小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

北朝鮮、イラクで協議 　 額賀氏と米国防次官が会談
　 【ワシントン４日共同】自民党の額賀福志郎政調会長は４日午前（日本時間同日深夜）、ファイス米国防次官とワシントン郊外の国防総省で会談した。イラク情勢や自衛隊の人道復興支援活動、北朝鮮の核開発問題などについて幅広く意見交換する見通しだ。
　 会談には自民党の久間章生幹事長代理らが同席。米政権が世界規模で検討している米軍再編に伴う在沖縄米軍基地の見直し問題や、日本政府が導入を決めたミサイル防衛（ＭＤ）システムの運用についても協議するとみられる。
　 ラムズフェルド国防長官が途中、会談に加わる可能性もある。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050401002854

ですよね。
無為に日本が折れる必要は一個も無い！


ところで、
kimu_cyoson さん、どうしておいででしょうね。。。


また来て欲しいです。
彼のディベート力は、良い燃焼促進剤となっていましたね。。


然し、この投稿は１／１９、
あれから、もう今は５月ですから、時間ばかりが過ぎている。。。
焦れますね。。

日本政府が
日本の国是「戦争放棄尊重の精神」をもってして
「経済制裁」を発動し、圧力をかけようとしても
憲法で「戦意」を放棄している以上
北朝鮮に脅威を感じさせる事はできない。
そしてその事を金正日はちゃんと見抜いている。
国民大集会で「制裁せよ！」といくら叫んでも、
経済制裁法案には一切の「有効性」はなく、逆に金正日に安心感を与えるだけである。
しかしこの「戦争放棄尊重の精神」を
政治家も国民も現状では捨てることができない。
政府には北への圧力をかけることによる拉致問題解決能力はない。

以上は私の意見。


＞相手は北朝鮮です。中国でもアメリカでもない。
中国やアメリカには経済制裁は効かないだろうが北朝鮮には効く。

経済制裁をすれば北朝鮮には絶対に効くでしょう。
しかし発動はできない。

＞そしてこれは事実上の戦争。

良くお分かりじゃないですか。

＞北朝鮮の「経済制裁を宣戦布告と看做す」は正しい。
それをやれと言ってます。

事実上の戦争と分かっていて
「それをやれ」と言うのなら
「戦争放棄で『戦意』と『敵意』を禁止した状態では
政府は戦争〜経済制裁はできない」と言う私の意見に異論はないのではないですか？

＞戦争にしても徹底的に叩き潰すのが戦争ではありません（そういう戦争もあるけど）
武力使うだけで結局のところ交渉。
戦うのと要求呑むのとどっちがいいですかっていう交渉。
武器を使わないとまったく出来ないってわけではありません。

武器を使う使わないの話はしていませんよ。
戦争するのに「戦意」を禁止したままで
どうやって戦争をするのか。
と言っているのです。

＞戦うのと要求呑むのとどっちがいいですかっていう交渉。

要求を呑ませるためには「戦う」事に「意志」が必要なのではないのですか？

戦意がなくても戦争ができるとお考えですか？

＞性急過ぎるな。

「戦争放棄尊重の精神」を捨てることで
拉致被害者救出の為に制裁法案に効力を持たせることが出来るのなら

どんなに性急であっても、性急過ぎることはないのではないですか？

もっとも私は金正日が生きている間に
日本が「テロリストに制裁をする為に敵意と戦意を肯定した憲法」
を備える事は不可能だと思っていますが．．．
日本国民は「戦争放棄尊重の精神」を捨てることができない。

＞自覚してどうしろと。諦めろ？

そうです。政府に経済制裁を求めるのを諦める事です。無駄ですから。

ただもし解決の可能性があるのなら
それは「カネを使う」事でしょう。

日朝政府間交渉が始まる 　 日本側は拉致事件の真相究明など求める


　 北朝鮮による拉致問題などについて話し合う、日本と北朝鮮の政府間交渉が４日から、中国・北京で始まった。

　 約３か月ぶりとなる日本と北朝鮮の政府間交渉は、日本時間４日午後４時過ぎから始まった。交渉は断続的に行われ、交渉の進展具合によっては、４日夜遅くまで行われる見通しだという。

