小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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訂正

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/04 02:00 投稿番号: [122360 / 232612]
自衛戦争を認めることも戦争放棄であるしね。
            ↓
自衛戦争を認めることも戦争放棄の破棄であるしね。

>>>能力がないでは済まされない

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/04 01:56 投稿番号: [122359 / 232612]
性急過ぎるな。物事は順を追って。
自衛戦争を認めることも戦争放棄であるしね。


相手は北朝鮮です。中国でもアメリカでもない。
中国やアメリカには経済制裁は効かないだろうが北朝鮮には効く。
そしてこれは事実上の戦争。定義された戦争にはあたらないけど事実上の戦争。
北朝鮮の「経済制裁を宣戦布告と看做す」は正しい。
それをやれと言ってます。

戦争にしても徹底的に叩き潰すのが戦争ではありません(そういう戦争もあるけど)
武力使うだけで結局のところ交渉。
戦うのと要求呑むのとどっちがいいですかっていう交渉。
武器を使わないとまったく出来ないってわけではありません。


>自覚しなさい。

自覚してどうしろと。諦めろ?   御免被る。

>サボちゃん>ラムちゃん、内容は内緒ね。

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/05/04 01:49 投稿番号: [122358 / 232612]
その絵
わっしも欲しい・・

ああ、桃尻よ

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/05/04 01:43 投稿番号: [122357 / 232612]
佐渡の能楽師の当主は、正統なる能楽の継承者にして、


大芸術家であったが、


女子大生の桃尻に、齢、70歳にして狂ったのじゃ。



ああ、70くらいでは、まだ、まだ、青いということじゃ



かれは、女子大生の寝所に、午前1時半、忍び入るとき、

怒張した、己自身のイチモツに、


激しく踊る血流を感じたのだろう。


二十歳の半裸の桃尻が、寝乱れた、姿をさらしているのを、夜目に確認した


ああ、

能楽師   70歳の   怒張したこん棒は、

ああ、

じょしだいせいの若い体をもとめて、


今生の、つらぬきを、はたしたのだ。





ところで、能って、あの、元彌くんのやってるヤツだっけ?

どういうんだったか、ふう。


女子大生を犯そうとした70歳のこん棒に、乾杯しよう。

見えたなら良かったです。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 01:41 投稿番号: [122356 / 232612]
「個人的」に使って遊んで楽しんで下さいね。 (笑)


じゃあ、皆さん、おさきに〜☆∴∵¨

>ラムちゃん、内容は内緒ね

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/04 01:37 投稿番号: [122355 / 232612]
もっち他言は決して!^^

ラムズさんへ

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/05/04 01:34 投稿番号: [122354 / 232612]
うっ、ご免
気がつかなかったです
早速・・

ジョージアさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/04 01:33 投稿番号: [122353 / 232612]
おら桃尻ではないと思う。だって将軍様みたいに馬、乗った事ないから。

貴殿はそんなに悪い人ではないのは皆知ってると思うよ。

だから、趣味みたいな投稿はやめてください。
むしろ、若いオラみたいな者が貴殿から嫌味なしの正々堂々とした、ご教授を頂きたいものです。

不埒なイラク人を成敗して何が悪い

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/05/04 01:32 投稿番号: [122352 / 232612]
こそくな、闇討ちしかできないイラク人には、正義はない。





<イラク人虐待>米軍士官ら6人を懲戒処分に

  バグダッド西方のアブガリブ刑務所に収容されていたイラク人が米軍関係者に虐待されていた問題で、イラク駐留米軍は3日、直接関与した米軍士官ら6人を懲戒処分にしたと明らかにした。いずれも内規に基づく処分だが、根拠となった規定や処分を受けた軍関係者の氏名、階級など詳細は明らかにしていない。

73歳ドナルド

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/05/04 01:26 投稿番号: [122351 / 232612]
能楽師、70歳   桃尻に狂う



佐渡の白波、流されて、


ああ、

オヌシもマケズにがんばっておるのぅ。


ああ、

桃尻よ、桃尻よ。桃尻よ。

>小泉ストラップ

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/04 01:24 投稿番号: [122350 / 232612]
プロフェッサー、エッちゃん教授^^

