小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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小泉に恋したサボテンさん!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/25 17:12 投稿番号: [131606 / 232612]
恋は盲目といいますが、

拉致問題解決に熱心だったサボちゃんは、小泉を応援するうちに、

拉致被害者よりも小泉のほうが大事になってしまったようです。

サボちゃん、目を覚まして!

>>日本人でも美味しくない

投稿者: kazubon0527 投稿日時: 2004/05/25 17:10 投稿番号: [131605 / 232612]
>ビジネス以外のホテルの朝食はバイキングが殆どですが、美味しくも不味くも無い店が多いですが、不味い店は有りませんでしたね。

私も同意です。
不味く感じるのは、他の方のレスにあるように、今まで食べてたものとギャップがあったためでは無いかと思いますが・・・。
日本の料理が万国共通でうまいとは言えませんからね・・・。(勿論個人的には日本食が世界一旨いと感じますが・・・。)

納豆、芋虫、犬、ザリガニ、これらしかるべき国に行けば当たり前に食されているもの。それらの国の人は旨いと思って食べていても、他の国の人から見て旨いと思うかどうか解りませんし、場合によっては生理的に受け付けないでしょう。
これが文化の違い。仕方ないのではないでしょうか?
郷に入りては郷に従えといいますが、幸い日本はその気になれば世界各国のあらゆる素材を手に入れられます。(無理なものもあるが・・・。)
そのうち慣れるでしょう・・・。

ji_had_radennさん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/25 17:08 投稿番号: [131604 / 232612]
>こんな彼らの為にメチャクチャな条件を呑んだんですよね。

メチャクチャな条件には納得出来てないが、「こんな彼らの為に」ではない。
何も悪くない子供を悪くいうのは止めろ。

>>口に合わない

投稿者: pakupaku_tikitiki 投稿日時: 2004/05/25 17:05 投稿番号: [131603 / 232612]
私も北朝鮮に行ったことはありませんが、一般的にキムチなどを初め、味付けの濃さや辛さは韓国の方が上だと言われています。

ちなみに金大中前大統領が北を訪問した際晩餐会で出された「平壌温飯」が話題になりましたが、辛くなく、さっぱりとした味で、韓国人はあまり聞いたことのない料理だったので、テレビなどで作り方が紹介されたりしました。

まったくです!>本線を見失わないで

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/25 17:02 投稿番号: [131602 / 232612]
>ホテルの料理がマズイのウマイのなんて話はマスゴミねたに過ぎません。


そーいう下らないネタが溢れる事によって、
大切な話が下に埋もれます。
ま、工作と言えばそうなのかも。。。


仕方がないので、ざっと見ながら論点になりそうなカキコを、蒼東掲示版にピックアップしてます。
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?id=b_tokyo&page=&lognum=&all=yes

出来れば、皆さんにも、ご協力頂けると助かります。

東京に地震がきたら国家は崩壊するだろう

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/25 16:59 投稿番号: [131601 / 232612]
莫大な復興資金を拠出する術がない。

生産性は著しく低下、資産は海外に逃げ出し、円は暴落!

地震は待ってはくれない。

lemonchan01さん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/25 16:58 投稿番号: [131600 / 232612]
拉致問題は日本の国としての治安問題です。

やっぱりね。コメまで。。。

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/25 16:57 投稿番号: [131599 / 232612]
>北朝鮮の米のほうが美味いと言った

やっぱりね、
コメまで比較して北が美味しいと感じるのは、丸ごと北朝鮮人だからですよ。
まあ実際には手作業、天日干しでしょうから北の方が味があるかも知れませんね。

ホテルの朝食は美味しくないかも知れませんが不味くないですよ。

食は幼少期にインプットされると言われてますから、彼らは死ぬまで朝鮮料理から離れられませんね。
思想も無理でしょう。

こんな彼らの為にメチャクチャな条件を呑んだんですよね。

「純ちゃん命」のサボテンさん!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/25 16:57 投稿番号: [131598 / 232612]
拉致問題解決のためには、小泉を批判して小泉にプレッシャーを与えるべきなのに。

サボちゃんをみてると、洗脳されることの恐ろしさを感じるね。

「純ちゃん、がんばれ」

「純ちゃん、負けるな」

「純ちゃん、ステキ〜」

「純ちゃん、大好き」

「純ちゃん、命」

いつのまにか、拉致被害者よりも小泉のことのほうが大事になってしまったようだ。

間に合わないと覚悟しています

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/25 16:56 投稿番号: [131597 / 232612]
大地震は10年以内にあると思っていますが、離れる気はないので、覚悟しています。
人的被害が少ない様に、祈るだけです。
1回来てしまえば、いままでの例からも、次は数10年後でしょうから。
その時は死んでるし、その時までには地震予知の研究も進んでいるはず。
大阪ガスと違って、関東のガス管には地震で自動停止する機能が全部についている点だけが唯一の安心点。トホホ。

