小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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横田ご夫婦

投稿者: jomor39 投稿日時: 2004/05/21 09:00 投稿番号: [127800 / 232612]
お孫さんの来日に「反対」と今もテロ朝でテロップが出ていたので、抗議しました。

昨日のTBSでも弟さんの映像を流し同様のテロップ掲載。

まずめぐみさんのことを第一に考えてほしいという気持ちをきちんと伝えるべきなのに。

こういうテロップを入れることでまた
「孫が可愛くないのか!」などという馬鹿なことを言う輩がでませんように。
ある種局はそれを狙っているのかとも思われるが。

ささいなことだが、全くニュアンスも違う。
全くいいかげんにせい!!

>自国民を守れない韓国、反省中

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/05/21 08:53 投稿番号: [127799 / 232612]
戦略応援団のオッカケ若者など、猛省でしょう。

ここの方々の「健全な情」を分けてあげたい。

★★ 22日の売買契約! ★★

投稿者: x_japan_045 投稿日時: 2004/05/21 08:41 投稿番号: [127798 / 232612]
★いくら身代金を払ってでも、兎に角7人の家族は買い上げて来る。

  ※北朝鮮にとって拉致を認めた日本人はすべて身代金の対象。
   要はいくらで日本に渡してやるかだけだ。

  ◆これは政治解決ではない!北朝鮮にとっては捕獲人物の売買契約だ!

  ▲もっとも冷酷な小泉の役回りに相応しい。

自国民を守れない韓国、反省中

投稿者: amerikanccc 投稿日時: 2004/05/21 08:34 投稿番号: [127797 / 232612]
小泉首相が示した「国らしい国」の意味


  日本の小泉純一郎首相が今週末北朝鮮を訪問し、8人の日本人拉致被害者の家族と一緒に帰国するというニュースを聞き、羨ましいだけでなく恥ずかしい思いさえする。

  2002年小泉首相の訪朝以降、日本社会では「拉致問題を完全解決せよ」という激しい批判が起きた。日本はその後、北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議をはじめ、機会あるたびに拉致問題を取り上げてきた。そのような日本に対し、「共助は後回しにし、自国民のことばかり考える」との非難もあった。

  しかし、対北朝鮮共助における“共助”は共通した部分があるということで、各国の独特の問題と利益は存在しないという意味ではない。日本は共助の枠組みの中で「自国民のための外交」という原則を守り抜けた結果、ようやく解決の目途が立ってきたのだ。

  私たちは米国や英国などいわゆる大国の外交から国民の命と安全を最優先にする姿を見てうらやむ一方、私たちがそうできないのを状況のせいにして自分を慰めてきた。その間、隣国の日本が私たちに米英のような“大国外交”の手本を見せる時代となった。

  政府の統計によると、拉致された漁民など487人が北朝鮮に抑留されている。この数字には数千人の国軍捕虜は含まれていない。彼らのため、現政権と歴代政権は何をしてきたか。

  和解と対話を進めるのはいい。それが間接的に北朝鮮の人権を改善し、私たちの安全を図る手段だというのも納得できる。しかし、韓国政府が国際舞台で北朝鮮の人権問題と拉致被害者の送還問題について、“退場”と“棄権”、“放棄”という消極的な対応を繰り返したのは明らかな事実だ。

  和解と対話は国民の安全と国家を守るための手段に過ぎない。手段を守るため目的や原則を放り出すことがあっては決してならない。小泉首相の訪朝は、私たちに「なぜ国が存在するか」という問いを投げかけている。自国民の保護という最も基本的な義務を怠る国は「国らしい国」と言えないという教訓を日本から学ばなければならないのが悲しいばかりだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html

未だに国民をしっかり守れないお隣に国に比べると良い国だな

baruso25さん

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/21 08:11 投稿番号: [127796 / 232612]
貴殿の「娘と姉のためならば孫をも犠牲にしかねない今の日本人の風潮が如実に語っています.」と言うご意見はかなり色の濃いサングラスですなあ。

>北朝鮮、在韓米軍の完全撤退を求める

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/21 08:03 投稿番号: [127795 / 232612]
韓国は北朝鮮の属国なのでしょう。だから勧告しているのでしょう。

>>終わってるな、韓国。

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/21 08:01 投稿番号: [127794 / 232612]
1.終わってるのは、韓国、北朝鮮、中国を偏見の目でしか見れないクエコエさん。
⇒横レス失礼。偏見の目でしか見れないのは韓国、北朝鮮及び狂惨等党独裁の中華偽人民帝国の方でしょ!

aaa_ddd_xxxさん

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/21 07:58 投稿番号: [127793 / 232612]
記事の転載は著作権法違反だとのことですが、著作権法違反だと言うのは著作権者が言えば宜しい。転載は或る意味、貴重なニュースソースでもあります。