>ラムズさん
うちは家内が携帯にぶり下げています^^

あ〜ありがたや〜^^

しかしながら、3時間程前にメールしたんですが、見てくれました?
靖国に関する事です^^

ああ、桃尻よ

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/05/04 01:24 投稿番号: [122349 / 232612]
桃尻にこそ、真実があれ。


はあ。

ああ、悶えくる春風が、


春の嵐が吹き続ける



春雷いま、来たる。




ああ、


ああ、


ああ、

パタパタさん、初めまして。(^-^)

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 01:15 投稿番号: [122348 / 232612]
どうもありがとうございます!


>イラクへの人道支援やイラク報道の使命感もだしがたい方々は、それなりの覚悟をして戴いて尊い活動をなさればいいと思います。
そして、「自己責任」のない北朝鮮拉致被害者の方々に、一日でも早く真実の春が訪れますよう、願ってやみません。


本当ですね!
イラクの3馬鹿については、語るも馬鹿らしいです。
覚悟のない者に限って、権利ばかりを主張し、他力本願の卑しさを晒します。
まったくもって不快の極み。

これからも、よろしくです。

     ご教授下さいませね。♪

>明日、日朝交渉開始

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/04 01:13 投稿番号: [122347 / 232612]
「拉致問題解決なくして援助なし」

「拉致問題は解決済み」


そうやって20年位やりあっていれば
そのうち金正日が死ぬだろう。

まあ
拉致被害者が北にいる限り
金正日が死ぬまで日本は北にカネをやらなくて済む。

金正日はくすりと包帯以外日本から1円も取れない。

結局最後は拉致被害者の命を犠牲にして
日本が自国のカネを守る。

「得をできない北朝鮮」「カネをやらないで済んだ日本」

最後は金正日の負けだろう。

小泉ストラップ

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/05/04 01:12 投稿番号: [122346 / 232612]
ラムズさん
うちは家内が携帯にぶり下げています^^

サボテンさん、はじめまして

投稿者: patapata_is_the_name_of_a_music 投稿日時: 2004/05/04 01:12 投稿番号: [122345 / 232612]
当初、サボテンさんのmsg122027 にレスをつけようか、msg 1 のトピ主さんへのレスにしようかと迷っていまして、なんとなく。

この教授の論文の途中の主張には、私自身のこの事件に対する印象や見解と違う部分もありますが、サボテンさんが再掲して下さった結論の部分が総てであろうと考えています。総括になっていると思います。

イラクへの人道支援やイラク報道の使命感もだしがたい方々は、それなりの覚悟をして戴いて尊い活動をなさればいいと思います。
そして、「自己責任」のない北朝鮮拉致被害者の方々に、一日でも早く真実の春が訪れますよう、願ってやみません。

ラムちゃん、内容は内緒ね。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 01:11 投稿番号: [122344 / 232612]
(笑)


感想は聞きたいけど、内容は秘密よ。

>パタパタさん

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/05/04 01:10 投稿番号: [122343 / 232612]
>   最後に付言しておこう。逆に最大限の支援が与えられねばならないのは、国民が国内から外国に拉致された場合である。被害者には「自己責任」がないからだ。 <

松原教授のこの最後の一文に満腔の思いで賛同する。よくぞ言ってくれた。

>メールが来ていません。^^

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 01:04 投稿番号: [122342 / 232612]
いま、送信しましたよーん。


さて、ちゃんと開けるかな〜?

>>>能力がないでは済まされない

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/04 01:01 投稿番号: [122341 / 232612]
「あなたに戦争放棄を捨てる意思、意欲はありますか?」

>あるよ。

>問題は意思・意欲です。これは変えられるものです。
今その意志・意欲がないからといって永遠に持てないというものではありません。

>幸か不幸か小泉首相は強固な信念を持ってそれをブレなく押し通すタイプの首相ではありません。
働きかけで動かせます。
ともかく能力がないで済ますわけにはいきません。


では
「能力がないでは済まされない。小泉に働きかけて動かす。」
と言うのなら

あなたの「戦争放棄を捨てる意思、意欲」をもって
小泉に「拉致被害者をテロリストから救う為に戦争放棄を捨てろ!」と
働きかけられてはいかがですか?