　 日本側の代表、外務省の薮中アジア大洋州局長と田中外務審議官は、日本時間４日午後３時過ぎ、交渉の会場となる北京市内のホテルに入った。一方、北朝鮮の代表は、日朝交渉担当大使・鄭泰和氏と外務省副局長・宋日昊氏で、２人は先月大連で山崎拓氏、平沢勝栄衆院議員と会談している。

　 今回の交渉は、６か国協議の作業部会を前に再開を求める日本側の働きかけに、北朝鮮側が応じたもの。日本側は、拉致被害者の家族８人の無条件帰国と拉致事件の真相究明を、あらためて強く求めるものとみられる。

　 これまでのところ、北朝鮮は家族の無条件帰国に応じておらず、拉致事件は解決済みとの主張を繰り返している。今回の交渉でも原則論の応酬で終わるのか、それとも進展があるのかが焦点となっている。

[4日23時47分更新]
政治ニュース（NNN）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040504/20040504-00000031-nnn-pol.html

手順は決まっている

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=102268&mid=

北朝鮮の懸念は、その先を知りたいということでしょう。
８人の被害者の家族の帰国が優先と思います。
日朝間で難しいのは、その先だと思います。

日本人拉致問題をめぐる日本と北朝鮮の政府間協議が中国・北京で始まる


拉致問題をめぐる日本と北朝鮮の政府間協議が4日午後、2カ月半ぶりに中国の北京で始まり、協議は午後8時55分現在も断続的に行われている。
4日の協議のため、日本からは外務省の田中審議官と藪中アジア大洋州局長、北朝鮮側からは鄭泰和(チョン・テファ)日朝交渉担当大使、宋日昊(ソン・イルホ)外務省副局長が北京に到着し、すぐに会場となる市内のホテルに向かった。

協議は日本時間の午後4時ごろから開始され、午後8時55分現在も断続的に行われている。
日本側は、北朝鮮に対し、拉致被害者家族の早期帰国を求める方針だが、このほかに、協議の席では、4月末に北朝鮮・竜川(リョンチョン)駅で起きた爆発事故で、日本が人道援助を行ったことに対して、北朝鮮側から感謝の意が伝えられたとみられている。

政府間協議は、2004年2月にピョンヤンで行われて以来となるが、前回は双方の主張に妥協点が見いだせず不調に終わっただけに、今回、一定の前進がみられるか、その結果が注目される。
協議は、4日と5日の2日間、行われる予定となっている。

[4日21時33分更新]
海外ニュース（FNN）一覧

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040504/20040504-00000299-fnn-int.html

プレフさん、こんばんは。


＞サボテンさん 　 07なんて厄介な偽者出現なんかにはメゲてないですよね。

うん。（^-^）大丈夫。
なんせモスクワさん曰く、怖い物無しのさぼてんらしいですから。 (笑)

＞まだ、自分自身がみなさんとお会いするまでには至っていないと思っています。


うーん。
そんなことはないのになあ。
だって、日本人全ての生命・人権に関わる拉致問題。
この問題を考えるのに、敷居が高くてどうするの〜？
誰もが我が事として考え、取り組んで生きましょうよ〜！
とは言え、無理強いはしませんから、ご安心を。＾＾

＞明快しかも親切にクラ女を諭していただき・・・

思い込みが強く、周りも自分もわかっていないかの如きクラさんでも、いずれは昭和天皇を理解するのではという淡い期待を持ちつつ・・・。彼女（彼？）には批判も多いですが、北とシナをチョン、チャンコロと呼ばせる戦果も挙げているのです―ｗ。