原則論

投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/05/21 07:49 投稿番号: [127792 / 232612]
  では外交は成り立たない。必ず見かえりを必要とする。今回の日朝問題についても同じで、日本は名目はどうあれ、援助をすることになる。身代金と言えなくもないが、屈辱感を抱く程のことではない。小泉が5人を帰国させれば、それは一応の成果である。もっとも、小泉は選挙目当てである事は間違いないが・・・。

  曾我家族は、さし当っては、両国を行き来できるようになればそれが一番いい。そうでないと、ジェンキンス問題で、アメリカに借りができる事になる。「借り」は、今以上にアメリカのポチになることだ。

売国奴外交、土下座外交

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2004/05/21 07:33 投稿番号: [127791 / 232612]
「小泉訪朝の話がポンポンと進んだのは、4月に中国で“地ならし”をした山拓元副総裁が具体的な援助額を提示したからでしょう。北は見返りなしに子供たちを返すことはあり得ないでしょう。首相の特使を名乗った山拓は“拉致被害者の子供たちを返してくれるなら、これだけ出す”と交換条件を出して、北側ものんだそうです。それからは、小泉訪朝はいつでもオーケーの状態だった。新潟・柏崎の蓮池さん夫婦、福井・小浜の地村さん夫婦が最近引っ越したのも内密に教えられていたからでしようか」(外交事情通)
  その援助の金額だが、関係者の間では「2000億円」と言われている。こんな声もある。
「億の単位は、とりあえず家族8人分。国交正常化交渉が成功したあかつきには、兆の単位の経済援助をすることが決まっている。最終的には2兆円か3兆円になるし、それは米国も了承済みですよ」(事情通)
  まったくフザケた話ではないか。これではカネで拉致家族8人を買うのと同じだ。
帰ってくる蓮池さんや地村さんの子供たちだって“人身売買”みたいでは幸せにはなれないでしよう。
  ましてや、北朝鮮はブッシュや小泉首相が「テロ国家」「悪の枢軸」とののしった独裁国である。そんな相手に2兆円も3兆円もくれてやり、経済崩壊寸前の北朝鮮を助けるばかりか、自分の急場しのぎ、選挙対策に利用する。狂気のさたでしょうか。
  断っておくが、2兆、3兆は国民の税金である。この苦しい国家財政の中で、どこにそんな余裕があるのか。あるのなら、年金保険料の値上げをする必要もない。
  テレビなどは早くも、小泉再訪朝をはやしたてているが、小泉のやろうとしていることは売国奴外交、土下座外交だ。
「救う会」の佐藤勝巳会長はこう言っている。
「被害者家族の帰国と経済支援がバーターになっているとしたら、由々しきこと。残る10人についても、身代金を払うことになる。そんなことは絶対に許されません」

参考
日刊ゲンダイ 2004年 5月17日号 -1

「やや」忘れかけた「怒り」が沸騰点に

投稿者: fwix2003 投稿日時: 2004/05/21 07:26 投稿番号: [127790 / 232612]
達した今週ですが、
あす、これが「冷める」か2人に注目です。
まさか、何人かが帰ってくるだけでおさまると思って無いでしょう。
帰ってこなければ、即小泉退陣になるだけだが。

拉致事件が「解決」したと国民が認めなければ、日朝国交正常化をする政治家などいない。

さあ、2人がどのように「認識」しているか見ものだ。

今日から明日帰ってくるまで、「静か」に見守りましょう、焔をうちにためて。
サムライは、刀を抜く寸前「静か」になるものです。

「遺憾の意」ですか。

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2004/05/21 07:22 投稿番号: [127789 / 232612]
「遺憾の意」は一歩踏み込んだ表現ですからね、後々のことを考えれば「残念」レベルで留めておいた方が無難でしょうね。「人権侵害」と位置付けることも、できれば避けたほうがよろしいかと。総理大臣の発言は重い。

>また安否情報が不明の10人についても再調査を促す方向で話を進める方針も今日政府から発表されました。

↑まだ、この程度のレベルだったのですか。これでは小泉総理に対して、「深い憂慮」と「遺憾の意」を表さねばなりませんな。

被害家族8人の当日帰国目指す

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/21 07:01 投稿番号: [127788 / 232612]
首相、拉致被害家族8人の当日帰国目指す

  小泉首相は22日、平壌を訪問し、北朝鮮の金正日総書記と首脳会談を行う。首相は会談で、2002年9月の日朝平壌宣言の履行を確認するとともに、拉致被害者5人の家族8人について、同日中の帰国・来日を目指す。

