小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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横<いらっしゃいkura君

投稿者: saito_kijinmaru_hajime 投稿日時: 2004/05/04 15:46 投稿番号: [122455 / 232612]
>昭和天皇批判という些細な問題だけでその人を左と感じてしまうようであれば、ちょっと右に寄りすぎているのではないかと思いますよ。

違うよ。ゼンゼン判ってないな。

・「アメリカが日本を解放した」
・「アメリカが日本に民主主義を導入してくれたからデモができた」
・「皇国カルト時代だったらデモなんてしたら命が危なかった」

こんなヨタ飛ばすからサヨクだと言ってるんだよ。


>どの天皇に対しても批判は禁物、という方がおかしいです。

ウソをついてまで批判する必要があるのか?

日本版エンロンみたいなものでしょうか。

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/04 15:43 投稿番号: [122454 / 232612]
(4/30)三菱自動車問題、日本の事なかれ主義を批判・米誌
  【ニューヨーク29日共同】5月10日付の米誌ビジネスウィーク最新号は、ドイツ・米国の自動車大手ダイムラークライスラーによる三菱自動車への支援打ち切りと、フランスのルノーによる日産自動車の再建を対比し、ダイムラーの失敗は、三菱自にあるような日本企業の事なかれ主義を払しょくできなかったからだと指摘した。

  「2つの買収の物語」と題した記事は、今月26日、日産のゴーン社長兼最高経営責任者(CEO)が過去最高益を発表する一方で、ダイムラーが派遣したエクロート三菱自社長が業績不振の責任を取り任期半ばで辞任した話を取り上げた。

  さらに三菱自が強固な系列企業群に守られ悪い話を報告したがらない管理職のいる企業だとし、「事なかれ主義で急激な変化を好まない日本企業の典型」と分析、「外資に思いやりさえなければ日本企業も変身できるという反面教師になる」と皮肉っている。

>本日は

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/04 15:43 投稿番号: [122453 / 232612]
>「社会党委員長刺殺を見て言いようのない感動を覚えて国粋主義者になった」人物は正しい人物ですか?
その人物を高く評価して彼の開催する団体の最高顧問になり、その団体がテロ未遂事件を起こした後も最高顧問に居座りつづける人物は正しい人物ですか?

どんな高貴な団体職員であっても、大学教授、警察官、聖職者であっても罪を犯す(魔がさす)事はよくある事です。
だからと言って、その人達の責任を、一々負っていたのでは社会も成り立たなくなってしまうと思います。

それと、戦後からJHQの占領政策と共産主義が結びついた社会の風潮が、まだ今の現代に続いています。
日本人が他の独立国と同じように、自分の国を考え、愛するようになるまでは、多少過激なものも必要じゃないかと思います。

>そのような間接的にテロを容認した

自分の預かり知らないところで、事件を起こされても容認したと言えますか?

>拉致問題に取り組んでいる者を全肯定するのではなく、その中に別の意図を持った者がいるのではないか、真摯に取り組んではいるものの、その姿勢が問題解決に向けてマイナスになっている者はいないか?

中学生の子供を拉致された、横田めぐみさんのお母さんも、「日本がおかしい。それを直さなければ」と言われていませんか?
事務局長の蓮池さんも「政府との戦い」だとおっしゃっています。

ですから、私達も政府と戦い(反日的議員)より良い日本になるように願う事は、拉致被害者の方達を応援する事にもなるのです。

perusonanongrataさん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/04 15:43 投稿番号: [122452 / 232612]
嘘は言ってない。
天皇罵倒でも金賛美でも特定個人の攻撃もやりたきゃやれ。
相応の反応が返ってくるだけ。

ただし、言わない方が得だよという意味で言うべきでないとは書く。

><いらっしゃいkura君

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 15:42 投稿番号: [122451 / 232612]
ちょっと勘違いしていますね、リアリストと云うのは論理的なのです。
論理として正しければ、「昭和天皇のくそやろう!」
「中国はシナと呼ぼう」「オレは左翼に対するテロに感動して
国粋主義者となった人物を支持してるぞ」いずれもOKなのです。
そしてこの様なリアリストが勢力を持った時に、どっち付かずの
多数派一般大衆が選択すれば良いと云う事ですよ。

昭和天皇の戦争責任などは国際的にもかなり曖昧な訳ですが
中国が国際的に非難を浴びている現実は多数存在し、
また日本における左翼が論理破綻している事も明確に証明されています
よね?