それを首相や議員や国民が賛同すると思いますか?

私は思わない。

だから対北朝鮮制裁は「絵に描いた餅」

日本政府に拉致問題解決の能力がないでは済まされない
という気持は理解するが、現実は現実だ。

解決能力がない原因は国民の「戦争放棄尊重の精神」にある。

「戦争放棄尊重の精神」を捨てない限り
日本人には拉致問題を
「経済制裁という圧力」を武器に解決する能力はない。

自覚しなさい。

サボテン姉さん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/04 00:54 投稿番号: [122340 / 232612]
>いやん。タイプミスでした。
PC(パソコン)に画像ソフトは入っていますか?
ツウ事です。(^_^;)

画像ソフトは色々と入っているとは思いますが、メールが来ていません。^^

北チョ拉致問題にこそ、全力を上げよ!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 00:52 投稿番号: [122339 / 232612]
ぱたぱたさん、初めまして。
当初、なぜ私宛のレスなのか?と思いましたが、
下記の締めの部分で納得しました。
その通りですね。


>「自己責任」とは、政府が救出に当たらないことも覚悟する限りで人道支援や報道は自由であるべきだということで、それゆえにこそNGOやジャーナリストの活動は尊いのである。
  だがこうしたことは、実はすでに行なわれてもいる。外務省関係者が被害に遭った場合、規定により政府の救出支援は最小限に抑えられるという。今年射殺された参事官と書記官は、それを覚悟していた。
  最後に付言しておこう。逆に最大限の支援が与えられねばならないのは、国民が国内から外国に拉致された場合である。被害者には「自己責任」がないからだ。

>>そうそう、ラムちゃん。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 00:47 投稿番号: [122338 / 232612]
>有難う御座います。
画像ソフトのOCとは??



いやん。タイプミスでした。
PC(パソコン)に画像ソフトは入っていますか?
ツウ事です。(^_^;)

>ひーん。

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/04 00:46 投稿番号: [122337 / 232612]
ほんとだ。私も同じのが出たわ。

じゃ、これは?

http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/music/art/0810_01.wmv

リンゴさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/04 00:46 投稿番号: [122336 / 232612]
どうもです!

>純ちゃんグッズ。
子供が欲しがったので、取られてしまいました。
携帯につけずに、バッグに仕舞っちゃいました。
開封して傷だらけになるの、いやだって。(笑

あ〜素晴らしい。小泉さんに傷一つ付けたくないという奇特なお心。。。
もし不足でしたら、まだ有りますので^^

イラク人質事件の「自己責任」 ②

投稿者: patapata_is_the_name_of_a_music 投稿日時: 2004/05/04 00:44 投稿番号: [122335 / 232612]
  今回の事件からこうした二つの意見が生じ、互いに言い合っているのが現状なのだが、それは不毛ではないか。何故と言って、政府が犯人の要求に屈しなかったのは他国への責任からも当然であるし、NGOやフリージャーナリストに活動の自由があるのもまた当然だからだ。
  問題は、政府が建前上、国民を全力で保護するかに振る舞ったことにあるのではないか。今回ばかりは小泉政権の浮沈がかかわっていただけに、人質の解放に全力を尽くさねばならなかったという事情はあるだろう。けれども一般論として言うならば、ただでさえ「小さな政府」が良しとされている昨今、退避勧告に添え、政府が邦人保護にかける人力や費用は無限ではないことを言明すべきである。
  家族には残酷であり首相には重い決断を要することでもあるが、事件と状況の軽重次第で、どれたけの資源を傾注するのかを変えざるをえないのである。
  「自己責任」とは、政府が救出に当たらないことも覚悟する限りで人道支援や報道は自由であるべきだということで、それゆえにこそNGOやジャーナリストの活動は尊いのである。
  だがこうしたことは、実はすでに行なわれてもいる。外務省関係者が被害に遭った場合、規定により政府の救出支援は最小限に抑えられるという。今年射殺された参事官と書記官は、それを覚悟していた。
  最後に付言しておこう。逆に最大限の支援が与えられねばならないのは、国民が国内から外国に拉致された場合である。被害者には「自己責任」がないからだ。

>そうそう、ラムちゃん。

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/04 00:43 投稿番号: [122334 / 232612]
>お礼に良いモンあげようか〜?
ふふふ。
メールで「おまけ」添付ファイルで送るからね。^^

有難う御座います。
画像ソフトのOCとは??