  拉致問題などで一定の前進があれば、政府は、人道支援の一環として、国際機関を通じて、食糧支援に加え、医薬品の供与を行う考えだ。

  首相は22日早朝に東京を出発し、午前中から平壌市内の迎賓館で金総書記と会談、同日夜に帰国する。首相の訪朝は2002年9月以来、2回目となる。

  首相は20日午前、首相官邸で、訪朝に同行する外務省の田中均外務審議官、藪中三十二アジア大洋州局長らと対処方針を協議し、「国交正常化の早期実現を図る」ことを確認した。北朝鮮側が家族8人の帰国・来日に応じた場合、政府専用機とともに、平壌に飛ぶ予備機で帰国させることを想定している。拉致被害者の横田めぐみさん(当時13歳)の娘、キム・ヘギョンさん(16)の日本訪問については、「めぐみさんの救出が先決事項」とする、両親らの意向を尊重し、今回は、求めないことにした。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000201-yom-pol

>>>屈辱の身代金交渉②

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/21 06:45 投稿番号: [127787 / 232612]
「北朝鮮の外交戦力」は私も読み返していますが、新鮮さを失いません。
ですからこの本から引用で時々投稿しています。
そしてあらためて思うのは、北朝鮮という国はやはり未だ「工作国家」という看板をぶらさげて行動しているのではないかと思っています。
92年の小泉訪朝で金正日は謝罪をしましたが、どうもその体質否本質は変っていないのではないかと。
理由は核問題なんかで平気で嘘を付くと言うことです。

このことを知った上で、重村の言説なんかをTVとかで見たりするのですが、最近になってどうも原則はよく知っていても現実対応には難しいのではないかというか、私から見ると厳しすぎるのではないかと思うようになっています。
と行って重村を頼りにしてきた私には定見があるわけでもなく・・・・・・・・

>また97年の日本の外務省北東アジア課長は「A課長」と称されていますが、肝の据わった課長さんだったようですね。「拉致解決なくして国交正常化なし」という現在の政府の方針の原型を作ったのは、その「A課長」のようですね。

これは外務省の人に聞けばすぐに分かる話なのですが、全然分かりません。
たしかに胆力もあったし、賢い方のような気がします。どなたさんだったのでしょうか。

>なぜ首相は経済制裁を積極的にしようとしなかったのか、最近なんとなくわかったような気でいます。

その理由を6カ国協議等に求めておられますが、ここらへんはかなり考え方を異にしていると思います。

確かに韓国も含めて北朝鮮崩壊の引き受け手がいないのも確かなのですが(この構図はかってソ連が崩壊したとき、西欧が援助しないとそこにロシア難民がなだれ込むと言ったエリツェンとよく似ていますね)、米国ブッシュ政権にあっては、その金正日政権の存在はほどんと相手にしていないようです。核問題についても一歩も譲っていません。
むしろPSIを着々と進めているのが現実ではないでしょうか。
中期的には戦争はないとしても、中露に反対に回らせないような経済制裁確立に向けて一歩一歩歩んでいるような気がします。
それはやはり政権交代か崩壊を視野にいれての対応だと思います。
まあ、現在イラクで手が一杯で、米国は当面強硬原則論を唱えながら選挙での再選待ちということでしょうか(ブッシュ再選も分かりませんが)。

>期待と不安が交互に波のように私の胸に押し寄せてきます。
>仮に残念な結果になったら、もう一度戦略を練り直して戦いなおせばよいのです。

同感であり、同意します。
残念な結果になれば、もう一度戦力を練り直すべきでありますが、そのためにも入港禁止法は是非とも立法化しておいてほしいものだと思います。

最後に、私はこのトピに昨年3月頃からポツポツ投稿していますが、実は当初の動機というか、きっかけは拉致問題ではありません。
トピ主さんの最初のレスにありますように、核・ミサイル問題もさることながら「北朝鮮という馬鹿げた国家」が現在も存在するという“不可解”さにあります(自分でもよく説明できない)。
現代の中にあって、世襲という独裁権力を維持するために、これほどまでに人民が悲惨・虐げられている事実が今・現存するということです。
ですから当初は拉致問題にほとんど触れてきませんでした。
(当初はそれほどよく知りませんでした。−今はこのトピのお陰で人並みかも)。

ですが、かなり以前から奇妙な一致に気がついています。

(私なりですが)北朝鮮の核を含む大量破壊兵器問題の解決を突き詰めていくと、これの根本的解決は北朝鮮の現体制の変更、普通の国になることしか考えられません。
今の金王朝体制(こう言わざるをえない)で核等の問題が根本的に解決されことは絶対にないでしょう。
(仮に6カ国協議が何らかの合意が形成されても、必ず北は問題を再燃させます)
それの繰り返しというか、常に核等の問題を対米等国際間に出し続けるのが今の体制であり、そうせざるをえないのです。

