小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

何も、過去の清算などしなくてもよのだ。

・日本人の救出のために飛行機をチャーターする。
・当面の宿泊や交通の便宜を計る図る。
・帰国したら被害補償や社会復帰のための支援をする。

どれも結構だ。税金を使って手厚く保護してほしい。

でも何でまた俺たちの金で送り返してやらなければならないのか。
「本人の意思」で北朝鮮に行くならば、自費で行ってもらいたい。

今回拉致され帰国した５人を見ていると、拉致されて人生変えられたのになぜ北朝鮮に対してなぜ訴えを起こさないのか不思議に思っていた。しかし、２０数年という年月が人を変えてしまうのかとも思った。北朝鮮でそれなりの地位と生活の場を与えられて当初思っていた被害意識が薄れていったのか、拉致されていまもひどい仕打ちを受けていたとしたら絶対に北朝鮮を訴えると思うが、今の５人を見ているとそうは見えないので複雑な心境た。拉致された方はもっと被害者意識を持って北朝鮮を訴えてほしい。（話は変わりますが、日本も北朝鮮に対し過去の戦争の清算しなくてはいけませんがお互いに話合うことが必要です。小泉首相がんばってください。）

凄いですね。それほどまで訓練されているとしたら凄い役者ですね。

＜ 　 ○カの一つ覚え 　 ＞みたいに、社○党や○井たか子がどうのこうのと言っている程度の低○。

いきなり失礼します。

私もよくわからなくなってきちゃうんです。
でもあきらめたら北朝鮮の思うつぼだし・・・
被害者の方の中にはあきらめきってる人が
いるのでは。
私は曽我さんを見てるとそう思ってしまいます。

まず家族の方たちと気持ちをひとつにしようにも
２週間はやはり短すぎる。

カン違いしなさんな！
○府、自○党こそ何もしなかった、巧妙に何もさせなかった張本人だ、
あなたこそ、○府、自○党に洗脳されているのでは。

野中の背景に政治家の多くが恐れて、物事をはっきりと言えなくなっている。
ここをきっちりとしない限り、日本の政治は社会全体を蝕んでいく事は間違いない。

＞色々理由があろうが、本人の意思を尊重するのが当然ですね。


それは今の状況では無理だと思います。

例えは、適切ではないかも知れませんが、お笑いの、吉本の芸人さんは自分の会社の事を「ボロカス」に言いますよね。
笑いを取れるのなら会社の悪口は、いくら言っても良い」という事になっているそうです。

今回の帰国は「北朝鮮のイメージを良くする事」それが彼らの命じられた任務だと思います。
だから地村さんが「共和国」と呼ばず「北朝鮮」と言ったとか、バッジを外していたとかは
「北朝鮮のイメージアップ」のためなら構わない事になっているのではないでしょうか。

そうそう。
「土井、菅氏はまぬけ」安倍副長官が拉致対応で批判

安部さん、よその党批判するだけじゃ 　 単なる政党批判。

むしろ拉致問題にブレーキかけたのは自民党だよ。
カネをもらってる（自民・社民議員）よりカネをやってる（北朝鮮）の方が強くなるのは当然だからね。
自民議員は 　 社民議員の５倍〜１０倍は貰ってるし、名前とは反対に声の大きい某議員は 　 ５００万らしいよ。

また 　 山崎が 　 今朝ＮＨＫで
「一衣帯水の北朝鮮」だって 　

あーあ 　 だめだこりゃ。

＞という眼科医以前の状態

というか 　 それ以前の状態

という眼科医以前の状態。
「救う会」のみなさんがおっしゃてるように 　 「原状回復」してから本人の意志を確認すればよい。

拉致以前の状態 　 つまり子供や夫などを日本に呼んでから
強制的に行われた行為は 　 強制的に是正するのが当たり前。

被害者の子供達、それにその友達は北朝鮮にいる。


私は、家族全員の帰国を支持している。

でも、その子供達が数年後、蓮池さんと同じように友人と離れ離れになって、ひさびさに野球をする。
そん事を、繰り返させて良いのだろうか？


何が正しいのか、また解らなくなって来た。

畜生、金正日の野郎！

以下の意見が最も説得力があると思いました。
（以下

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#07

より引用）

●「帰さない」のが最善策●
5人の北朝鮮への忠誠心(日本への郷土愛)には温度差があるようだが、わかりやすくするためにとりあえず5人とも、ずっと日本にいたい「里心」があり、29〜30日になっても日本にいると仮定し、「場合分け」して考えてみる。