エッちゃんへ

投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/05/25 16:56 投稿番号: [131596 / 232612]
昨日は私めに丁寧なレスを戴きまして有難うございました

文章苦手の無学者の短文を深く読み解いて戴けたことをとても嬉しく存じます

私は10年ほど前から北の拉致には深い関心をもち続けておりましたので

長年の政府の無作為への怒り、先般のご家族の感情的な怒りへの共感はひとしおです

又、無神経な家族非難には痛憤を覚えます


>余人をもって代えがたい
>最高責任者ではないですか?

という小泉ヨイショには同調しかねますが、
拉致への思いは共有できていることは、あなたの過去の投稿を読んでいて承知しておりました

稚拙な投稿しか出来ませんが、今後とも私の投稿を見かけましたらたまに感想を聞かせて下さい。

つまらない

投稿者: saikotopi_houcyou 投稿日時: 2004/05/25 16:55 投稿番号: [131595 / 232612]
>本線を外れた議論は反日や工作員の思惑に乗るってことですよ。

まだこんなたわけごといってるの?

もうあきたから別の頼むわ

よく我慢した

投稿者: wakaba51jp 投稿日時: 2004/05/25 16:55 投稿番号: [131594 / 232612]
小泉首相は今回の訪朝までよく我慢した。この我慢の効果は追い追いでてくる。

あとの主導権はすべて日本で握れる。痺れを切らすのは北朝鮮側となる。

北朝鮮の核・ミサイル問題の最大の当事者はアメリカではなく日本。6者協議での強力な主導権発揮を期待する。

ジェンキンスは脱走兵(重罪犯)

投稿者: ttkennan 投稿日時: 2004/05/25 16:50 投稿番号: [131593 / 232612]
アメリカに恩赦を要請するなど日本の馬鹿げた甘さを晒すだけだ。
やめた方がよい。

ジェンキンスは同胞が命をかけて戦っている最中に逃げ出した卑怯者だ。
アメリカ政府がこのような裏切り者を許すはずがない。
また、アメリカ国民も許さない。

罪が許されないことはジェンキンス自身がよく分かっている。
北朝鮮に居る限り身の安全が保障される。だから北朝鮮を離れないのだ。

妻子には罪はない。しかし、ジェンキンスの立場とは別の問題なのである。彼は
アメリカ人なのだ。日本人ではない。
アメリカでは、決して恩赦の対象にはならないであろう。

日本政府がアメリカの法の原則を曲げてくれと要請をするのは、まったくの筋違いである。
単に「曽我さんがかわいそう」などという感情的な理由で減刑要請をすることは、
日本人の現状認識の甘さを晒すだけだ。
日本のためにならない。

>>純ちゃんはすごい!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/25 16:49 投稿番号: [131592 / 232612]
>普通の国が世界中に一杯あるが、どこも平和で豊かに成っているのか?

乱暴な意見。どこなら平和で豊かなのでしょう。
無抵抗主義で結果蹂躙されてしまったチベットにはなりたくない。


>自分だけ戦渦に無縁でありたいなら、その保証を何処に求める?

防衛力の強化。それしかない。

>日本人でも美味しくない

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/25 16:49 投稿番号: [131591 / 232612]
>ホテルでの朝の和食は本当に不味いですよ。

ビジネス以外のホテルの朝食はバイキングが殆どですが、美味しくも不味くも無い店が多いですが、不味い店は有りませんでしたね。

俺は若輩者ですが趣味が「食べ歩き」だったのでデートは食べ物屋廻りが殆どでした。夜は高いからランチだけどね。
一流の店はオトンと一緒に行ってました。

「美味しい」と言われてる店の殆どは普通でしたよ、不味くは有りませんよ。

値は一流で味は二流って店はありますが。。。

本線を見失わないで

投稿者: mackrinrin 投稿日時: 2004/05/25 16:49 投稿番号: [131590 / 232612]
ホテルの料理がマズイのウマイのなんて話はマスゴミねたに過ぎません。
また今回帰国の5人については関心を持ちながらも親任せ、自治体任せでいいんです。
これからは安否不明者10人やン十人、ン百人といわれる特定失踪者の情報や奪還など
に向けての然るべき対応を政府、外務省などに強く要求していくことなんでしょうね。
そういう世論の盛り上げこそが喫緊の課題です。
本線を外れた議論は反日や工作員の思惑に乗るってことですよ。

>米もマズイと言っていた!