もう一つは、拉致問題についてですが、これもどう考えても完全解決と言うことはなく、現行体制を転覆させないと、真相解明と完全な解決には遠いでしょう。

まあ現代人の価値観(現代史的価値観?)からすれば、根本において不合理な存在に対して、どこからアプローチしようと同じことになるのかもしれません。

今回の小泉再訪朝には拉致問題についての大きな成果を期待しつつ、同時に核問題について日朝間で何か話すことがあるのかちょっと気にしています。

>>>屈辱の身代金交渉①

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/21 06:41 投稿番号: [127786 / 232612]
>25万トンなら625億円に相当します。

95年から00年までの政府の北朝鮮への米支援が118万トンですから、この単価を適応すると2,950億円が既にこの5年間で使用されたことになります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=126656&mid=

これは確かに国産米ですし、それだけの税金が使用されたのは間違いないと思います。
ただし、WFPの報告に記載されるのは、国際流通価格だったような気がしますし、一般には税金の額よりも米○○万トンと言った方が分かりやすいということでしょうか。
今回は、国産米でないかもしれません。

>日テレの報道は詳細を知らないので判りませんが、リークした人の狙いは北への支援潰しを画策しようとしたのではないかなと漠然と感じています。

こういうことには疎いのですが、推測報道も含めて諸々の報道が流出するのは、マスコミがどうのこうのいうよりも政府の情報管理の甘さに問題があると思います。
たしかにこれからポケットに入れて訪朝するのに、その中味がばれてしまっては国益に反するようなことにもあると思いますが、それならなおのこと情報管理をきちっとすべきでしょう。
(余談ですが、一般論として役人は情報の管理はやるはずです。ばれたらこわいですからね。ルーズなのは議員さんです。今回はどうか知りませんが)
政府も適当な情報を非公式に出して、様子を見るというような、政府とマスコミの虚々実々の駆け引きもあるかも知れません(政府はそこまではやらないか?)。

>最近光文社の「北朝鮮報道」とちくま新書の「拉致はなぜ防げなかったのか」という本を読みました。また重村さんの「北朝鮮の外交戦略」も読み返しています。いずれの本も現在の動きを捉える上で、参考になっています。

私も川村和久の「北朝鮮報道」は読みましたが、どうも期待外れのようなところがあります。資料としては良いのですが。
同じ新聞資料でも戦後の北朝鮮関連社説ばかりを記載している以下の資料も面白いです。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/mokuji.htm

「拉致はなぜ防げなかったのか」という本があるのですね、知りませんでした。そのうちに読んでみたいと思います。
(next→)

万景峰号にのって

投稿者: jun_kin_522 投稿日時: 2004/05/21 06:34 投稿番号: [127785 / 232612]
小泉は今回の会談で
特定船舶入港禁止法案を立法化させない事を金正日に約束し、
帰路は
「万景峰92」に乗って帰ってくるらしい。

ぶっ潰す!

投稿者: hhelibebcnofnenamgalsipsclark 投稿日時: 2004/05/21 04:53 投稿番号: [127784 / 232612]
小泉さん辺りが北朝鮮は徹底的にぶっ潰すっていう方針を言ったら意外に
韓国やアメリカ辺りは内心喜んでそのうち賛同するんじゃないでしょうか。

何が友好?日本国民の誰が思ってるの?
北と仲良くしたいなんて。
ちなみに私の身の回りにはただの1人もいませんけど。

>今日は静かだったな

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/21 03:11 投稿番号: [127783 / 232612]
そうみたいですね。

さっき、やっと読み終えました。

静かだったのは・・・
と、考えてみて、ふと思いました。
私が参加しない方が静かに進むのかな?って。(^_^;)

ついでに、先日ご紹介したヤフーニュースの方の北朝鮮拉致問題のトピを読んでいましたが、
あちらでは、いしさんが、みのう氏という方の投稿を分析されていて、大変興味深いです。

まるで翻訳物の推理モノを読んでいるような錯覚におちました。
コツコツと時間を掛けて分析されておいでなので、
つづく・・・とあると、
もう次が早く読みたくて。。。 (笑)

いしさんの分析による推測では、
みのう氏は「若宮清」氏ではないか?とのことです。
たぶん、まだまだ続くのかな?
次回が実に楽しみです。

お時間のあるかたには、お薦めです。


ほんの一部をご紹介しましょう。
-------------- -途中からの抜粋です ----------------
minow君の他のレスにも、彼が「ジャーナリスト」ではないかと推測するに足る文章が散見される。
  そこで、ジャーナリストの中から下記の条件に合致する人をリストアップしてみた。