#1 日本は国交交渉を打ち切り、北朝鮮に5人の子供(と曽我ひとみさんの夫の米国人)の来日を要求：
北朝鮮側は怒って「北朝鮮にいる5人の子供たちを殺すぞ」と日本側にほのめかす……わけではない。そんなことをすれば、北朝鮮は正真正銘の犯罪国家で、全世界から制裁を受けるから、殺せない。ただ日本にいる親の元へ引き渡す際に様々な条件を付ける可能性はあるが、日本政府が交渉を打ち切り、米国も事実上関係改善の意思がなく、韓国で北朝鮮に宥和的な政策をとる金大中大統領の任期がもうすぐ終わることを考えると、北朝鮮には子供たちを日本側に渡して「許しを乞う」以外に、破綻した自国経済を救う(ための経済援助を得る)方法はない。ほおっておけば、いずれ北朝鮮は確実に「折れる」。

親子が一緒に暮らすのは基本的人権の問題で、それを実現させる責任は、人道上世界中すべての国にあるから、北朝鮮はそれを実現してやったから、といって見返りを要求することはできない。とくに、この場合、日本は交渉を打ち切っているので、何も与える必要はない。「交渉再開に応じる」ところまでは可能だが、人道上当然のことをしたからといって、いちいちカネ(経済援助、身代金)を払っていたのでは、今後世界中のテロ国家やテロ組織は「日本人を拉致してカネを要求」するようになってしまう。そんなことはテロと戦う米国を支援する、日本の外交方針にも反することだ。

#2 日本は29日からの国交交渉に臨むが、北朝鮮に5人の子供(と夫の米国人)の来日を要求：
「カラ手形」になった「平壌宣言」を律儀に守って10月中の交渉再開に応じると、北朝鮮にバカにされ、外交交渉の場で「なめた態度」をとられる恐れがあるが、日本政府は交渉の席で、5人の子供の来日と、核開発の即時中止を求めるので、結局何も進展しない。もちろん、北朝鮮側にはIAEA(国際原子力機関)の核査察を受け入れる代わりに、国交を結べ(援助をよこせ)と迫るテもある。が、イラクの例で明らかなように、厳密な査察には手間がかかるし、手間をかけないと査察する側がごまかされる。米国は日本に「完璧な査察が終わるまで北朝鮮に援助をするな」という外圧をかけるのは確実だから、この方法には「即効性」はない。
その間に「親北朝鮮」の金大中大統領は任期切れになり、米国のイラク攻撃も始まり「WMDを開発する国がどんな末路を迎えるか」が明らかになり、北朝鮮は震え上がっているはずだ。日本に「核査察カード」を切っても、実際に援助をもらえるのは早くても03年後半以降なので「手遅れ」だ。北朝鮮経済は破綻してしまう。

いちおう、29日以前に5人が北朝鮮に帰る場合もシミュレーションしてみよう。

#3 日本は国交交渉を打ち切り、北朝鮮に5人とその子供(と夫の米国人)の永住帰国を要求：
北朝鮮は怒って拉致問題の交渉を打ち切り、数年後に「5人」も「死亡」と発表(または、一生出国させない)。すでに北朝鮮側が「死亡」と発表していた横田めぐみさんや有本恵子さんの詳しい安否情報も一切出さない。が、北朝鮮は「5人」の再度の一時帰国をちらつかせて日本から援助を引き出そうとする可能性もある。

#4 日本は29日からの国交交渉に臨み、北朝鮮に5人とその子供(夫の米国人)の永住帰国を要求：
北朝鮮は怒らず、「5人」の「死亡」を発表することはないが、再度の一時帰国や永住帰国の可能性はほとんどなく、横田さんら他の8人はすでに死亡と発表済みなので、どっちにころんでも、合計13人の拉致被害者の問題の交渉は打ち切る。あとは「核査察カード」をちらつかせて、日本から援助を引き出そうとする。核査察カードが無効とわかった場合には、「5人」とその家族の永住帰国というもう1枚のカードをちらつかせて国交回復をめざし、国交回復(援助獲得確定)のあと、5人と家族を日本に帰す。帰った5人の口から横田さんら「死亡組」の8人の安否情報が漏れても断片情報にすぎず、8人の家族が納得するような安否情報は永遠に出ないし、8人が生きて帰ることもない(5人の完全帰国が援助確定前なら多少は日本側に有利で、日本は「援助」と「8人」の交換を要求できるかもしれない)。

