小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

どなたか教えてくださいませんか？

北朝鮮、拉致実務者協議に前向き＝平沢氏が安倍自民幹事長に説明−訪中問題

　 自民党の安倍晋三幹事長は５日、党本部で平沢勝栄衆院議員と会談し、平沢氏が山崎拓前副総裁とともに訪中、北朝鮮当局者と接触したことについて事情を聴いた。この中で平沢氏は、北朝鮮側との会談で山崎氏が拉致問題に関する実務者協議の早期開催を要請し、北朝鮮側も前向きな姿勢を示したことなどを説明、「二元外交とは思っていない」として訪中の成果を強調した。
　 拉致問題に関する実務者協議は政府が先月、日朝政府間協議開催について北朝鮮側の回答を督促した際に提案した。平沢氏によると、山崎氏の要請に対し、北朝鮮側は「できるだけ早く応じる」と答えたという。平沢氏は北朝鮮の核問題も議題となったほか、与党が今国会で成立させる方針の特定船舶入港禁止法案など「圧力強化」の動きへの言及も北朝鮮側からあったとしている。 　 （時事通信）
[4月5日21時1分更新]

　 裏切りものが真の愛国者で勇者であることがある。今回はそうかもしれない。
　 しかし、結果が出ないかぎり、彼は裏切り物の汚名を切るしかない。
　 敢えて泥をかぶったりしているのだろう。西洋ではピエロが真の叡智を持ってるいると言われる。
　 彼はピエロになった。そこには深い叡智と判断があったと信じたいし期待したい。
　 しかし、かれの行動は批判されてしかるべきだ。私は彼の行動は批判するが非難はしない。名誉回復すること望んでいる。

韓国は昔から事大主義ですね。

アメリカに付いた方が得だと思えばアメリカに付く。
戦後から今までがそうでして、最近は、韓国企業が中国に入ったり、中国貿易も黒字だそうで、中国とは蜜月時代だそうな。

ここにはっきりとその事大主義が表れていますね。

　 拉致問題完全解決と大量破壊兵器の廃棄。。これが親米国家の証だ。
　 親米国家になれば、広大な米国市場と米国資本が入ってくるだろう。
　 今も突っ張りでは、存続しえままい。以上のことを実行すれば、安全と経済援助から経済発展が約束されるだろうなあ。
　 思い切って、親米国家になったほうがいい。韓国を経済的に凌駕する可能性が出てくるはずだ。

>結果が出ないうちは、仕方がないだろう。あなたは、言行不一致だったのだから。。
　 あなたが言うように結果が出ない限りは、叩かれるのも仕方がないだろう。
　 叩かれることで、二元外交ではないと証明されるからだ。
　 自分に正義があったと確信しても、我慢するしかない。
　 個人的には、結果をだしてほしいと思う。報われることを期待する。

まさにその通りですね、家族会でも内心は平沢氏を責めたくはないはずです。
しかし平沢氏は配慮が欠けていた事は事実、いやむしろあえて確信的な
行動だったとも言えます。家族会、救う会を含めこのトピの人達も
今までの平沢氏の行動を見ているのですから、手段は問題があったものの
結果を出して報われる事を願っていると思います。

　 結果が出ないうちは、仕方がないだろう。あなたは、言行不一致だったのだから。。
　 あなたが言うように結果が出ない限りは、叩かれるのも仕方がないだろう。
　 叩かれることで、二元外交ではないと証明されるからだ。
　 自分に正義があったと確信しても、我慢するしかない。
　 個人的には、結果をだしてほしいと思う。報われることを期待する。

レーダー情報提供を打診 　 ミサイル防衛で米が日本に

　 米国が今年から初期配備するミサイル防衛システム（ＭＤ）をめぐり、日本に対し、自衛隊のレーダー網から得られた情報の全面的な提供か、国内への新たな米軍レーダー施設の建設を打診していることが５日分かった。防衛庁幹部が明らかにした。
　 日本が全面的に情報提供した場合、憲法が禁じている集団的自衛権行使につながる可能性が強い一方、米軍施設の新設は建設先の自治体の反発が予想され、政府は厳しい選択を迫られる。
　 米側の打診は１月半ば。米国は海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）を０５年末までに、日本周辺などに約１０基配備する予定で、米国に到達する可能性がある北朝鮮の大陸間弾道ミサイル「テポドン」の脅威に備えるため、迎撃に必要な発射情報やミサイルの航跡などをとらえる情報網の構築が必要となっている。（共同通信）
[4月5日9時3分更新]