昨日の私のカキコ当たりね!!

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/05/04 15:34 投稿番号: [122450 / 232612]
拉致家族8人を帰国させる
約束を北朝鮮がするなら
小泉首相が訪朝するって。。。

日朝会談で表明するのよ。

下手したら6日までずれこむかもね。

>>ドイツ人は博打は打たない

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/04 15:34 投稿番号: [122449 / 232612]
>それがすなわち、ドイツ製程のクオリティーが保たれているか?
というものとは別問題であると云う事ですよ。



ドイツのベンツやVWといった一般乗用車の生産を中国でするというのは

日本のメーカーが中国に進出するのとは訳が違うのですよ。

>ドイツ人は博打は打たない

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 15:27 投稿番号: [122448 / 232612]
>安全基準が疎かになるような生産地をドイツ人が求めるような愚かな事はしません。
ドイツ車にとっての生命線が安全基準なのですから。

そう言う話ではないのですよ、つまり安全基準には独自のノウハウと
自信があるので、例え中国人を使ったとしても他メーカーとの競争において
充分勝負出来るクオリティーは出せるという目論みを持っていると云う事であり

それがすなわち、ドイツ製程のクオリティーが保たれているか?
というものとは別問題であると云う事ですよ。

<いらっしゃいkura君

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2004/05/04 15:23 投稿番号: [122447 / 232612]
歓迎ありがとうございます。

西村については、ちょっと前にsadataさんにレスしてるので割愛します。

中道のリアリストに関するご質問は読み飛ばしていたようです。   失礼しました。

ただ、「昭和天皇のくそやろう!」を主張した方が中道のリアリストを結集する事ができるか?   とのご質問は・・・   すみませんが意味不明です。
中道のリアリストの結集が必ずしも良い事かどうかは別として、結集の主張に「昭和天皇のくそやろう」を入れる意味が分かりません。   中道のリアリスト結集という大きな問題の中では天皇云々なんて小さな問題ではありませんか。   結集したリアリストの中には昭和天皇のくそやろうと思う人もいるかも知れないし、昭和天皇は偉大な君主だったと思う人もいるかも知れません。   それは個々の意見であって、政治的スローガンに小さな問題についての個人的意見・感情を入れる人っていないのでは?

例えば中国を不快に思っている人が、リアリストを結集する際に、「中国はシナと呼ぼう」とか、西村が「オレは左翼に対するテロに感動して国粋主義者となった人物を支持してるぞ」とかのスローガンを掲げないのと同じでしょう。

あと、昭和天皇批判という些細な問題だけでその人を左と感じてしまうようであれば、ちょっと右に寄りすぎているのではないかと思いますよ。
右寄りの人はちょっと敏感すぎます。   百何代だか忘れたけど全ての天皇が偉大だった、どの天皇に対しても批判は禁物、という方がおかしいです。

>いらっしゃいkura君

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 15:21 投稿番号: [122446 / 232612]
>君としては、
世界の中心でリアリズムを叫んでるつもりなのだろうが、
周りから君の言葉の字面を捕らえると、
世界の左端からみんなを揶揄している
ようにしか見えないんだよ。

的を得ていますね!世界の中心でリアリズムを叫ぶ前に
日本で支持を得ないといけませんからね。

クラさんついででよいですから

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 15:18 投稿番号: [122445 / 232612]
これにレスくれませんか?(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=122154

ドイツ人は博打は打たない

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/04 15:14 投稿番号: [122444 / 232612]
>中国産のVWがドイツ製ほどの安全性が保たれているかと云う事は別問題ですよ。




安全基準が疎かになるような生産地をドイツ人が求めるような愚かな事はしません。

ドイツ車にとっての生命線が安全基準なのですから。

いらっしゃいkura君

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/05/04 15:10 投稿番号: [122443 / 232612]
2点だけ。
1.西村議員についてはsadataさんがほぼ言い尽くしてると思う。彼は別にテロを推奨しているわけではない。
又、後からあの団体に入って事件を起こした人物についての疑惑も晴れていない。

2.王権というものは論理的には否定派の方が強いでしょうな。
平たく言ってしまえば、如何なる王権であれ最初は最強の軍事指導者に過ぎないだから。
その存続を望むかどうかというのは、これも平たく言えば、
好き嫌い又は政治的利益に依存するので理屈でどうこういう問題じゃないでしょう。

最後に君は答えてくれなかったが再度聞きます。
西村議員に代わって、”昭和天皇のくそやろう!”なる主張を掲げる人物が主導した方が
中道のリアリストを結集することが出来ますか?

