に、堂々と口に出して不満を言う事が驚き。


味覚音痴は間違いないと思いますよ。
味が濃いければ美味しい！薄ければ不味い！ って音痴ですよ。
レストランの食事の味が薄ければそんな店は流行りませんよね。

美味しいと言われてる店のサラダのドレッシングは味が濃いですね。

＞北朝鮮での贅沢な食生活と日本嫌いが想像できるね。

贅沢な食べ物でも味覚音痴には意味が無いですよ。
国民の支援や募金のお金で北の友人に色んな物を送ると思うよ。
メロンとか。。。ＰＣとかＭＤとか。。

貴方の仰るように「日本嫌い」が根本にある発言ですよね。

味覚も問題は別として、思想的に死ぬまでに更正できるのかな？

>>
だが今回最も残念であるのが、やはり家族会のあの一連の言動ですね。・・・（以降家族会罵倒の連続）。なんで総理の成果を全否定するような発言を、何度も繰り返されるのか。
>>

当たり前じゃないですか。

帰国した３家族以外は、二度も訪朝しても、何も変わっていない。何もして貰ってないんですから。

蓮池さん、地村さん、曽我さんが帰国、第一段で、第二段、第三段と続くのが約束されているのなら、ともかく、全く何もして貰ってないんですね。生死の情報もないんですよ。

８名以外は、北朝鮮に拉致されたのがほどのど間違いないケースでも、政府は認定していないし、交渉の名簿にも載っていないのですよ。

総理の成果など、なんの恩恵もうけていない。放置されているのと同じ状態なんですから、何度でも叫びますよ。

特に、３人の家族を取り戻すのと引換えに、他の拉致被害者を犠牲にしたかのような経過と結果ですからね。怒らない方がどうかしている。

もう一年半以上、前の訪朝から、我慢してきているんですよ。よく我慢してきたな、と思いますよ。

私には、あなたの方が分からないですね。
自分の肉親が拉致されているのに、残念…などと言ってはいられませんよ。あなたの言っていることは間抜けじゃないかな。

当事者の立場に立ってものが考えられない。自分だけの人の発言ですよ。だから成果だとか、残念とか、まるで政治家の口まね。

あついですね。

ていう事は貴方はもしかしてアメリカ人？

？＞なぜ家族会の批判する人は、小泉総理のミスは許すのに、家族会のミスは許さないのでしょうか？


家族会のミス？って何？
当然の批判だろうが？
お前は何を支援してんの？

もう止めちまえ支援者騙るのも

＞犯罪人引き渡し協定を結んでいても、結んでいなくても余り意味は有りません。現実に中国との犯罪事件でも曖昧な結論が出ていますし、沖縄、横須賀などの事件でも、曖昧な結論が出ています。政府が毅然たる態度で拒否すれば出来るみたいです。

日本はアメリカの要求に拒否ができない国。

特に小泉はブッシュの忠実な子分。

とにかく、ジェンキンス氏は小泉の勧誘を断固拒否して
北朝鮮で英雄として優雅に暮らすべきだ。

日本に行くより離婚した方がまし。

まぁ、乱暴な差別論に聞こえるかもしれないけど、頼むから帰ってとは思っちゃうよね（苦笑）誰も止めない。
とばっちりで気の毒な在日も確かにいるとは思うけど、大多数の在日の素行と態度が悪すぎるから仕方ない。出来れば民団の方にも・・・。
つか、在日〜〜〜日本でクダ撒いてないで「祖国」の惨状をどうにかしようたぁ思わないの？君ら、ほんとだったらあの国で飢え死にしてたかもしんないのに。何で豊かな生活をさせてくれてる日本に感謝せずにいられるかな。

＞私も別トピで前にこんな書き込みしたんだけど誰も跡につづいてなかったんだよな…（；；）

トピ投稿者の多くは誹謗中傷には興味があるようですが、正論は面白くないようです。

＞∞嫌支那、∞嫌朝鮮派の私としては西村氏くらいの強硬派が赴くべきだと思うのだが

私も民主党は支持しまんが、あの西村って議員さんはインパクトありますね。
顔も下駄のようでインパクトがあって良いですね。

＞味覚音痴になってるのですよ。
＞彼らは年も年ですから、もう直りませんよ。
＞フランス料理も「不味い」って言うでしょうね。
＞素材の美味しさが分からない民族なんですよ。
果たしてそうかな？味覚音痴は日本人の方じゃないのかね？
日本で使ってる食材なんぞ、化学肥料たっぷり＆農薬たっぷり＆ケミカル物ばかり。
逆に北朝鮮の特権階級の方が良い食材使ってるかもしれん。

フランス料理を引けに出すあたり、フランス料理が一番と思ってるのもどうかと思うが・・・
例で出すなら日本の豆腐よりアメリカで作られてる豆腐の方が全然美味かったりするし。

犯罪人引き渡し協定を結んでいても、結んでいなくても余り意味は有りません。現実に中国との犯罪事件でも曖昧な結論が出ていますし、沖縄、横須賀などの事件でも、曖昧な結論が出ています。政府が毅然たる態度で拒否すれば出来るみたいです。