始末に悪いのが腐れレモン。浮遊霊のごとく自縛霊のごとく現われては、誰彼となく取り付く。


エッチャンさんの一喝を聞いたかレモン。

はやく成仏せい。

訪朝トピから退出せよ。

北朝鮮に拉致事件への解決の意志が乏しいのではないかと、ニュースの記者報告にありましたね。

１．反政府運動をしてなにが悪いの？
⇒黙らしゃい。反政府運動をしてなにが良いの？言語道断。

２．彼らの親はちゃんと税金も年金も払っているだろう。
⇒(1).税金も年金も払っているって何で知っているの？単なる予想？
(2).税金も年金も払っていれば反政府運動をしていいの？
(3).やつらの救出にどれだけの金がかかっていると思っているの？やつらのために北朝鮮の拉致事件関係のニュースがどれだけ小さく扱われたことか・・。莫大な迷惑・損失だよ。

　 何が交渉されてるのだろう。あの大使は格下というのが気になる。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005J4O5/249-7114166-7411553



ああ、いまこそ、アラブ人に、日本のあきらけき、アジア解放の聖戦について、語らん。


ビデオうれまっせぇ。


ああ、馬鹿ウレ、間違いない。

大もうけできまっせ。


純金の金ぴかの特別装丁版なんか、アラブの大富豪に、馬鹿売れ。

＞なんだかんだと・・・

sofianskyさんが投稿して下さる情報は貴重です。

ＮＨＫがなんで 　 中平、小此木、伊豆見の３人組を使うのか！

国民・被害者排除ですね。被害者国民無視の国交正常化交渉なんか許さない！

中平、小此木、伊豆見 　 この３人の目玉は真実を語らない目玉をしていると思いました。
特に中平は目つきがキョロキョロして自分の信念で語っていない。
何本もの「操りの紐」が見えるようだった。小此木も伊豆見も五十歩百歩！

リジョンウォンだけが妙に腹が据わっているように見えた。

国教システムは、廃止せねばならない。


わが、悟りを流布せんとするのに邪魔だから。

いや、流布せんでも、いいけど。



ふう。

もう、日本では、国教なんか、制定しようもないでしょ。

創価学会が、日本の政治のキャスチングボードを握っているしな。

かれらは、日蓮正宗というのですよ。

日蓮宗の分派である。

日蓮宗というものも、仏教をおおいに逸脱しておる。


ふう。

つまり、世界を日本化しようというのであれば、イラク人民に、かっての日本帝国の教化を、モデルに、民主化を説こうとした、


アメリカのネオコンサーバティブの面々に、いかにするか語ればいい。


日本の戦記ものの映画が、いま、アラブに出せば、馬鹿うけだといっているでしょ。


おまえも、芸能界の端くれなら、そのくらいの企画立ててみろよ。


ああ、偉大なる作品は、百の凡俗を超えるであろう。

　 このような投稿がこの掲示版に行われたのは、某国が行ったと暗に示唆しているのですか？
　 以前、海底ケーブルが切断された、成田の管制がSTOPした、線路に組織的に石が置かれた等の事件がありましたが、これらは某国の関与が疑われているとかいう噂を聞いたことがあるのですが、全くのデマなのでしょうか？誰か知っている人いますか？
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投稿者: anpontanjirou (43歳/男性/東京都)
変電所のケーブル焼かれる 　 愛媛、２５００世帯停電

　 ４日午後１時ごろ、愛媛県新居浜市の四国電力新居浜支店から、同電力多喜浜変電所（同市多喜浜）で「ケーブルが焼かれた」と新居浜署に通報があった。
　 同署が調べたところ、送電用の電圧や電流を制御するための通信ケーブルの一部が溶けているのを発見。同署は何者かがケーブルを焼いたとみて、威力業務妨害や器物損壊などの疑いで捜査を始めた。
　 ケーブルが焼かれた影響で、同市多喜浜地区の一部で３日午後７時３５分ごろから、約２５００世帯が停電。約１時間後の同日午後８時半ごろに全面復旧した。
　 調べでは、ケーブルは直径約２センチの金属製で、ケーブル溝（深さ約１メートル、幅約１メートル）に約２００本まとめて設置。プラスチック製のふたで覆われ、外からは見えないようになっていた。警報で四国電力の社員が駆け付けた際は、ふたは閉じていたという。
　 変電所は高さ約２メートルのブロック塀で囲まれ、通常は無人。出入り口の鉄製扉には鍵がかかっていた。（共同通信）
[5月4日19時27分更新]