私思うに、君の主張はリアリストとして見るべきところがあるが、
言葉を選んで主張する必要があるんじゃないか?
君としては、
世界の中心でリアリズムを叫んでるつもりなのだろうが、
周りから君の言葉の字面を捕らえると、
世界の左端からみんなを揶揄している
ようにしか見えないんだよ。

>>本日は

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2004/05/04 15:09 投稿番号: [122442 / 232612]
レスありがとうございます。

>一般論として問題があっても見所があれば高く評価することもあります。
危うさがあっても正しい方向に導けると思えば積極的に関与して手綱を引き締めておこうと考える場合もあります。
どちらであっても付き合うことになるでしょう。
そうして付き合ってたとして罪を犯したとして、その際には罪は罪として責めるにしても後の社会復帰を考えてその人が全否定されてしまわないよう庇うというのもあるかと思います。
ではそれがテロ行為を容認したのかというとそうではありません。
全人格を否定しなかったということであってテロ行為の容認ではありません。

私が言っているのは刺殺テロを実行した犯人の人格ではありません。   また思想的に相反する人物の刺殺は「問題があっても見所がある」とかのレベルではありません。
例えば反米左翼が911テロに共感できる部分があるとか見所があるとか言っていては誰の共感も得られないでしょう。
例えば国粋右翼が朝日新聞社襲撃事件は国を正しい方向へ導く気持ちがそうさせたのだなどと評価していてはこれも誰の共感も得られないでしょう。

私が言っているのは、思想の違う人物がテロに倒れるのを見て言いようのない感動に震える人物と知りつつ、その主催する右翼団体の最高顧問になることの是非です。
西村の人格の全否定とかではありません。
西村にテロと戦うなどと言う権利があるのかどうかについてのみです。

西村が例のバカウヨ団体の行為を否定したことは知っています。   同時に同会の最高顧問の辞任を当時しなかったことも知っています(今はどうなのかは知りません。   まだやっていたら呆れ果てるしかないのですが)。   言葉では何とでも繕えます。   批判するならその最高顧問の座を降りるのが当然で、降りなかった以上テロ容認と取られても仕方ありません。

>VWも上海で乗用車生産

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 15:08 投稿番号: [122441 / 232612]
>世界一とも言われるドイツのVW社のテストコースからVW車は生まれる。
安全基準にナーバスなVW社が乗用車を中国で生産、時代は変ったものである。

低コストの労働力と市場を見つめた企業誘致は昔から常識であり、
中国産のVWがドイツ製ほどの安全性が保たれているかと云う事は別問題ですよ。

VWも上海で乗用車生産

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/04 15:03 投稿番号: [122440 / 232612]
フォルクスワーゲン、上海に新工場建設へ

http://www.sankei.co.jp/news/040503/kei034.htm


世界一とも言われるドイツのVW社のテストコースからVW車は生まれる。

安全基準にナーバスなVW社が乗用車を中国で生産、時代は変ったものである。

れもんサン、得意の「悪魔」は止めれ

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/04 14:55 投稿番号: [122439 / 232612]
真面目な話のトピなのだから。

あなたも中国メルセデス如何ですか?

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/04 14:54 投稿番号: [122438 / 232612]
ベンツ中国生産で最終調印   ダイムラーと北京汽車

http://www.sankei.co.jp/news/040503/kok088.htm



南アフリカ生産のBMは電気系統が弱かった。

メルセデスが季節労働者を採用した年はギアボックスが調子悪かった。

中国生産ではステアリングなどの重要な部分に不具合が出ないといいのだが。

>>拉致問題を選挙に使うのは良い事だよ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 14:52 投稿番号: [122437 / 232612]
>拉致問題を選挙に利用するということは、
当選してしまえば、それでおしまいということだ。
熱心にやるのは、選挙の日までということだね。

最初から何もしないと言っている社民党共産党議員よりはずっとましな訳だよね?
更に公約として拉致問題を掲げたのであれば、当選後の態度によっては
追求出来ると云う事なんだよ、おわかりかな?