＞ウソつくつもりはなかったのですが、勘違いでした。


↓どう見てもウソなんだけど、これも勘違いって言うのかい？

＞＞＞＞昭和の日および祝日のこと
2004/ 3/15 18:11
メッセージ: 111023 / 114262
投稿者: kurakurashichau

横レスですが・・・
それ以前に天皇家自体があと２代で消滅しちゃうかもしれませんね、無理やり女帝でも認めない限り。
そうなったら歴代首相誕生日でも祝日にしますか。

これは _f_l_a_t_ さんの 111021 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=111023

北が拉致被害者の平壌「出迎え案」に言及…平沢氏語る

　 北朝鮮高官と日本人拉致問題などを話し合うため、自民党の山崎拓・前副総裁とともに中国・大連を訪れた平沢勝栄衆院議員は５日、自民党本部で安倍幹事長と会い、大連での会談について報告した。

　 平沢氏はこの後、国会内で記者団に、すでに帰国している拉致被害者が家族８人の帰国・来日のために平壌を訪れる「出迎え案」に、会談で北朝鮮側が言及したことを明らかにした。

　 安倍氏との会談では、平沢氏は「党、政府に無断で訪中し北朝鮮側と接触したことは申し訳なかった」と謝罪した。安倍氏は「日朝交渉は政府に一元化することになっている。気を付けて欲しい」と注意した。平沢氏は同党の「北朝鮮による拉致問題対策本部」（本部長・安倍氏）の事務次長辞職願を提出した。

　 平沢氏は記者団には、「長時間なので色々なあらゆる話が出た」と述べ、改正外国為替・外国貿易法に基づく日本の対北朝鮮経済制裁の可能性や、北朝鮮の核開発問題も北朝鮮側と話し合ったことを認めた。そのうえで、「（政府との）二元外交ではない。時間がたてばわかってもらえる。北朝鮮側としても何とか早く拉致問題を解決したいという気持ちを持っていることは間違いない」と語った。

　 また、北京で昨年末に行った平沢氏らと北朝鮮高官との会談で、北朝鮮側が２００２年９月の小泉首相訪朝時に示した安否未確認の被害者１０人に関する説明について、「でたらめだった」と認めていたことも明らかにした。

　 ◆首相「山崎氏らの会談は二元外交にはならない」◆

　 これに関連し、小泉首相は５日夜、「私も外務省も（会談を）依頼したわけではないので、二元外交にはならない。（日朝協議は）政府に窓口を一本化している」と述べた。首相は、中国を訪問中の山崎氏から電話で連絡を受けたことも認めた。会談が今後の日朝政府間交渉に与える影響については、「まったくない。北朝鮮側は（日本政府の）メッセージを誤って取っていない」と指摘した。（読売新聞）

＞１米国は台湾に十分な自衛能力を持つように兵器を提供する義務がある。このために行なわれているだけだ」

＞２台湾海峡は日本にとっても生命線

このためならば

軍費（頭金５８７億台湾元、残り約６０００億元）は
無料が
或いは共同負担すれば？

>その通り、だからオレはその認識のもと
拉致問題を自分の問題として考え、妨害行為に見える奴に戦いつずける。
おっとつづけるでした。

ハハハ（笑）名誉毀損、著作権侵害、プライバシー侵害
などの違法行為が濃厚な中傷サイトを利用したアラシ行為というのは
憲法で保障されていないんだよ（笑）

この事件は、日本の政治家の不適切発言を批判して援助を引き出す中国、韓国と同じ構図ですね。北朝鮮が韓国に同じことをやっているわけだ。中韓の例を見ても宥和政策では相手を増長させるだけだとわかります。