(条件)
●北朝鮮が、5人の拉致被害者の子供を無条件で返す、と言ったことを信じている。
●しかし、5人の拉致被害者が北朝鮮に戻らないことを相手(北朝鮮)に伝えなかったので問題がこじれたとする意見を持っている。
●北朝鮮に対する現時点での経済制裁に反対意見を持っている。
●「救う会」や「拉致議連」の原則論を激しく非難している。
●小泉総理が再訪朝することで拉致問題が前進し、5人の拉致被害者の子供の帰国が実現すると主張している。

・・・この作業の過程で某ジャーナリストの講演会の記録を発見した。その講演内容がminow君の意見・主張に酷似しているのに驚いた。

  このジャーナリストは昨年12月下旬と今年4月上旬に海外に出ている。そこで、minow君の投稿歴を調べたところ、拙稿『minow君の実像を探る?−1』で述べたように、昨年8月12日に初登場して昨年12月10日まで奮戦し、今年の4月7日まで当掲示板から姿を消している。

  あまりの偶然といえば偶然だが、これだけでminow君が「このジャーナリスト」と断定するのは早計かも知れない。
しかし、私の邪推は膨れる一方である。

  そこで、読者の皆さんと一緒に検証を進めて生きたいが、今夜は疲れたので、続きは明日以降の『minow君の実像を探る』に譲りたい。21日(金曜日)までには完結したい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019560&tid=kldabaafffckdcbfmygcwbbv7o&sid=552019560&mid=5570

今日は静かだったな

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/21 02:45 投稿番号: [127782 / 232612]
乱戦予想してたので拍子抜け。まあいいけど。


小泉総理が基準ではなくて拉致問題解決が基準です。
上手くやれば拍手喝采ですし、下手なことすれば非難轟々。
わからない以上両方のケースを考えて
心の準備をしておかなくてはいけないと思います。
両方とは言っても拍手喝采の場合は考えておくことも
心の準備もいらないでしょうから、考えるのは非難轟々の場合。
大事なのはどんな結果が出たとしても諦めないこと。
諦めない限り拉致問題は終わりません。
小泉総理が北朝鮮で何をしてこようと終わりません。

また、拉致問題は北朝鮮問題の極一部でしかありません。
仮に拉致被害者全員が返っても北朝鮮の問題は山のように残ってます。
拉致問題で騒ぎすぎて視野を狭めてしまわないように。
燃え尽きてしまわないように。先は長いのです。

あるトピより

投稿者: yamatonadeshikoyo 投稿日時: 2004/05/21 02:20 投稿番号: [127781 / 232612]
もしどらえもんが居てタイムスリップできて
歴史をリアルタイムで見ることがでたなら
きっと作りものより現実は『グロ』かったことでしょう。

私はそう踏んでいます。映画より悪徳非道であったと。

歴史は遡って近い過去であるアウシュビッツ収容所の現実、
日本の近い過去でも、第2次大戦における他国民への虐殺や
北海道などに見られる主要道路の開拓の歴史(今でも人柱としてトンネルに埋まっているという・・・)、
あげたらキリがないほどの現実の『グロ』さ。
その過去に私達のじいちゃんばあちゃん、ひいじいちゃんばあちゃん、
ひいひいじいちゃんばあちゃん・・・などが関わっていたかもしれない。

縁を辿っていけば切っても切れなくて、
その末裔の私達も『グロ』なのかもしれなくて恐ろしい・・・。




こう言う輩が平和運動だとかやるんだね。いよいよ明日に迫った再訪朝、小泉さん、なめられるんじゃないよ。

>横れす>マサさん!!

投稿者: masa4618 投稿日時: 2004/05/21 01:52 投稿番号: [127780 / 232612]
>確か私が最初に石破さんにメールを送ったと書いたのですが、憶えて頂いてますか?

It is natural.


>まァどっちでも良いですがマサさんにレスできて光栄です!

わたくしもです。感謝です・・・ありがとうね・・・

>>相手の素性関係ない

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/21 01:51 投稿番号: [127779 / 232612]
掲示板ではハンコつかされる事もないし金も絡まないし、
コテンパンにやられたって実害ないですし、悪評もネットの中だけですし。
何より力づくがない。言葉は何とかなっても力づくでこられるとヤバイです。
理屈でなくなり無理が通ってしまいます。
実社会では相手の素性に気をつけるべきですね。