告発!マネHNで誹謗・中傷する詐欺行為

投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 14:50 投稿番号: [122436 / 232612]
タイトル: 悪魔moon_over_moscow2001!
投稿者: sa_bo_ten_07
日時: 2004年5月04日 午後 2時32分

>戦争などは誰もしたくはないが、必要であればしなくてはいけませんよね。


本来、戦争など必要なはずがないのだが、

「必要だ」と煽る悪魔が必ずいる。

だから戦争は無くならないのだ。

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>悪魔moon_over_moscow2001!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 14:49 投稿番号: [122435 / 232612]
>本来、戦争など必要なはずがないのだが、
「必要だ」と煽る悪魔が必ずいる。
だから戦争は無くならないのだ。

わかったわかった(笑)じゃーお前自分の手足もぎ取って
俺の前に現れなさい、そうすれば私も考えてあげるよ。
どうせ出来ないんだろ?(笑)ヘタレ(笑)

上がってる、上がってる!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/04 14:47 投稿番号: [122434 / 232612]
NY原油、13年半ぶり高値   1日の施設襲撃を嫌気
  3日のニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)の原油先物相場は、1日にサウジアラビア西部ヤンブーで起きた石油施設襲撃を嫌気し、高騰した。取引の中心となる米国産標準油種(WTI)の6月渡しの終値は前週末終値比0.83ドル高の1バレル=38.21ドルと、湾岸危機時の1990年10月以来、約13年半ぶりの高値水準をつけた。

  イラク、パレスチナ情勢の混迷で高止まりしている原油相場は、サウジでの事件を受けて供給面の不安が高まり、相場水準を押し上げた。石油輸出国機構(OPEC)は原油高への対応に乗り出す姿勢を見せているものの、市場関係者は「同様の攻撃が続くことが懸念される」と指摘し、原油価格が高値圏で推移すると予想している。

  また、米エネルギー省が3日発表した先週の全米ガソリン平均価格は前週比3.2セント高の1ガロン(約3.8リットル)=1.844ドルと過去最高値を更新、世界経済の混乱要因となりかねない恐れが出ている。(共同)

(05/04 08:12)

告発!07はマネHN!詐欺行使!

投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 14:45 投稿番号: [122433 / 232612]
このゴミ野郎!袋に入って退散しろ!

>かなりの日本の譲歩ではないか?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 14:44 投稿番号: [122432 / 232612]
>いいのか?悪いのか?判断に迷う??
日本側は、最大の焦点である拉致被害者5人の家族8人の帰国・来日について、実現の確約が北朝鮮側から得られれば、小泉首相が直接、平壌を再訪問し、金正日(キム・ジョンイル)総書記と日朝首脳会談を開く用意がある、との考えを伝えることを検討している。
  8人が帰国した後には、日朝国交正常化交渉を再開する方針も表明する。また、4月下旬の北朝鮮北西部の竜川(リョンチョン)駅での列車爆発事故について、医薬品など10万ドル相当の緊急援助を行ったのに続き、医薬品、食糧などの追加的な人道支援を実施する方針を伝える。

確かに良いのか悪いのか判断に迷うと言う所は正直な所ですが、
考えてみますと、嘘か本当かはわかりませんが、爆破事故での
北鮮側が表明した被害額は数百億とも言われている中で、
日本としては、国際的な体面を立てるために早急に支援を申し出ましたが、
これだけの経済大国の支援額としては10万ドルと言う額は
明らかに少なすぎるでしょう。これは、最初からこちらの考えている満額を
与えずに、今から考えればそれすら条件付き追加支援として
カードに使おうと言う戦略だったのでしょう。更に様々な譲歩としての
条件を提示し、そのユ可能性ユだけは仄めかし、具体的な数字は何一つ
示していません。米国ですら、北鮮が核廃棄を確約するのであれば、
北鮮の安全を保障すると発表し、後に、核廃棄とは検証可能な方法である
と次なるステップで追いつめて行くと言う戦略を立てていますし、
日本もようやく外交らしい事が出来る様になってきたと
むしろ歓迎する事なのかもしれません。今後の成り行きを見て行きましょう。