結局、理想的なのは「#1」、比較的ありそうで望ましいのは「#2」だろう。

公安の人間を日本赤十字職員として北に帰った拉致被害者の人道支援に派遣する、てのは？でもちょっと怖そう．．．

そこで名案！
実は蓮池透氏（兄）は赤十字職員だったということにして、薫氏(弟）に「赤十字に毎日連絡取りたい」と言ってもらうのってどう？
一番頼りになりそう。

自民党朝鮮族がいる限り、政権はすぐ北朝鮮と外交関係を結ぼうとする。
社民党がいくらはしゃいだところで、そのような力はない。
問題なのは、自民党朝鮮族。
金のためなら何でもするから注意が必要だ。

社民党は、もうだめだよ。黙ってても、消滅する。
問題のなのは、自民党朝鮮族。
拉致問題が解決しなかったのは、今までの自民党政権が本腰を入れてこなかったからだ。
野中は、外務省に対し、拉致被害者という言葉を禁止し、行方不明者と言わせた。
米の人道支援問題も、本当に人道なのかどうか？
社民党は、いろいろ悪さをしているが、所詮、鼻くそみたいなもの。
本当に批判されなければいけないのは、政権を長期にわたって担ってきた自民党であることは自明の理だ。

こんにちは。レスありがとうございます。

＞日常で日本語は使えないでしょう、子供に聞かれて外にもれる可能性があり、

だとしたら、なぜ浜本さんは自分の夫のことをあんなに自然に、しかも日本語で「お父さん」と呼べたんでしょうね。我が家では夫婦は互いに「お父さん」「お母さん」と今では自然に呼び合っていますけれども、かつて意識的に「お父さん」「お母さん」と呼び合う、若干互いに照れや恥じらいを伴うある瞬間を経由して今に至っています。その瞬間はどの夫婦にもあると思うのですが、私にはあの浜本さんは、そういう瞬間を経てきた夫婦間の言い方にしか思えませんでした。それほど「お父さん」という言い方に慣れていました。

どうも腑に落ちないなぁ。

連れてきたら 　 国交正常化交渉を継続すればいい。被害者の皆さんには酷かなぁ〜 　 ・ 　 ・ 　 ・ 　 辛い局面だが 　 全て 　 原因はジョンイルにある。http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6813/blue-ribbonn.html

拉致は終わっていない！ 　 犯人ジョンイルとの 　 引き渡し条件の 　 交渉中。

現時点では 　 「帰国」ではなく、朝鮮赤十字の２人が 　 日本まで 　 ゆるやかに「連行中」なのだ。http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6813/blue-ribbonn.html

いいですよ絶対！ 　 洗脳されちゃいます。

なんです。

わかりました。

北朝鮮にいながら日本人として生活できるのなら、
余計にそのまま北朝鮮にとどまって生活していたほうが
いいのではと思ってしまうのですが、
それでも日本への帰国にこだわるのはなぜなんでしょう？

と思われます。

ですよねぇ・・。
国民は常に戒厳令下のような生活。たしかに次元がちがうので同列に考えてはいけないですよね！！

困るのは、朝鮮赤十字topmelodyboy

＞本人の意思を尊重

拉致拘束の被害中の皆さんが 　 正しく＜意志＞を表現できる 　 と判断するtopmelodyboy。
愚か者め！

子供達が「親は旅行だ」と思っているなら、その親が危急の用で 　 旅先に子供を
呼びつけていると言えばよろしい。

信用できないなぁ・・。
あのパシリの兄ちゃんみたいなのじゃあねぇ・・。

色々理由があろうが、本人の意思を尊重するのが当然ですね。

２４年間あってきた結果・・、
＞蓮池さんにしても、かわいそうな犠牲者です。拉致されたすべての人が、戦後日本の謝罪外交のツケとなってしまったのです。
その通りと思われます。