あそこは不満分子の集まり

投稿者: akechi_k56 投稿日時: 2004/05/21 01:40 投稿番号: [127778 / 232612]
あそこは不満分子の集まり


初めまして。ワタシも、このトピは、あまり履歴は長くないのですが、たくさんの強面の常連さんとおぼしきかたに鍛えてもらい、ありがたいとおもってます。


貴兄の分析は、たいへん、鮮明ですね。

バランス感覚が、あると思います。

絶叫調の方は、なにか、自分に気に食わないことを言われると、あなたの投稿は、飛ばして読んでますと、すぐ、へそを曲げたりもするのですが。

なんか変なシェアウエアなんか、入れたりして、自分だけの世界に閉じこもりたがるのですね。

あるいは、合コンだけが楽しみだという方もいるかもしれません。

何が目的でやっているか、わかったもんじゃありません。

掲示板は、掲示板の分をまもり、本音を言えるようにした方が結局、いいと思いますね。


松下塾は、吉田松陰塾などとは、違うのでしょうか。


現代においては、志、自体が成立しないのでしょうか。

虚栄心と、国を思う心とは、どう違うのでしょうか。

ああ、疑問が湧いてきます。


おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての生命に限りがあるのならば
海は死にますか   山は死にますか
風はどうですか   空もそうですか
おしえてください

私は時折苦しみについて考えます
誰もが等しく抱いた悲しみについて
生きる苦しみと   老いてゆく悲しみと
病いの苦しみと   死にゆく悲しみと
現在の自分と

答えてください
この世のありとあらゆるものの
すべての生命に約束があるのなら
春は死にますか   秋は死にますか
夏が去る様に   冬が来る様に
みんな逝くのですか

わずかな生命の
きらめきを信じていいですか
言葉で見えない望みといったものを
去る人があれば   来る人もあって
欠けてゆく月も   やがて満ちて来る
なりわいの中で



おしえてください。


では。また。

野田佳彦。

投稿者: ksoninsolsodot 投稿日時: 2004/05/21 01:31 投稿番号: [127777 / 232612]
岡田は彼の眼中にはありません。

唯一、野田がびびったのは、先日岡田が、小沢さんから提案された9月以降も代表を続けるという要望を飲みそうになったときです。

マスコミの前に進んで登場し、しきりにけん制していました。そのけんまくに押されて、岡田は小沢さんに9月までと泣きつき、小沢氏もしぶしぶ受けたんです。

ところが、例の年金問題がおきて、小沢はこけた。(でも、内心ほっとしていたんじゃないかな)

いずれにしろ、9月の代表選挙で野田が出てくるのは明らか。そこへ、小沢派の突き上げがあり、小沢氏も立候補するだろう。おもしろくなりそうです。

岡田さんは、ほんとうにいいひとですね。でも、菅さんと一緒。政治家ではありません。そういう意味では、小泉首相の爪のあかでものむといいかも。小泉は、本当に政治家(政治屋?)ですからね。

野田は悪です。松下塾なんて、胸張ってますが、あそこは不満分子の集まりですね。自分以外のものは、アホだとみんなが思ってます。

おおいに泣けた。

投稿者: akchi_ko56 投稿日時: 2004/05/21 01:23 投稿番号: [127776 / 232612]
雲の上に 何がある
雲の上に 空がある
空の涯てに 何がある
大きな夢が 眠ってる

青い空に 風が吹く
青い風は どこへゆく
片想いの はぐれ雲
好きなあなたへ 連れてゆく

つらい時には 涙が出る
涙の向こうに 何がある
笑顔の似合う あなたがいる
あなたは僕が 守ってく

海の上を 船がゆく
船の向こうに 陽が沈む
夕陽の涯てに 何がある
生まれ変われる 明日がくる



それだけでいい

小泉首相訪朝に法医学者が同行

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/21 01:20 投稿番号: [127775 / 232612]
今度はちゃんとやってね。


拉致被害者10人の情報にも対応

  22日の小泉純一郎首相の北朝鮮訪問に法医学の専門家である東京歯科大の橋本正次助教授が同行することが20日決まった。北朝鮮に残された拉致被害者家族8人の本人確認のほか、北朝鮮側に死亡・行方不明とされた10人の拉致被害者に関して新たな情報が提供された場合に検証するのが目的。   (時事通信)

首相再訪朝「安易な妥協するな」

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/21 01:17 投稿番号: [127774 / 232612]
本当にそう思います。


自民党・士志の会が会合

自民党の古賀誠元幹事長、麻生太郎総務相、高村正彦元外相、平沼赳夫前経済産業相でつくる「士志の会」は20日夜、都内のホテルで会合を開き、22日の小泉純一郎首相の北朝鮮再訪問に関し、人道支援などを呼び水にした「安易な妥協はすべきでない」との認識で一致した。   (時事通信)

北朝鮮問題で日本人として

投稿者: guriguri575 投稿日時: 2004/05/21 01:11 投稿番号: [127773 / 232612]
国というのがいかに大切かとわかったよ。個人の自由なんて北朝鮮じゃないに等しいからな。日本人に生まれてよかったし、国が大切なのが良く分かったよ。

「です・ます」文末形

投稿者: akechi_k56 投稿日時: 2004/05/21 01:09 投稿番号: [127772 / 232612]
「です・ます」文末形


はっ?