>きょうから日朝協議 

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/04 14:43 投稿番号: [122431 / 232612]
>小泉純一郎首相は三日夜、記者団の質問に答え「日朝平壌宣言の精神にのっとって日朝国交正常化にできるだけ早く道筋をつけたいと思う」と期待感を示した。

5人の家族を取り戻せても、まだ沢山の拉致されたと見られる人達は残っています。
国交正常化の話となれば、日本に、北朝鮮大使館を置くと言う話になるでしょう。
だとしたら、総連中央が最も有力なんじゃないかな?
嫌だ。

>>本日は

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/04 14:42 投稿番号: [122430 / 232612]
>>何を言っても構わないという意見が多い一方、私が特定の人物を罵倒するとここでは言うべきではない、という方も出てきて対処に困ります。

>「何を言っても構わない」を支持します。

ウソを言うのは困るんですが。

>拉致問題を選挙に使うのは良い事だよ

投稿者: sa_bo_ten_07 投稿日時: 2004/05/04 14:34 投稿番号: [122429 / 232612]
拉致問題を選挙に利用するということは、

当選してしまえば、それでおしまいということだ。

熱心にやるのは、選挙の日までということだね。

>わっしも欲しい・・

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 14:34 投稿番号: [122428 / 232612]
うーん。

も〜しょうがないなあ。 (笑)

ラムチャンは自己紹介してくれたんだよ。
んでも、えっちゃんも信用できるから、あげるね。(^-^)

ちょっと待っててね。

悪魔moon_over_moscow2001!

投稿者: sa_bo_ten_07 投稿日時: 2004/05/04 14:32 投稿番号: [122427 / 232612]
>戦争などは誰もしたくはないが、必要であればしなくてはいけませんよね。


本来、戦争など必要なはずがないのだが、

「必要だ」と煽る悪魔が必ずいる。

だから戦争は無くならないのだ。

中国も石油備蓄へ

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/04 14:28 投稿番号: [122426 / 232612]
中国、石油備蓄に本腰   沿海部4カ所に基地建設へ
  【北京=野口東秀】中国政府が石油の国家備蓄に向け本格的に動き出した。中国はこれまでほとんど国家備蓄がなかったが、このほど当局者が中国紙「財経時報」に対し、今後30年間で2兆3000億ドルが備蓄などエネルギーインフラの建設に必要と指摘した。中国は輸入量の60日分の国家備蓄を目指しているとみられる。

  同当局者は、「1600万立方メートルの備蓄設備の建設を始めた」としている。専門家によると、来年までに沿海部4カ所に国家備蓄基地を建設、現在の輸入量の約20日分の原油を備蓄する計画が進んでいる。備蓄基地は6カ所以上になるとみられ、当局者の発言はこうした計画の本格スタートとみられている。


  中国の石油輸入量は今年約1億トンに達し輸入依存度は30%以上、2020年には1億8000万−2億5000万トン、輸入依存度は60%前後にもなるとされている。

  国際エネルギー機関(IEA)のリポートでは、今年の中国の需要は2億5000万トンとなり、日本を抜き米国に次ぐ世界第2位の石油消費国になると予測。中国は安全保障の観点から国家的備蓄基地の建設を重視しているようだ。

(05/04 12:14)

拉致問題を選挙に使うのは良い事だよ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 14:27 投稿番号: [122425 / 232612]
拉致問題で支持率を稼ぎ選挙に勝てばそれこそ良い事ですよ。
阿部知子氏の様な利用の仕方は我々が徹底的に叩くし(笑)
拉致問題に対してある程度評価出来る議員だけを当選させれば良い。
最初から経済制裁も何も反対と言う社民党や共産党は片っ端から
落とせば良いのです。下らん道路行政などよりも拉致問題は
国家の根幹ですからね!

もしかして、田中菌は・・・

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 14:21 投稿番号: [122424 / 232612]
藪中さんと同行したのは、


メンツにこだわり「約束」を繰り返す北チョに対して、
「口約束」を勝手にした?田中菌が「謝る」為の同行?

かも?