はんちゃん、こんばんは。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 00:37 投稿番号: [122333 / 232612]
ひーん。

行ってみたけど、こんなん出たよ。。。


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あ、私もありがとう>ラムズさん

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/04 00:35 投稿番号: [122332 / 232612]
純ちゃんグッズ。
子供が欲しがったので、取られてしまいました。
携帯につけずに、バッグに仕舞っちゃいました。
開封して傷だらけになるの、いやだって。(笑

さぼちゃん、こんばんは

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/04 00:34 投稿番号: [122331 / 232612]
見えないの?
ここだよ。
韓国   軍隊   モー娘でググってごらん。


http://ch.kitaguni.tv/u/1021/%CB%BA%C8%F7%CF%BD/0000012524.html

そうそう、ラムちゃん。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 00:33 投稿番号: [122330 / 232612]
こないだグッズ頂いたから・・・



お礼に良いモンあげようか〜?


ふふふ。

メールで「おまけ」添付ファイルで送るからね。^^


あ、でもソフトがないと開けないかな?
画像ソフトはOCに入ってる?

再掲(笑

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/04 00:33 投稿番号: [122329 / 232612]
本日の賭け、ワタクシの勝ち!

タイトル: >>皇国カルトマニアとは
投稿者: ringo_pie03
日時: 2004年5月03日 午後 5時30分

>「来ない」で欲しいので・・に100ペソ

来たらきっと誰かにレスつけてからむだろう、に1デナリ・・・

>サボテン姉さん

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/04 00:30 投稿番号: [122328 / 232612]
は〜い。


>話題は変わりますが、先日書いた静岡浜松基地のエアーパークに2日に行ってきました。
車だったのでGWもあり、高速は大渋滞!
本物の戦闘機に子供も初めて乗り(バーチャル)興奮しておりました。着陸で失敗、爆発でした^^


うんうん。(^-^)
良かったねえ!ま、連休だモンね。渋滞は仕方ないわよ。 (笑)


>入場料無料なのに、係員の自衛官の方達は、常に『いらっしゃいませ』『お疲れ様でした』と言ってくれます。
私等は、『いいえ、こちらこそ有難う御座いました』と、普通に言葉が出るんですが、何も言わない人達が多い事には残念でした。。。


うーむ。
日本人の礼節が・・・
失われてきていますね。。。残念ですねえ。
これも日教組と核家族化の影響かな〜?
自衛隊の方は、きっとちゃんと国民に知って欲しいんですよ。
これまでが、継子扱いでしたから。。。

ええ。ぜひ行ってみるね〜。ありがとう!

イラク人質事件の「自己責任」 ①

投稿者: patapata_is_the_name_of_a_music 投稿日時: 2004/05/04 00:27 投稿番号: [122327 / 232612]
「国の責任」の限界明言を

5/3(月)中日新聞朝刊<13>より
松原隆一郎(東京大学教授)