＞味覚音痴になってるのですよ。

味覚の差があっても、日本人でも贅沢なホテルの料理に、堂々と口に出して不満を言う事が驚き。

北朝鮮での贅沢な食生活と日本嫌いが想像できるね。

日本の誠意を誠意として受け取らないのは

何故なんだろう？

大賛成！

ぜひとも在日さんは、日本からお帰り頂こう。


＞特別永住権は在日差別の最たるものです。
在日朝鮮人に対する差別的対応をなくすと将軍様と約束した以上、在日朝鮮人の皆様にはお帰り頂かなくてはなりませんね。
そうしないとテポドンが飛んできちゃいますよ！

ハ〜〜〜〜〜〜イ！（挙手）

例の爆発事故に中国からおんぼろトラックが数台橋を越えていたけど。５万台はなかった。

＞帰国した子供が「ホテルの日本料理は口に合わない」と言ったのは驚き

味覚音痴になってるのですよ。
彼らは年も年ですから、もう直りませんよ。
フランス料理も「不味い」って言うでしょうね。
素材の美味しさが分からない民族なんですよ。

日本から拉致された方達と違って、丸ごと北朝鮮人ですから更正に何十年も必要ですよ。

日本の誠意を馬鹿のやることとしかみていないのであろう。

帰国した子供は日本の食事が口に合わないと言っていたが、蓮池氏は帰国当時に日本の米よりも

北朝鮮の米のほうが美味いと言った。

蓮池氏は高官レベルだったと言われるくらいだから毎日、ご馳走三昧だったのじゃない？

＞拉致被害者に慰謝料払え！
　 日本国民も勘違いしてるぞ！
　 北が陳謝して慰謝料付けて拉致被害者 　 を帰すのが正常な交渉だろ！

同感！私も別トピで前にこんな書き込みしたんだけど
誰も跡につづいてなかったんだよな…（；；）

他の人はそうは思ってないのか…？

２５万ｔ＆１０００万㌦だなんてふざけるのも大概にして欲しいもんだ！

手土産どころか逆に金豚を脅すくらいの意気込みがあっても良さそうなもんだが

自民支持の身ではあっても今回の首相の訪問には
思わず…こぉ〜んの売国奴ォ〜って叫びたくなったのは私だけだろうか？

…首相がもし仮に西村氏だったらどうだったのかな？
間違っても民主党を支持するわけではないが

∞嫌支那、∞嫌朝鮮派の私としては西村氏くらいの強硬派が赴くべきだと思うのだが…

＞高級ホテルの日本料理を私達が食べたら思わず笑みがこぼれてしまう程 　 美味しいでしょうが北朝鮮で生れて北朝鮮で育った彼等からして見れば未知の国の初めて食べる不思議な食べ物だったに違いない。

幾ら生まれて初めて食べる不思議な食べ物でも、
常日頃ひもじい思いをしたり貧しい食べ物を食べていたら、口に合わないとは言わないはず。

北朝鮮では目の眩むような贅沢な食生活をしていたとおもうね。

また、日本に憧れていたら日本料理が不味く感じても、口には出さないよ。





に品に憧れていたら

戦艦の排水量は別みたいだけど
いずれにしても大和の３倍以上だね。すごいね

に日本の誠意はわからないのであろう。

>帰国した子供が「ホテルの日本料理は口に合わない」と言ったのは驚き。
高級ホテルの日本料理が口に会わないと言う贅沢な外国人ははめったにいない。

・・・houkoujidaibutuさん凄い勘違いしていますよ！

高級ホテルの日本料理を私達が食べたら思わず笑みがこぼれてしまう程 　 美味しいでしょうが北朝鮮で生れて北朝鮮で育った彼等からして見れば未知の国の初めて食べる不思議な食べ物だったに違いない。
中国に行った時、最高級料理を食べに行って下手物料理が机の上に沢山並んだ時、日本人は本当は美味しいのに必ず眉間にシワを寄せて○○の幼虫炒めや○○のすがた煮を口にするのも拒みますよ！
其れと同じ事なのでしょう。
高級ホテルの料理長が北朝鮮向きの味付けをしたとは思えません。

・・・でも何を食べたのか知りたいですね！
高級ホテルの日本料理を食べたと聞いたのですが
「タバスコをもっと効かせて欲しいと言っていた・・・。」
日本料理にタバスコ！？

彼等の歓迎会で出された御造りを食べて凄く美味しいと言ったとお爺さんが満足そうな顔で言っていました。

やってます。

そうなんだー。韓国人が言ってたからそういうもんなんだと思ってたよ。勉強になりました。
得意げに「辛いは美味しいと同じ」って言ってたので。ま、色んな言い回しがあるんだろね。

でも、韓国料理を知ってるのはわかるんだけど、北の料理の味をどうして知ってるんだろ・・・日本にいる在日朝鮮人の味ってことかな？日本育ちの彼女ってことは日本で育った日本人じゃない彼女の味付けは薄いってことになるのかな？ってことは在日の料理も本国の人には味が薄いということで・・・あれれ？本国の味を知ってるってことは・・・わかんなくなってもた。

そうなんですよ。。。


純ちゃんの再訪朝くらいから、
急激に怒濤の荒れ方です。トホホ・・・

いかにも「下らない」内容で、このトピを荒らすのが目的と見られるカキコが、凄く多いです。

それで、有意義なカキコが埋もれてしまい、勿体ない。。
それで、蒼東の掲示版をお薦めした訳です。
http://www.play21.jp/bbs/b_tokyo/index.html


訪朝のカキコは、濁流と化していて、
しかも、今まで来たこともない新しい？HNばかりなので、
一々読んでも無駄が多くて、
よって、
殆ど飛ばしています。。。