然し、なぜ外務省の2人は、
ブルーリボンバッジを付けていないのだろう?
ブルーリボンは決して「政治的」な物ではない。
日本の国民の無事と帰還を祈る象徴だ。

ザ・ワイドの出演者も、
加藤たきさんしか、身につけていない。
彼女はいつでも身につけているね。

何でだろう。。。

外務省の人も仕事とはいえ

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/04 14:20 投稿番号: [122423 / 232612]
こんな強風の日に、飛行機に乗るのは、ご苦労さまです。
金サンも、もう全員返す以外に、生き残る道はない事に気づいてもいいころ。
いい結果になってもらいたい。

>本日は

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/04 14:03 投稿番号: [122422 / 232612]
>「社会党委員長刺殺を見て言いようのない感動を覚えて国粋主義者になった」

その話は知らないので流してたのですが、一般論として
問題があっても見所があれば高く評価することもあります。
危うさがあっても正しい方向に導けると思えば
積極的に関与して手綱を引き締めておこうと考える場合もあります。
どちらであっても付き合うことになるでしょう。
そうして付き合ってたとして罪を犯したとして、その際には
罪は罪として責めるにしても後の社会復帰を考えて
その人が全否定されてしまわないよう庇うというのもあるかと思います。
ではそれがテロ行為を容認したのかというとそうではありません。
全人格を否定しなかったということであってテロ行為の容認ではありません。

西村氏はやってはいけない行為だったと明言してます。
彼らのその行為を責めてもいます。
テロ行為を許すような発言はしてないはずです。
減刑も願い出てないと思います。テロを容認してはいません。


>拉致問題に取り組んでいる者を全肯定するのではなく、その中に別の意図を持った者がいるのではないか、真摯に取り組んではいるものの、その姿勢が問題解決に向けてマイナスになっている者はいないか?   そういった見方も必要と思います。

マイナスになってるからと追い出してたのでは
駄目なのではないかというのが私の考えです。
誤解でマイナスになってると思われてるだけなら、追い出すのではなく
誤解を解いてマイナスを打ち消すことを考えるべきではないかと思います。

西村氏についてはマイナスとなってるとは思いません。
実態以上に悪くいって評判を落とそうとする人こそマイナスだと思います。
ですがマイナスだからと言って追い出したくはありません。
出て行くのでなく考えを改めることを望みたいと思います。
これは誰に対してもそうです。


最後に
>何を言っても構わないという意見が多い一方、私が特定の人物を罵倒するとここでは言うべきではない、という方も出てきて対処に困ります。

「何を言っても構わない」を支持します。

字面通りなら安倍さんが言っていた通りだが

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/05/04 14:01 投稿番号: [122421 / 232612]
8人が帰ったら正常化交渉の中で残りの被害者、その後ろの何百人といわれる特定失踪者の問題を協議の中でやっていくといっていた。
この「協議の中でやっていく」の中身が重要で、実質この段階で援助なり「賠償」なりが始まることは絶対許されない。
犯罪を自白した犯罪者がキチッと全てを原状回復し、犯罪の全容に対し国家元首として謝罪することが、最も最低のライン。それより日本側譲歩では、国民は、なにより被害者と家族が納得しない。

日テレ=ワイドで

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 14:00 投稿番号: [122420 / 232612]
やってますよ。


田中菌と藪中さん、歩いて居ましたが。


ぴょん真一が、何だかんだ云ってる。

彼らの民族性からわかること。

投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 13:56 投稿番号: [122419 / 232612]
  客観的な思考が不得意な民族との交流は、日本の衰退を招くでしょう。

  なぜ、東洋が西洋に植民地にされたか?このように真実や事実を直視せず事大野郎な思考による。

  日本が西洋の植民地にならなかったのは、客観的そして記録を残す民族だったからと思う。

  尊大を第一にする儒教文化に日本は毒されてはいけません。

新・韓国風土記   第1巻」   ソウル市根の深い木社編   安宇植訳   1989年   読売新聞社
両班階級は常民との約束は到底信用できないもの、彼らに誠意や真実、信義や正直、良識などの徳目を期待するのは無駄なことと決め付けた。さらには、そうした徳目を悪魔に売り渡した階層として扱うより他ないとまで認識するようになった。常民階級が徳目に背を向け…   したがって彼らは、ほんのわずかでもおのれの利益につながると判断すると、喜怒哀楽の感情を度が過ぎるほど、行為や言葉によって示した。大声を張り上げたり、暴言を吐いたり、下卑た言葉で口汚く罵倒したり、時には腕をまくったり拳を振り上げたり、目を剥いて睨んだり胸ぐらを掴んだりするのもそのためであることが少なくなかった。そうしてこうした粗野な言動こそが、しばしば彼らに利益をもたらしたのである。