何を言っておるのか、徹頭徹尾、不明確にして、不明瞭。

文言明確にして意味不明という名言もありましたが、


あなたは、かつぜつの前に、テニオハを学び、5W1Hを学び、


いま、岡田のボンにならい、


国語の点数を公開することを要求します。

はい、よくできました。

少し泣けたよ。

投稿者: guriguri575 投稿日時: 2004/05/21 01:08 投稿番号: [127771 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00001076-mai-soci

蓮池夫妻は心の中で日本の名前をつけたそうだ。なんか泣けてくるね。

22日早朝に出発し、午前中から会談

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/21 01:04 投稿番号: [127770 / 232612]
<小泉再訪朝>22日早朝に出発し、午前中から会談

  小泉純一郎首相は22日、北朝鮮の平壌を1年8カ月ぶりに再訪問し、金正日総書記と会談する。北朝鮮に残された拉致被害者家族8人の帰国など拉致問題の進展を図り、日朝国交正常化交渉の再開に向け、日朝平壌宣言の履行を確認するのが目的。首相は22日早朝に羽田空港を出発し、午前中から金総書記との首脳会談に入る。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00002108-mai-pol

小泉再訪朝−金総書記、訪中時に伝達

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/21 01:03 投稿番号: [127769 / 232612]
中国根回し説もあったが、
山拓・平沢→北朝鮮→中国ということになりそう。

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4月に首相受け入れ意向   金総書記、訪中時に伝達

  【北京20日共同】北朝鮮の金正日総書記が4月19−21日に中国を非公式訪問した際、胡錦濤・共産党総書記(国家主席)との首脳会談で小泉純一郎首相の再訪朝計画を明らかにし、受け入れる意向を表明、日朝関係改善に意欲を示していたことが20日分かった。複数の中朝関係筋が明らかにした。
  日本側が小泉首相再訪朝の意向をどの時点で北朝鮮側に伝えたかは明らかになっていないが、金総書記が4月中旬に受け入れの意向を表明したことは、4月初めに中国・大連で行われた山崎拓・自民党前幹事長と鄭泰和・日朝国交正常化交渉担当大使との非公式接触で日本側が打診、北朝鮮も受け入れを決めた可能性が高い。
  北朝鮮側は約1カ月前から小泉首相受け入れの準備を進めていたことを意味し、22日の首脳会談での出方が注目される。
  同筋によると、金総書記は核問題解決のためにも日朝関係改善が望ましいとの立場を示した胡主席に対し、時期は明示しなかったものの「小泉首相が再び訪問するとの話がある。来るなら受け入れる」と述べ、事実上の事前通告を行い、小泉首相再訪朝が関係改善の契機になるとの認識を示したという。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000241-kyodo-int

横れす>マサさん!!

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/21 01:02 投稿番号: [127768 / 232612]
こんばんは。
私は昔、SHEZYUというHNでたまに書き込みしていた者です。
マサさんのお優しいレスには当時、感謝しており今でも忘れられません・・・

確か私が最初に石破さんにメールを送ったと書いたのですが、憶えて頂いてますか?

まァどっちでも良いですがマサさんにレスできて光栄です!

<><救う会全国協議会ニュース

投稿者: akechi_k56 投稿日時: 2004/05/21 01:01 投稿番号: [127767 / 232612]
はっ?


都合悪かったんですか?


分からないですが、貴兄は、蓮池さんが、小さな民家を借り受けて、家族を待ちわびていることを、知らなければなりません。


蓮池さんは、ここにいる大半の人と異なり、特に、りんごぱいなどとは、異なる

中央大学法学部という最高学府のご出身なのです。

中央大学法学部といえば、当時、蓮池さんの頃は、早稲田をしのぎ、東大と並ぶ、法学の名門です。


小さな民家などに、本来であれば、今頃住んでいるはずがないのです。


あなたがたが、どういう運動をしようが勝手ですが、あなたがたがおもちゃにしている拉致被害者の皆さんの完全なる自由を確保してあげてください。

北朝鮮からのマインドコントロールは、医療の助けも借りて、解くべきですが、日本国士道をすりこもうと尽力されるのは、間違いです。


なぜなら、いまの平和ギャル&ボーイズは、愛国心などに関心ないからです。

拉致被害者にも、そういうことに、無関心である権利があるのです。

要は、普通にやれるようにしてあげなさいと申し上げたい。

では。

北朝鮮−「音楽政治」で体制強化を

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/21 01:00 投稿番号: [127766 / 232612]
いかにも芸術上がりの金正日らしい。