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/25 16:45 投稿番号: [131589 / 232612]
>北朝鮮の米のほうが美味いと言った。

これはあるかも。今の日本の米は不味いですからね。たまに美味しい米が手に入っても、もう一度、手にいれることができない状態…。それに混ぜてしまうので、不味い方に全部が並んでしまうんですね。

まあ、炊き方が下手になっているというこもある。本当に美味しいご飯は、それだけ食べても、かなりの味があって美味しい。
コンビニなどの「おにぎり」でもたまにあたることがある。そんなときは、ご飯ってこんなに美味しいものだったんだ、とびっくりしますからね。

北朝鮮の米の方が美味しいというのは本当かもよ。ただ、足りないだけで…。少なくとも、日本のように流通過程でメチャクチャにされた米を食べないでもいいだけ、美味しいかも。ブランド米でも信用できないですからね。

それと朝鮮では、白飯じゃないことが多い。マメなどが入って軽い味がついている。これも美味しく感じるかも。飯だけで比較すると…。

真の国防とは

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/25 16:43 投稿番号: [131588 / 232612]
東京を中心に無計画に政治機能・経済機能・人口・資産・インフラ等を積み重ねただけのガラスの街。

テロは勿論、地震などの自然災害の危機に対してはまったくの無防備!

首都機能移転反対の強欲政治屋は、これほど巨大化し、全てを集中した東京の社会システム機能に対し、

なんの危機感も持っていない。

首都機能の分散を、即座に、そして速やかに実行すべきである。

xox_tannkobu_xoxは異常に親北

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/25 16:43 投稿番号: [131587 / 232612]
工作員かどうかはともかく前からそうです。騙されないように。
バレバレでしょうが。

◆真の国粋主義者は・・

投稿者: sastukibareda 投稿日時: 2004/05/25 16:42 投稿番号: [131586 / 232612]
国辱的売国奴を許せない。

小泉信者が一番悪い!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/25 16:41 投稿番号: [131585 / 232612]
「純ちゃ〜ん」と黄色い声で叫ぶバカ中年女が日本をだめにしている。

実は一部の中年女にしか人気が無いのに、人気があると勘違いした小泉は、人気取りのための政策しか考えつかず、今回の訪朝で大失敗をしでかした。

しかし、小泉信者は拉致被害者よりも小泉のほうが大事だから、かばい続ける。

誰かが絵を描いている訳ではないのに

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/25 16:39 投稿番号: [131584 / 232612]
全ての流れが、「憲法改正」「自衛隊の国防軍への改編」に粛々と進んでいます。
良き事。正しき事。そして不可逆。

法螺吹きレモンが

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/25 16:38 投稿番号: [131583 / 232612]
偉そうなことをいっても説得力はないぞ。

1日中パソコンに噛り付いてないで早く宿題を調べたらどうだ。

調べると約束しただろ。

調べるつもりがないのかそれとも自力で調べる能力がないのか?




http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=127686

>ドイツは賠償費を日本の10倍払ったそうです。


ソース希望

極右国粋主義者 hangyosyufu!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/25 16:35 投稿番号: [131582 / 232612]
>純ちゃんは何てすごいんでしょう。

>さぁ、純ちゃん、これで憲法改正に一気に邁進だね。



拉致問題を日本の軍国主義化に利用するな!

>敗北したように見せかけて・・

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/25 16:33 投稿番号: [131581 / 232612]
>>
敗北したように見せかけて
実は
勝利は小泉首相にありますね。
>>

そこまではどうかな。

敗北は敗北ですよ。安否不明者を一人も連れ帰れないというのは…。

ただ、マスコミははっきり言わないけど、蓮池さんをともかく取り戻す…。そういう優先順位が決まっていたのじゃないですかね。

あれもこれもと欲張って、蓮池さんの完全奪還を逃がすよりは、他を捨てても、まず、蓮池さんの完全奪還だったのじゃないですか。

蓮池さんを確保した方が、拉致問題は勝ちという性格を帯びている…。蓮池さんが口を開ける状態を作らないと残りの人たちの救出が非常にしにくい。

>>
なんだかんだ言っても、人を見捨てる
ことの出来ない人・・
>>

さあ、それはどうかな。

まあ、蓮池さんを取り戻すのが、第一条件ですけど、今回の訪朝が成功だったか、否かはもう少し時間が経ってみないと分からない。

蓮池さんの話すことの信憑性も、今のところは今ひとつ。多分、政府との約束があるのでしょうけど、最近は隔離されていたので、事情に疎いと言っていましたね。

これ、本当なのか、それとも、北朝鮮を意識したリップサービスか。それとも、日本政府の仕掛けなのか不明ですからね。まだ…。

ただ、横田さん、田口さんは生きていそうな感触が出てきてますね。

もう少し、時間が経ってみないと、小泉首相の手腕のほどは評価できないですよ。

安否不明者の件も単なる失敗なのか、それとも、何か計算があっての仕掛けなのか。

以前にも、大勢の首相が失敗している。多額の米支援などしながら、拉致問題はまったく進展しなかった。関係者がこの失敗をキチンと分析して、今回の対応になったのか、どうかも、鍵ですね。

マズイものはマズイのじゃない?