おお初めて意見の一致じゃ

＞家族会は個人の行動を強要する様な幼稚な考えはないって（笑）
拉致問題を自分の問題として考えてくださいと言っているんだよ。
その時点で様々なやり方があるというものだよ。

その通り、だからオレはその認識のもと
拉致問題を自分の問題として考え、妨害行為に見える奴に戦いつずける。
おっとつづけるでした。

拉致問題：
平沢衆院議員が反論 　 「必ず結果出る」

　 山崎拓前自民党副総裁とともに中国・大連で北朝鮮の政府高官と接触した自民党の平沢勝栄衆院議員は５日までに、毎日新聞の取材に対し「（今は）自分たちに厳しい批判が寄せられているが、（いずれ）そういうことは言えなくなる」と反論。そのうえで「必ず結果が出る」と述べ、日朝間の政府間協議の月内再開と日本人拉致被害者家族の早期帰国に自信を示した。平沢氏は５日午後、自民党の安倍晋三幹事長に北朝鮮当局者との会談内容を報告する。


　 平沢氏は、拉致被害者の家族会や支援団体・救う会から批判が寄せられていることに対し「何も相談をしなかったと言われるけれど、事前に相談したら、実現できる話もできなくなる」と釈明。そのうえで北朝鮮が５人の拉致被害者の家族を帰国させる意向を示していることも明らかにした。


　 ただ、平沢氏は、同氏が昨年１２月に北京で北朝鮮高官と非公式に接触した際、北朝鮮側が提示した「被害者５人が家族を平壌に出迎える」案については「（今の段階で）手法を口にしたら、帰れる人が帰れなくなってしまう」とも語り、今回の協議で北朝鮮側と話し合ったかどうかについては回答しなかった。


　 平沢氏は山崎氏とともに１、２の両日、大連で北朝鮮の鄭泰和日朝交渉担当大使、宋日昊外務省副局長らと会談した。なお、山崎氏は５日に小泉純一郎首相と会談し、北朝鮮側との協議内容を報告する予定だったが、７日以降に延期される見通しだ。

毎日新聞 　 2004年4月5日 　 15時00分

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040405k0000e010071000c.html

平沢氏が批判に反論 　 2004/04/05 月
2元外交でない。
http://home.cilas.net/~saltonet/

このたびの「極秘接触」の「成果」も、近いうちに政府間交渉始まる」ということであるようだが、この交渉再開に日本国民の期待が集まれば集まるほど、日本国内の対北朝鮮圧力路線は後退すると北朝鮮は見ている。
　 よって、この度の中国への呼び寄せ引っこ抜き、一本釣りではなく二本釣りも、北朝鮮の「圧力路線後退」を策する工作である。

　 しかしながら、「政府間交渉」など、この二月に、外務審議官らが、「極秘」にピョンヤンに入ろうとして発覚したことでも明らかなように、向こうの意に迎合すれば、いつでも可能ではないか。問題は、拉致被害者全員の原状回復つまり救出を実現するための「政府間交渉」に如何にしてもっていくかなのだ。

　 それを、あたかも大きな前進のように「政府間交渉再開」だけを宣伝することは、「拉致問題の幕引き」のための布石なのだ。今まで、拉致問題に関与してこなかった自民党元副総裁は、その間のことをご存知なのか。

　 今回の二人も、この拉致問題幕引きのための「接触」の道具である、と北朝鮮は位置づけているはずだ。
　 では、「幕引き」とは何か。
それは、拉致問題を北朝鮮に残った子供達八名の帰国で一件落着とする謀略である。

　 つまり、死亡したと嘘をついて強奪したままにしてしまおうとしている横田めぐみさん、有本恵子さんら十名と他の未だ明確にならない百名をはるかに超える特別失踪者つまり拉致被害者を見捨ててしまおうとして裏でうごめく
「日朝共同の謀略」である。

　 しかし、二度目は、北朝鮮の見込みどおりにはいかない
　 昨年末の「北京交渉」以来、年末年始一ヶ月間、日本のマスコミは、北朝鮮が拉致問題に関して、ああ言った、こう言った、との代弁を流し続けた。