「朝鮮紀行」   イザベラ・バード   1897年   (時岡敬子訳   1998年   講談社学術文庫)
暮らし向きの楽な人々は一軒また一軒と場所を変えて時間をつぶす。政治については危険すぎるので話題にしないが、宮廷や市内のゴシップや著名人をさかなにした冷やかしを受け売りしたり、ニュースを仕入れたり、披露したり、でっち上げたりする。(中略)庶民は通りや家の前で宿屋で人と会う。そしてお互いの商売、仕事、ふところぐあいなど、かなりぶしつけと思われることについてえんえんと尋ね合ったり最新のニュースを仕入れ合ったりするのである。どんな男もできるかぎりニュースを集め、あるいはつくる。耳に入れたことを嘘と誇張で潤色する。朝鮮は流言蜚語の国なのである。朝鮮人は知っていること、というより耳にしたことを人に話す。


ノース・チャイナ・ヘラルド紙   1905年5月5日号   (「外国新聞に見る日本3」   1992年   毎日コミニュケーションズ)
朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。また、この半島ほどなんの理由もなくだましたり、だまされたりすることが広く行なわれている国もない。そして、これまで朝鮮政府ほど詐欺、うそ、横領が満ちあふれ、骨の髄まで堕落した政府はなかった。しかし、朝鮮はそのような自分たちのやり方に慣れ、これには気づかなくなっており、他人の欠点ばかりが見えるのだ。   (エッソン・サード記者)


「悲劇の朝鮮」   アーソン・グレブスト   1912年   (高演義・河在龍訳   1989年   白帝社)
(学者である両班は)礼節上、天地の間に起こることならすべからく知っていなければならないし、質問されたことにはことごとく答えられなければならないわけですが、ただ、わざと騙そうとするのではありませんが、その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。もし誰かが彼の言うことを受け入れないで別の論理で反駁を加えたりすると、彼は礼を守り抜くために必死の努力をするんです。なかなか信じようとしない人を説得したり、または自分の正しさを納得させたと自分自身思えるまでは、決して投げ出したりはしません。

>重要!緊急!

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/04 13:54 投稿番号: [122418 / 232612]
>日朝協議のため北京へ出発する田中均外務審議官(右)と藪中三十二アジア大洋州局長

え〜〜〜〜〜!
またまた田中菌が行くんですか?
何しに行くんでしょう?
藪中さんの邪魔をするためでしょうか?
田中菌の出張(出しゃ張り?)を決定したのは、誰でしょう?

「人の命は地球より重い」人のご子息でしょうか。
納得できない決定だなあ。

>かなりの日本の譲歩ではないか?

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 13:53 投稿番号: [122417 / 232612]
そんな感じですね。。。


うーん。藪中さんと一緒に田中菌の姿もちらほら、
そのせいでしょうか?

この期に及んで、未だ田中菌?
こやつの使い道が果たしてあるのでしょうか?

何やら不信感が・・・

思慮が浅いよxrtjb808 ←取り消します

投稿者: zadon003 投稿日時: 2004/05/04 13:51 投稿番号: [122416 / 232612]
  大変失礼しました、君が拉致被害者やその家族の事を思うが上に吠えていたことも慮らず「思慮が浅い」などと大仰な言い方をしてしまい申し訳有りませんでした、ここに訂正をしお詫びいたします。

  この板に意見を述べておられる方々の多くは、政府の対応に不満や焦りを抱き、マスコミや("マスゴミ"って呼んでるのが言い得て妙)所謂進歩的文化人の世論を横目で見ながらの自分だけいい子的な発言に怒りを覚えているようです。

>一人でも多くの日本人が一秒でも早く帰国できることを願っています<

  同感です、多くの国民が上記の君の述べた原則を堅持し、国会・マスコミを監視せねばならないと思います。


  私の不明をお詫びします、今後とも宜しくお願いします。
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