カルト・共産党・日教組一族ですぜ！
2004/ 4/12 5:32
メッセージ: 31398 / 164831

アバターとは？

投稿者: jphalfbreed

この機会を利用して、自分達の主張を
今とばかりに述べている。国民の総意
っていうより、こんな政治家みたいな
奴らの事を知らないお人好しの日本人が
知らないでかわいそがっているだけ！
こいつらの発言に、どれだけの国民が
不信感、怒りを感じたことか！
自分達の子供が人質になっている時に、
政治的発言はないだろう！ただ、助けて
下さいの一言で良いのに！今井の馬鹿
母はしゃべりすぎ！死にな！

これは dochitebouya0001 さんの 31386 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=31398


この↑トピでもじっくり読んでおいで。
日本人の世論が分かるよ。（普通の常識的な知能があるなら）

「イスラム聖職者協会」があたかもイラク人を代表したような顔をしてコメントなさっているわけである。いやあよかったね坊主ども。劣化ウランちゃんたちの人質ごっこの効果があらわれてきたわけだ。端金を受け取るよりもこれからの戦後イラクにおける発言権というはるかに大きな利権、それも最大の金主になると思われる日本での存在感を彼らは確保した。騒動につけこんで登場してそのままいすわるエセ同和極道のたぐいである。劣化ウランちゃんたちが国家に与えた損害は今後ゆるやかな形で何百億にもなっていくだろう。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

―――――――――――――――――――
今後どう言う形で聖職者協会が日本に、タカリを始めるか、見物だね。
北朝鮮だけでたくさんだっての、ゆすりタカリ。

＞反政府運動をしてなにが悪いの？
彼らの親はちゃんと税金も年金も払っているだろう。

救出のために血税から数億も支出されているのですよ、えらい迷惑ですよ。

だったら北チョにでも行けば？


つうだけの話しだよ。

ところで、おたくはどなた？３馬鹿のお仲間サヨ？

反政府運動をしてなにが悪いの？
彼らの親はちゃんと税金も年金も払っているだろう。

情事の相手？

ふう。

それは、ご免こうむる。

ワシは、女子大生との援助交際が、いまの、願望なのじゃ。

あの能楽師も、もう少しなぁ、



ウブじゃったのじゃな。


手ごめにせんと、尻に触っただけで、あえなく、逮捕。


もうすこしなぁ。

ふう。


能楽にかこつけて、都内での密会をくりかえし、だんだんと調教しておくくらいの、余裕があれば、女子大生ごとき、くみしだくのは、容易なことじゃったのにな。

ふう。


なんまんだぶ。

報道しないから、

アメリカの個人が、気の毒に思って小切手送ろうとしたり、
募金を募ろうとしてるって！（勿論TBSで）

反政府運動をしていた事実を、
ちゃーーーーんと、海外にも配信しろ〜〜〜！

腹が立つ！ったく。
何時までも日本に迷惑かける３馬鹿！

＞憲法は天皇陛下が臣民の幸福の為に作られた物。その憲法を正しく行わない者がいる・・。
⇒いつの世にもそのような不埒者はいるんですねえ。
①．民主主義の権利の部分だけを取り出して乱用し、義務を果たさないイラク３＋２人組とその擁護者
②．国民の生命と財産を守る義務を放棄し北朝鮮の人サライいに味方（利敵行為を）している国会議員、害夢省の田中ば
　 い菌
③．テロ朝、低ＢＳ、北怪道新聞
④．狂惨党、奢民党（土井た○子、辻元詐欺子）、新宿西口の韓国キャバレー（隠れ蓑で実は北朝鮮の資金源の店、有名
　 な焼肉屋の３階にあるが、看板がなく、ビルの外からは分らない）に入り浸りの田▼夫