子供を日本に返し、また、テロリストに育てるのかな。怖いな。

　 新しい歴史教科書を作る会（？）
くらいしか、見つからなかった。
でもあれって自己陶酔っていう感じで国際的見地とは言えない様な(^_^;)
　 偏ってない歴史書って期待できないのかも。勝者の歴史って言うし、反対に自虐的だったりもするし…

誇大妄想狂です。

＞子供達は北朝鮮で生まれ育っているので拉致被害者の子供達と若干の違いはあれ、

北朝鮮で生まれているというてんでは同じです。
しかし 　 自由度は格段に違います。
彼らのホームページをみればわかりますが 　 日本の本やビデオを見ています
また子供達は 　 朝鮮の勉強とは別に 　 日本人としての勉強もさせられていたようです。

日本に戻って共産革命を起こすことが彼らの目的でしたから 　 朝鮮人ではこまるわけです。

もういいよ。
あんたさ、「愛とお金、どっちが大事？？ 」ってトピで、高い評価（若干１名だけど）を受けてるよね。

そっから出てこなくていいよ。

許してやってつかぁさい。
一国の良心と思うとります。がんばって。おタカさん。

拉致被害者の家族全員の帰国が幸せか否かの議論がなされています。

その中で、よど号犯の家族は日本に帰国（といっていいのかな？）させています。
以前、よど号グループを支援する会とかいうグループのホームページを見ましたが、
「今迄苦労をしたことのない子供達が日本で差別をうけたりして不憫だ」というような
内容の文を読みました。
子供達は北朝鮮で生まれ育っているので拉致被害者の子供達と若干の違いはあれ、
言葉の問題、学校、就職の問題など同じなのではないかと思いました。
しかし、帰国させた事を後悔するどころか、
まだ北朝鮮に残っている家族を日本に帰国させようとしているようです。
あんなに共産主義がいいと思ってハイジャックまでして北朝鮮に行ったにもかかわらず、
望郷の念だけで日本に帰国したいと思っているとは考えられないし、
ましてや子供達には望郷の念などないのではないでしょうか？
それにもかかわらず、日本に帰国させたり自分たちも帰国したいと思っているということは、
今現在、またこれからも北朝鮮にいるより、日本にいるほうがいいと
判断しているからではないでしょうか？

再び往けば北の家族縁者共々後、永訣か、命の保障は無い。
誰が保障するか！ 　 一切、常にカケラも「責」を取らざるに！


何故、急ぎ、総理以下「政・官」は身代わりになり、北に渉らんか！
それが、第一義の「交渉」なり。

変わらず惰容弛緩の「政・官」の群類よ、

殊に外務は、彼等を２０余年捨て置き、カケラも
「責」を取らず、その上更に事に乗じて己が名得利権に絡ませ、
金臭に群集がり、国交援助と民命を天秤の如く掛け、
昼夜卑策に奔っておるとは。

　 乱れに乗じて次々「核化学生物‥‥」出る儘何でも
有り（有って不思議は無かろう）の御選択を並べて居る。
事を、別と分けず、何処迄「民心」を惑わせ攪乱せし居るか！

内実、崖を駈転がる如く狡知奸計を進めて居るは自明なり。

此処迄、よくも見下げ果てた貪吏性根である。

まして再び、「送致・貢献が国交交渉前だ」と！
幾十名（桁が違うか）の「生命」存非不明の「国家大犯罪・人攫い」事件と
「俄利権国交」とを味噌糞の如くに扱うとは、
言語道断。政道地に堕つ。誠に悍ましき貪婪・銭奴の為せる所業なり。

この儘、送致すれば、紛う事無く、
汝等「政・官」は逆閥姦党、否、「北の主」同類の悍ましき魔鬼獄卒なり。



若し、さに非ず汝等廉潔の士ならば、邦家「政・官」は直ちに北に飛び、
身代りと成りて、北の家族縁者悉く、解放せしめよ。

若し、「北の主」魔魁に非ず、人心有らば、直ちに全ての囚俘縁者を放て！

悉く、全う無事帰還迎労の上、初めて、
邦家との「国交援助」交渉始まりき、であろう。

　 「民（の命）」有りて「邦」あり
　　　　　 先年、ヒトラーは「国ありて民あり」と言った。
　　　　　　　　　　　　　 无論、国とは魔魁ヒトラー自身なり


　 汝等、断じて「民」の命を「民」の心を、侮蔑愚弄する勿れ。

数多ある‥‥、
　　 邦家宰相以下、大臣議員副政次官審議局長参与吏僚‥‥。
直ちに、虎穴に入りて、身命に代えて救い出せよ！
急ぎて、長久怖畏阿諛翻弄されし者達を放て！