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/25 16:29 投稿番号: [131580 / 232612]
>ホテルでの朝の和食は本当に不味いですよ。
いつも洋食を選ぶのでたまには和食にしてみると、これが一流ホテル?
って感じです。


私が利用するホテルの朝食(和食)はとても美味しいよ。

あなた一流ホテルって知ってます?

お客をもてなすのが一流ホテルなのですよ。

パサパサな魚など出すワケがありません。

鬼畜hangyosyufu!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/25 16:27 投稿番号: [131579 / 232612]
>今回帰れなかった被害者家族にはちょっと辛いかもしれないけど、ちょっと我慢してもらってね。
あの人達は、きっと、そのうちに分かってくれるだろうしね。



「ちょっと辛い」とはあきれますね。

>日本料理が口に合わない

投稿者: pakupaku_tikitiki 投稿日時: 2004/05/25 16:27 投稿番号: [131578 / 232612]
飢えていれば何でも美味しく感じるはずなので、北朝鮮で食べ物に困ったりはしない特権階級だったことはうかがえます。

僕は赤坂プリンスに泊まったことはありませんが、横浜プリンス、幕張プリンスには泊まったことがあります。朝食が特に美味しかったという記憶はありません。バイキング形式だったと思いますが、和食の方は納豆や出汁巻き卵、鮭の切り身や佃煮、海苔など、これといって「うまい」ものではありませんでした。

韓国人は味覚音痴といいますが、「味が濃くて辛ければいい」というわけではありません。独特な香草の臭いがするタイ料理などは辛くても苦手な人が多いし、中華料理の脂っこさがダメという人も結構います。

食べ物を美味しく感じる、感じないは別に日本嫌いのバロメータじゃないと思います。そりゃ反日教育は受けてると思いますが、反日教育受けた人の中には自分が受けてきた教育と日本の実情の違いから急に親日になったりします。(その後また日本社会の深いところまで理解すればまた変わったりしますが)

「味の濃いものを美味しい」と感じる人を貶すのって、なんか京都の人が東京の人を笑うのと似てませんか?自分の基準で相手を評価するのはどうかと思いますが。

普通の国

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/25 16:26 投稿番号: [131577 / 232612]
>普通の国が世界中に一杯あるが、どこも平和で豊かに成っているのか?


無辜の国民が多数拉致されてるのに日本が平和だと思ってるのはひどい妄想だし、少なくとも普通の国の中には拉致された無辜の国民を「お金あげるから返してね」って誘拐犯にお願いする国はないね。

あきれた小泉信者!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/25 16:26 投稿番号: [131576 / 232612]
>純ちゃんは何てすごいんでしょう。

>今回帰れなかった被害者家族にはちょっと辛いかもしれないけど、ちょっと我慢してもらってね



ちょっと辛い?

お前には拉致被害者の苦しみなどわかるまい。

拉致問題を語る資格はないね!

>kisimenjpsさんこんにちは

投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/05/25 16:26 投稿番号: [131575 / 232612]
はじめまして

>滅多に頂けない賛辞に夕べは思わず感激。

いやあ実は私もあなたの投稿を我意を得たりと感心して読んでおりましたよ

レスを返したかったのですが、あなたの知性には遠く及ばない無学者ゆえ、
遠慮しておりましたが、ikarerukokuminさんのレスに感激なさっているのを見かけてまして
ここにもあなたの投稿を賞賛している者がいる事を知って貰いたくレスいたしました。

マスコミは

投稿者: aoihikarino5gatu 投稿日時: 2004/05/25 16:25 投稿番号: [131574 / 232612]
小泉発言を「経済制裁はしない」とだけ発表した。正確には「平壌宣言を遵守する限りにおいては経済制裁はしない」だ。それは即ち、「拉致問題を解決しなければ経済制裁を行う」ということだ。

金正日は前回の「解決済」から今回の「問題あり」と発言しているのだから、拉致問題が解決しなければ経済制裁すればいいだけの話だ。

小泉信者の本音!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/25 16:24 投稿番号: [131573 / 232612]
>純ちゃんは何てすごいんでしょう。