ふう。


４０にして、惑わず。

とは、かっての孔子殿のお言葉である。


ふう。


もちろん、当時の、４０というのは、平均寿命が、５０歳に満たないころの、４０であるので、いうなれば、いまの、ワシの年代だろう。


つまり、７０歳 　 能楽師 　 当主にして、大芸術家が、女子大生を犯さんとしても、なんら、おかしくないということじゃ。

ふう。



おぬしは、女子大生を犯す、体力がありや、なしや。

ふう。

８人帰国へ打開目指す

　 日本人拉致問題をめぐる日本と北朝鮮の政府間協議が４日午後、北京市内のホテルで始まった。

　 協議は午後３時過ぎ（日本時間同４時過ぎ）から、断続的に行われた。日本側は外務省の田中均外務審議官と藪中三十二（みとじ）アジア大洋州局長ら、北朝鮮側は鄭泰和（チョン・テファ）日朝交渉担当大使と宋日昊（ソン・イルホ）外務省副局長らがそれぞれ出席した。

　 日本側は、拉致被害者の家族が帰国できない状況が今後も続くと、北朝鮮に対する国内外の世論が一段と悪化すると指摘。北朝鮮に前向きな対応を求める方針だ。

　 また、家族８人の帰国が実現すれば、２００２年１０月以来、中断している日朝国交正常化交渉を再開する考えを強調。こう着状態にある拉致問題の打開を目指している。

　 ４月下旬の北朝鮮の竜川駅での列車爆発事故については、１０万ドルの緊急援助に続く追加的な支援の用意を表明する。

　 日本側は、金総書記の側近である姜錫柱（カン・ソクチュ）第１外務次官が出席しなかったことで、北朝鮮側の出方を見極めつつ、協議を進める考えだ。

　 鄭大使は、２００２年１０月の日朝国交正常化交渉に出席した。昨年１２月には北京で自民党の平沢勝栄衆院議員らと会談した。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000013-yom-pol

　 結果から評価するしかない。それしかいえませんなあ。

サボテンさん 　 07なんて厄介な偽者出現なんかにはメゲてないですよね。

＞メール下されば、合流できたのにと思うと、少し残念ですね〜。

まだ、自分自身がみなさんとお会いするまでには至っていないと思っています。


＞貴方にも、是非お会いしたかったです〜。

嬉しいです。そうですね、私もお会いできるようになりたいです。


＞二木さんをご存じなのですか？

ＴＶで見る方だな、やや背は高めか？と思って見ているうちに 　 私の目の前を肩に鞄をかけて通り過ぎて行きました。


＞左翼等の連帯というか、動員力に驚きました。奴らは表面では死んだ振りに見えますが、あの様に、地下茎で繋がっています。
そして、その根は深い。或る意味、数はパワーでもあるのです。奴らの動員力や組織力を甘く見てはいけない！そう確信しました。

まず、日本国の国会議員を日本国民のために働かせる事が出来るか、否か 　 とても大変な事だと思っています。http://www.asahi.com/special/koga/OSK200402160027.html
民主党だけに限った事ではないと思ってる。むしろ外国人から献金を受けるという政治資金規正法違反の本家は自民党そして公明党？

変人・小泉純一郎が取り組めるか「外国人から献金」問題！ 　 といったところでしょうか。牛肉業界にもここまでメスを入れているので期待したいところです。http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/gisou/index.htm