　 二十数年間、家族救出を願い続けた家族は、その間蚊帳の外に置かれ、正月の料理も喉を通らなかった。
　 この事態を受けて、家族会、救う会、拉致議連は、
新年に期せずして、
「非公式接触に際して北朝鮮が提示したといわれることに関しては、考慮するに値しない」という決議を発表し、
今後、政府間の接触ルート以外で、抜け駆け的に北朝鮮と接触し、「ああ言った、こう言った」と勝手に北の代弁をするような行為は慎もうと申し合わせた。
　 そして、マスコミの報道熱も急速に冷めていった。
　 よって、結論。
　 この度の、非公式接触は、年末年始のような「効果」はない。日本国民も、家族会も、救う会も、拉致議連も、マスコミも同じ手はくわない。
　 正攻法で、着々として布石を！

　 議連は、国会議員の集団なのであるから、立法府議員としていわゆる経済制裁法案を着々と成立させるべきである。
　 議院内閣制なのであるから、この国会を基盤として成り立つ内閣は、「対話と圧力」の「圧力」に比重を置いた対北朝鮮接触を開始すべきである。
　 これが国家主権の悪質な侵害という本拉致事件の本質に即した
「全日本」（オールジャパン）で解決に向かう国家の当然の姿である。

------------------
　 最後に、
何故、北朝鮮に関して、例えば金丸訪朝団を象徴とするような国益に反するような内容の議員接触が後を絶たないのであろうか。
　 それは、北朝鮮接触が、「利権」と不可分であるからだろう。さらに、拉致問題では「手柄」を餌にするからだろう。


　 おおやけ（公）とわたくし（私）の二つの要素が、公的人間のなかでせめぎあっている。
　 そして、北朝鮮の対日工作は、常にこの（私）の部分に刺激を与えて人を吊り上げようとするのだ。
　 金銭欲、名誉欲、これらを約束するような手柄の約束・・・これによって、北朝鮮の工作活動は日本国内に深く浸透して、日本政治を長年拉致問題から遠ざけてきた。


　 つまり、北朝鮮という国は、堕落の誘いを常に日本政治に投げかけてきたのだ。
金丸さんのマンションから出てきた金日成の「金の延べ棒」が、その象徴である（この金丸さんも、副総裁だったなー）。


　 問題は、その金の延べ棒が決して過去の話ではなく、現在の工作活動としてまだ継続中で、今も同胞を日本政府が見捨てる方向に作用しているということなのだ。


　 とはいえ、天は公平至平である。
過去、北朝鮮独裁政権と（私）の部分でかかわった政治家の末路かくの如し。山拓さんの晩節を惜しむ。
　 日本の道義未だ廃れず。
　 拉致問題解決、全員を必ず救出しよう！


抜粋：西村真悟ちゃんのｈｐより
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

中央日報という韓国紙のものです。

http://japanese.joins.com/html/2004/0404/20040404192810100.html

お支那さまが尖閣領有の主張を撤回しないのは当然過ぎるほど当然なんですが、韓国有力紙も結局お支那さまの提灯持ちに過ぎないんだなってことです。

陳政権を反対する人に対して、直に中国のスパイだと言われる、典型的な陳政権の発言。まったく台湾の国民の民権を無視する上に、無常識な発言ばかり。

台湾の独立を目指せれば、藍と緑の支持者は陳政権を反対すべき。
陳政権のやり方は台湾が滅亡方向へ進行しつつ。

１口のみ民主、いつも民主を反するな行動。
２口のみ台湾を愛する、いつも台湾の経済と平和を損なう政策ばかり。
３法律を悪用、民主を踏み切り。

この４年間台湾の失業率が増え、治安が悪化、産業空洞化、財政赤字。

私はNHKが嫌いだ。
テレビを買うと自動的にNHKがついて来る。
これは抱合せ販売というシロモノではないだろうか。
何ら営業努力をすることなく、ある日突然当然のような顔をして集金に来る。