北朝鮮が、「音楽政治」による体制の結束強化を進めているという。

「音楽政治」は、2000年2月に初めて登場した「音楽を通じ、すべての苦難や難関を克服する」との政治論理で、「人徳政治」などとともに金正日総書記の統治方式の一つとなった。北朝鮮は「音楽政治」の一環として、故・金日成主席と金総書記を褒めたたえる合唱組曲を相次いで創作、大々的な普及に乗り出している。

今年で92回目となった金主席の誕生節(4月15日)には、金主席が苦難を乗り越える過程を描いた合唱組曲「白頭山よ、話してくれ」が発表された。昨年にも、金総書記の「先軍政治」を主題とした組曲「先軍男子への道」が発表され、普及運動が進められている。

このほかにも、昨年は「将軍様の戦線日誌」「先軍勝利、12カ月」「祝福は兵士から」「将軍様の歩調に合わせよう」「我々の先軍銃隊」などが、今年も、年初に「先軍の旗印に従い革命の道へ」がそれぞれ発表された。

http://nna.asia.ne.jp/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/mujin/focus/focus_bn.html

6カ国作業部会 北「忍耐で対話継続」

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/21 00:57 投稿番号: [127765 / 232612]
そんなにイヤならもうやめたら。
中露韓はすぐに譲歩するが、日米は降りない。


6カ国作業部会   北「忍耐で対話継続」

北京で開かれていた6カ国の初の作業部会が14日に閉幕した。その翌日の15日、北朝鮮の外務省スポークスマンは「米国側の不当な態度で進展が見られなかったが、忍耐心を持って対話を続ける」と、今後も対話に応じる姿勢を見せた。

同スポークスマンは朝鮮中央通信との会見の形で、北朝鮮が今回の会議で「凍結と保証」案を提示し、問題解決のために最大限の柔軟性を示したとした上で「しかし、米国は戦敗国でもないわれわれに『完全で検証可能、不可逆的な核放棄』(CVID)による『先に核放棄』論にのみ固執し、われわれがそれを受け入れない限りいかなる議論もしないという旧態依然とした態度を続け、討議にブレーキをかけた」と非難。「朝鮮半島の非核化を平和的に実現するという一貫した立場から、今後も忍耐をもって対話に臨む。しかし、米国が平和会談の看板のもと、われわれに対し『制度変更』や『武装解除』を求め、最後まで時間を引き延ばそうとするなら、われわれもその(6カ国協議の)空間を核抑止力強化の機会に利用するしかない」と警告した。

北朝鮮は、作業部会の期間中にも、深夜に記者会見を実施。「場外」で有利な立場を保とうとしたようだ。会見を開くことで世論を味方につけ、米国の態度の変化を誘導しようという意図もうかがえる。

この深夜会見でも北朝鮮は、「われわれは平和的解決の意思を持って凍結対象、期間、始点、検証方法など、具体的な案を明らかにし、深みのある討論を準備したが、米国はCVIDだけにこだわっている」と不快感を表明。北朝鮮の李根・外務省米州局副局長は、会議場で、CVIDという用語を使わないよう要請したとも伝えられる。

http://nna.asia.ne.jp/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/mujin/focus/focus_bn.html

横>岡田のボンは?

投稿者: justice7_7 投稿日時: 2004/05/21 00:55 投稿番号: [127764 / 232612]
突然に人が変わったような。。。ジョージア調のレスは何でしょう?

これ以外では「です・ます」文末形において、日本人からすると非常に違和感を覚える文体の数々。

物珍しさも一時のことだよね〜ん!   笑

<相手の素性関係ない

投稿者: akechi_k56 投稿日時: 2004/05/21 00:52 投稿番号: [127763 / 232612]
そうですか。


いや、ワタシも色々商売してますが、相手が、スジモンでないかとか、非常に気をつけますよ。

世の中には、平気で、人道を踏み外すというか、既に踏みはずしている人が、たくさん、いるのです。


例の北海道の運動家だって、ほとんど、オウムの娘のようなもんです。


共産○の会
そうか○会
オウムの会


あと、やっぱり、ヤクザもん。これは、例の朝○系の方が、ねじくれ曲がってやってますから、


あなたのような正道は、ゆかないでしょう。


しかし、掲示板というものは、いいですね。真に自由な議論が可能ですね。

ここにこそ、真の民意が現れるのでしょう。

貴兄の正論に、おおいに乾杯しましょう。

><救う会全国協議会ニュース

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/05/21 00:52 投稿番号: [127762 / 232612]
>君、なんか、都合悪くなると、すぐ、これ出すね。

どうやら僕は都合が悪かったらしい。
どの辺だろう?

昨日あたりから

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/21 00:51 投稿番号: [127761 / 232612]
Yahooニュースに「産経新聞」のWebが記載されるようになった。

gooは見ないことになりそう。
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