でも、タナカが一緒なんです……
そしてタナカの上にはマキタやアナミが……

念と一緒に、外務省にメールを送りましょう。
「全員帰国は絶対譲らないぞ！」と。

そーかなー？！

＞元々妥協して一部解決でお茶を濁すつもりなのですよ、外務省は。

疑ったら藪中さんに迷いが産まれる。
思いは形になるよ。
危ないよ。

私は藪中さんを今は信じて念を送る！


みんなも送って〜！
形を持たない力も在るよ。きっと在る。
信じて送ろう。

少し曲がりますが、横レスすみません。

＞自衛隊は例外。特に今回はオール志願兵で構成されていて規律完璧、士気烈々の武士道の国の自衛隊員そのもの故にね。

韓国なんかは金欲しさの志願兵。なんと滑稽な国民だこと。

自衛隊員は皆、優れております。
この組織を否定する輩は許しません！

何かエッチャンさんに怒っている様な書き込みですね＾＾；勘違いしないで下さいね＾＾

１北朝鮮の暴発。

●これなら、拉致問題を解決するためにも、
拉致問題より６カ国協議による核ミサイル問題解決を
優先すべきかも？

２北朝鮮に弱みを握られている日本の売国政治家への遠慮。

●過去の行いをばらさない様に話をつけてた上で
国交正常化・金政権容認。

●金正日及び主な北鮮幹部の発言権をなくす事、つまり
クーデターや米軍の軍事行動待ち。

3北鮮崩壊時における中国／韓国への配慮。

●難民支援の制度を日本が主導で国連などを抱き込み中国・韓国に提案する。

一体どれなのかねぇ？

　 かれはここは古いよ。ムーンさん、リメンバーさん、私と同じころからここいるよ。彼は3つくらいのＨＮを使ってここをからかってる。適当に遊んでやればいい。状況証拠はあるが確たる証拠はない。ずっと観察しているが、私には、彼の政治的信条はわからない。。まじめに相手してもはぐらかしが多いので放置がよろしいかも。。。

すんげーー悩んだ！ 　 先の投稿流しちゃって。

繰り返す当たり、恣意的ですね。

元々妥協して一部解決でお茶を濁すつもりなのですよ、外務省は。
その方針に見合う家族の発言を言質にとって、風当たりを逸らそうとしている。それにマスコミが協力している図式が見えます。

だから僕は最大の要求を続けます。
でないと、全員帰国が果たせなくなってしまいます。

８人帰国で済ませるものか！
全員返せ！
さもなくば、キン政権なんかぶっつぶすぞ！

う〜ん、自爆っぽい気が．．．

＞国と宗教が一致してしまう国境と言うシステムはなるべく排除するべきだと考えます、

今更国境弄れないでしょ。
政教分離は政治に関わらせない、政治的影響力を持たせないってだけでいいと思うけど。
これを厳密にやるとイスラム圏と宗教戦争しなきゃなんなくなりますよ。
イスラエルとも。でもって日本も。
政治に関わらないところでの現実社会での展開は許容したい。

人間ですから多数集まると中には異分子異端が出てくるのは必然です。米兵だろうがイラク人だろうが不祥事は起きる。自衛隊は例外。特に今回はオール志願兵で構成されていて規律完璧、士気烈々の武士道の国の自衛隊員そのもの故にね。未熟なのはマスコミで、あのような報道になってしまうのが、日本のメディアのダメな所。さらに政治的利用をしようとする筑紫、鳥越他恐ろしいほど沢山業界周辺にたむろしているジャーナリスト、評論家、カメラマンも同じ事。

何のこっちゃ。オチャカラしか。ン？お茶菓子なら喰ってもいいぞナ！

外務省には届かなかった



外務省にねぇ。

ふう。

君が、外交官試験に合格して、見返すしかないだろうな。

彼らは、そういうゲートをくぐっていない人間を人間として、認めていないからな。

＞国境と言うシステムはなるべく排除する
おいおい、アナーキスト（無政府主義者だったのか。）
オウムの青山弁護士君化しつつあるようだな。

妙に話が通じるからややこしかったね（笑）訂正【国教】です。

残念ながら、日朝協議の報道を見る限り、4/30に私たちが上げた声は外務省には届かなかった模様です。
さらに声を重ねばならないようですね。

「参加しました。国民は解決を望んでいます」とか
「テレビで見ました。政府は何をやっているんでしょうか？」とか
地元議員にメールや電話を入れましょう。

漫画アクションを、さりげなく職場などに置いておきましょう。
「命を奪るな！ 　 自由を返せ！」のビデオを知人に見せてあげましょう。
http://www.n-shingo.com/movie/index.html

他にもカンパなど、私たちがやれることはまだまだ沢山あります。
一つ一つ、やってゆきましょう。

※主なカンパ先

拉致被害者・家族義援金委員会
郵便振替口座番号：００１００−５−４６２７１８
口座名：拉致被害者・家族義援金委員会

救う会全国協議会
郵便振替口座00100-4-14701 　　 「救う会」
みずほ銀行池袋支店（普）５６２０７８０ 　 救う会事務局長平田隆太郎

特定失踪者問題調査会
郵便振替口座 　 00160-9-583587 　 特定失踪者問題調査会