  イラクで拘束・解放された五人について、さまざまな意見が飛び交っている。二つの事件について政府が犯人とどのような交渉をしたのか、犯行の真意は何だったのか、事実関係がいまひとつ不明だが、それでも焦点となっている「自己責任」について述べておきたい。
  今回の話が複雑になったのは、伏線があったからだ。第一は、1977年のダッカ(日本航空機ハイジャック)事件である。ダッカ事件では、当時の福田赳夫首相が「人命は地球より重い」として超法規的な措置を講じ、テロリスト(日本赤軍)の要求に応じた。そうした日本政府の姿勢は「テロリストと交渉せず」を前提として、特殊部隊の突入を当然とする欧米の方針に逆行し、「日本はテロまで輸出するのか」という国際的非難を受けた。
  それゆえ今回は欧米の方針に倣い、当初から政府はテロリストの要求に応じない旨を公表した。身代金など自衛隊撤退以外の非公式の要求に応えたのかもしれないが、政府が要求に応じれば同様の事件が続発する引き金となるのだから、評価すべき対応だ。
  ところが日本国内では、世論はそのような評価にはまとまらなかった。犯人の要求が自衛隊の撤退であり、被害者が非政府組織(NGO)やフリージャーナリストだったからだ。それが第二の伏線である。拘束されたのが物見遊山の観光客なら、犯人の要求を政府がはねつけることを世論はいち早く支持しただろう。けれど戦争の実態をより多くの視点から報道するにはフリージャーナリストの存在は欠かせないし、医療活動のNGOなども政府にはない機動力を持っている。一方、人道支援活動に出向いているはずの自衛隊がどれだけの貢献をしているのか、評価は難しい。
  こうしたことから、国論は二分された。一つは政府がテロリストの要求には応えない方針を堅持する立場で、それでも邦人を極力保護しようとする。このとき関係者に多大の努力や費用の負担を強いてしまう。危険地域だとして退避勧告のスポット情報を十回以上も出しているだから、それを無視して拘束されるのは人力や金銭においても国益を著しく損ねることだ。政府が「自己責任の原則を自覚していただきたい」と苦言を呈するのはこうした理由からで、ここで「自己責任」は、一部閣僚が主張するように冬山遭難の捜索と同様の経費負担であったり、渡航の禁止を指している。
  他方は民間の人道支援や報道の自由を重視する立場で、自衛隊の駐屯こそが民間人を危険にさらしているという見方も加わって、犯人を非難するより救出に尽力した政府を攻撃するという屈折した行動を招いた。家族が出演したテレビで当初、それに類した発言をしたこともあり、五人やその家族に執拗に嫌がらせが続いているという。人質の解放もあり、政府の対応はおおむね国民の支持を得ている。

サボテン姉さん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/04 00:18 投稿番号: [122326 / 232612]
話題は変わりますが、先日書いた静岡浜松基地のエアーパークに2日に行ってきました。
車だったのでGWもあり、高速は大渋滞!
本物の戦闘機に子供も初めて乗り(バーチャル)興奮しておりました。着陸で失敗、爆発でした^^

入場料無料なのに、係員の自衛官の方達は、常に『いらっしゃいませ』『お疲れ様でした』と言ってくれます。
私等は、『いいえ、こちらこそ有難う御座いました』と、普通に言葉が出るんですが、何も言わない人達が多い事には残念でした。。。

元々は空自の啓蒙の為に造られたのですが、あの施設は良いですよ!
一度、行ってみたら如何でしょうか^^

>>>能力がないでは済まされない

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 00:18 投稿番号: [122325 / 232612]
横ですが。


>>あなたに戦争放棄を捨てる意思、意欲はありますか?

>あるよ。


私にも覚悟が出来ましたよ。

サボちゃん、おやすみなさい

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/04 00:16 投稿番号: [122324 / 232612]
>意地悪なさぼてんさん、その馬鹿の一つ覚えの嫌がらせの何処が親切なの?


あなたが意地悪をやめないからですよ。

それでは、先に落ちます。

おやすみなさい。☆∴∵¨

>>能力がないでは済まされない

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/04 00:16 投稿番号: [122323 / 232612]
>あなたに戦争放棄を捨てる意思、意欲はありますか?

あるよ。

どうした、レモン。返事は未だか?

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 00:13 投稿番号: [122322 / 232612]
え?



君がしてきた事は、ストーカー以外の何物でもなかろうが。

答えたまえ。

>>昭和天皇について

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/05/04 00:13 投稿番号: [122321 / 232612]
川神さんの真摯な投稿に
感謝します。

断片を捉えて賢しらに論評する
のも
またメディアの権力をかさにきて
無礼な質問をするのも
下等な質の者どもで
思いやり
慎み
恥を知る
日本人の徳を失っている

>クラ
なども勉強が全く足りない
出なおしてきな青二才が
と申し上げたい
レモン論外
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