>今回帰れなかった被害者家族にはちょっと辛いかもしれないけど、ちょっと我慢してもらってね。
あの人達は、きっと、そのうちに分かってくれるだろうしね。



本音が出たな。

つまり拉致問題を日本の国粋主義化に利用したいだけなのだね。

日本人でも美味しくない

投稿者: kiwi20005 投稿日時: 2004/05/25 16:19 投稿番号: [131572 / 232612]
ホテルでの朝の和食は本当に不味いですよ。
いつも洋食を選ぶのでたまには和食にしてみると、これが一流ホテル?
って感じです。
味がないし魚はぱさぱさ、温泉旅館の方が美味しいと思いますもん。
味覚音痴とは違います。一流ホテルでの和食・・会席料理とかは
上品で美味しいですけど、朝食は評判悪いですね。
日本人でさえ残すくらい不味いものを朝食に選んだのは残念でしたけど。
日本嫌いが根本にあるというのは???

>日本に憧れていたら

投稿者: grenadine_grenadine 投稿日時: 2004/05/25 16:19 投稿番号: [131571 / 232612]
おい    おい!!

自分の父親が日本人と知っていたのは、どちらの子でしたか!?

自分の親が日本人だとも知らない子供達が日本に憧れていたと思いますか!?
生まれた時から北朝鮮に住んでいたから反日だった筈ですよ!
其れが独裁者が支配する北朝鮮の教えなのです。

>常日頃ひもじい思いをしたり貧しい食べ物を食べていたら、口に合わないとは言わないはず。

彼ら家族は、北朝鮮の中では優遇されていた暮らしをしていたらしいです。
ですが北朝鮮の中ではと言うだけで日本人の生活と比べたら普通の家庭と差ほど変わり無いのだと思いますよ。

>日本に憧れていたら日本料理が不味く感じても、口には出さないよ。

態々料理長を呼び付けてコレ不味い何て言っていないですよ!
日本の報道関係者がくだらない事まで「初めて食べた日本の料理の感想は!?」
何て聞くから素直な感想を言ったのでしょうね!

きっと高級ホテルの日本料理を作った料理長は落ち込んでいると思う。
イッペンに   あのホテルの日本料理は不味いんだって宣伝した様な物だから!!

約束

投稿者: aoihikarino5gatu 投稿日時: 2004/05/25 16:19 投稿番号: [131570 / 232612]
前回、5人(親)は2週間の期限つきで帰国を許可された。本人たちも当然北朝鮮へ戻るつもりでいた。その2週間で、5人とも日本へ残ることをよく納得したものだ。

理不尽な約束ではあるが、日本は国と国の約束を破った。金正日はそれに激怒していると思いきや、今回子供たちをよく帰してくれたものだ。25万トンがあったこそからだろう。

>純ちゃんはすごい!

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/05/25 16:17 投稿番号: [131569 / 232612]
ふざけるのも好い加減にしなさい!
国の基本である憲法を「純ちゃんは何てすごいんでしょう。」で納得か?

>今までの反対勢力を味方につけ、憲法改正して、日本が普通の国になれたら万々歳ね。

私は反対だ、君のようなお調子者が騒ぐ度にげんなりする。
普通の国が世界中に一杯あるが、どこも平和で豊かに成っているのか?

>憲法の後ろ盾が無い国には、いくら強い事を言っても、空威張りでしかないもんね。

空威張りしかしない人間に限って勇ましそうな事をほざくものだ。
きっと鉄砲担いで銃弾の餌食に成りたいだけだろうな・・・それとも自分だけ別か?

自分だけ戦渦に無縁でありたいなら、その保証を何処に求める?

>あの人達は、きっと、そのうちに分かってくれるだろうしね。

これもそうだ、気安く考え、説明の要らない納得は独裁体制の国しか出来ない。
それが望みか?

「味方に変える」

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/25 16:15 投稿番号: [131568 / 232612]
>北朝鮮に人道支援を決定し、今までの反対勢力の捨民党や共産党まで味方につけてしまった。

社民党も共産党も考えはまったく変わってません。
社民党や共産党が喜ぶことしたからそれらに支持されたのであって
そんなこと続けたらもとの支持者は批判に回りますよ。

どうやら噂どおり本当に北か左翼の

投稿者: rtymail2003 投稿日時: 2004/05/25 16:13 投稿番号: [131567 / 232612]
工作員がいるらしい。

小泉首相を擁護するふりして
家族会を叩いている

そして圧力をかけようとする家族会の口を
封じようとしている。

何か感性が違う。
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