今こそ、「民」より「信」を得よ。
民の「信」得ずして、何が「政」なる可、「経」・「済」なるかや！




　　　 併し、 　 哀れ、邦家の袖手戯観「操觚媒界」の
　　　　　　　　　　 救い難さよ‥‥。 　 この儘では汝等同類ぞ！



同信
ニュース > 国内政治全般

私の場合歴史の授業、近代史になると教師がめんどくさがって
「ココからは各自で学習するように」
と流されてきました。だから未だに
北朝鮮という国家が何故できたか
何であんなに独裁的なのか、さっぱりわかりません。ある人が言うには
朝鮮半島が分断したのは日本にも原因があるとのことですが、この点詳しい本雑誌ないですかねえ？
　 子供向けの歴史書も見たんですが
わかりやすいけども、古いのだ。
どうぞよろしくm(__)m

私も和歌山出身なので関西方言と言っても大阪弁とは少し違う。だから浜本さんが喋っている方言と大阪弁とのニュアンス的な相違は聞き分けられます。唯、故郷を離れて相当経っていますから怪しくなっている部分もありますが。

はっきり言って友人の方がどうして浜本さんの方言を大阪弁と言ったのか理解し難い面があります。確かに大阪弁と小浜弁は微妙な差があるはずですが、浜本さんはその微妙な差の範囲で、小浜弁を喋っていたと私には思えます。どうしても大阪弁を喋っていたとは思えないのです。

貴方が仰る様に「小浜弁の薄さ」と言うか「よそいき」の言葉を意識し過ぎて、友人の方はあのような「大阪弁」発言になったのかも知れません。

今、標準語が全国を席巻しており、関西圏でも吉本芸人が使う大阪下町言葉が他地域から見れば関西標準語と思われているきらいがあります。しかし、吉本の芸人達が使う言葉は大阪でも余り良い言葉としては認知されていません。むしろ汚い言葉に属するとも考えられています。だから味がある、と言う見方も出来ますが、それは吉本芸人が生粋の方言を喋っていた場合で、彼らの言葉はその上に、標準語が入って来ているので、もう生粋の方言とは言えない。下町の大阪言葉に今風の標準語が入った、私に言わせれば吉本語です。そのような言葉は大阪を代表する言葉でも何でもありません。

もっともっと洗練された大阪言葉を使っている人も多いのです。米朝師匠の大阪言葉などはその一例とも考えられます。そのような洞察なしに唯単にテレビから垂流される間違った情報で大阪言葉を判断し、浜本さんが喋った言葉を大阪弁と断定したのはちと早計だったのではないかと思われます。

何も浜本さんの言葉が汚い言葉と言っているのではありません。その点は誤解なきようにして頂きたい。彼女の出身は漁村と聞く。漁村地域は全国的に、悪く言えば言葉が荒い、良く言えば純粋な形で方言が残っている地域です。私は浜本さんの言葉を聞いて「人間って何と強靭なのか。そしてその故郷を忘れない強靭さがあったからこそあの過酷な社会で生き延びられたのだな」と思ってしまいました。曽我さんの「詩」も素晴らしかったが、浜本さんの「うちのお父ちゃん」と「ぎょうさんの人」はとりわけ印象に残りました。

唯、これから書く事は穿ち過ぎだと自分でも考えていますが、一言。

もし彼女が、私が持った印象を持つように演技の上で喋らされているのなら一層の悲劇性を感じます。北は良い社会で彼女のような人の良い「おばちゃん」でも生活出来る社会なのだ、と言うメッセージを北は日本に発信しているのではないのか？一抹の疑念が湧いて来ます。だから今までの日本での北に対するネガティブキャンペーンは間違いだったのだと。信じたくはありませんが。

もし彼女の振舞いが自身の行動だったならば、地村さん御夫婦が北に戻った時、彼らの身に何も起らない事を祈るばかりです。政府は彼らの身の安全の為にも日本から身辺警護の人を同行させるべきなのではないでしょうか？国際法を守らない国に国際法云々を言う資格はない。