拉致問題は一切扱わず、平然と皆様のNHKを標榜するが、ホテルニュージャパンの火災のとき、現場はストを起こしていて放映しなかった。

誰のための放送局だって？
もう一遍言うとおみ？

なんと、強い味方が登場しました。
頑張って下さい。 　 民主党！！ 　 応援してます。
民主党、警察不祥事情報募集 　 http://www.dpj.or.jp/keisatu/index.html

嘘つきは泥棒の始まり！ 　 http://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/MyPage/menu0.html

いまも、白熊さん、やっています。


生き物たちは美しいです。
そしてけなげです。

リンゴさん、こんばんは。＾＾


＞親戚に会ってきました。
長年蛇頭を追っていた人です。
当然、警視庁のね。

＞私はこの人の姿を一度だけテレビで見ました。
ガサ入れのときの映像です。
しかし、それは全く違う映像だったと、後で聞きました。
おおっぴらに映像が出ているときは、違う捜索をしているんだそうです。


ふむふむ。
或る意味で、参考になりますね。 (笑)
私達も、もっとしたたかになりたいモノです。


＞きっと仲間内で祝杯をあげたことでしょう。
私が行ったときは何も言いませんでしたが。


うん！（^-^）
内部の機密事項でしょうから。
でも、きっと達成感で溢れていたでしょうね！


しかし、ラムズさんといい、リンゴさんといい、
頼もしい親戚がおいでで心丈夫ですね〜♪

「新思考」を提唱した馬立誠の本を読んでみましたが、
あれは我々に受け入れられるものではありません。
歴史認識はこれまでとまったく変わってませんし、
尖閣諸島についても中国領であることを当然としてサラッと流してる。
当然すぎて問題にもならないって程に軽く。

そういう認識はそのままで歴史問題を外交に持ち出すのは止めようと言ってるだけ。
それに中国の持つ問題、というか中国共産党の持つ問題には触れてない。
民衆やマスコミの批判は盛んにしてるけど、共産党高官は高く評価。
こういう主張が出来るのは言論の自由のある証拠と言われても
あれではな〜って感じ。
対立でなく協調を考えてるのはいいけど、あれでは無理。
「新思考」外交に期待は出来そうにありません。



中身はともかく協調を考える新思考が出てきた背景には日本の変化があります。
日本が主張をし始め、普通の国に変わりつつあるからこそ出てきたのです。
日本はこのまま行くべきです。

＞くだらない・・・ＮＨＫはテレビ史上に残る＜愚行を犯しているなあ。
ま、いいけど。
お金払ってないし見てないし。
朝鮮は南北とも関心ないし。


早く拉致被害者を返せって！
それが済んだら金輪際、近寄らんといてね。

さぼちゃん、こんばんわ。

親戚に会ってきました。
長年蛇頭を追っていた人です。
当然、警視庁のね。

きっと仲間内で祝杯をあげたことでしょう。
私が行ったときは何も言いませんでしたが。

私はこの人の姿を一度だけテレビで見ました。
ガサ入れのときの映像です。
しかし、それは全く違う映像だったと、後で聞きました。
おおっぴらに映像が出ているときは、違う捜索をしているんだそうです。

覆面はパトカーだけの専売特許じゃない。
頑張れ警視庁！
不良外国人を一掃しよう！

そう言えば、確かに！！おかしいですよね。


＞【中国人不法入国、日本語学校経営者は「蛇頭」の大物】に関するニュースをご覧になった方はいらっしゃいますか？
ネットで見ただけで、テレビ新聞等で見ていないのですが・・。
「冬の・・」ばかり目立ち、大切なニュースは全く報道せず。これも何か圧力でしょうかね。

＞めぐみさんの母親を見てみ、娘さんを拉致された当の被害者だ。
＞北朝鮮には怒り狂っても、けして言葉使いなど乱れない。
＞他の被害者家族だって同様だ。

あの人達が当初怒り狂って支離滅裂にならなかったはずがない。
長年の苦労で鍛えられたんですよ。誰もがああはいかない。

韓国の純愛ドラマが話題を呼び高視聴率なのは日本のドラマや俳優が画一的

で面白くないからだろう。

くだらない民放ドラマから純愛ドラマへと目を向けさせたＮＨＫはテレビ史上に残る

エポックメイキングとなったのは間違いない。

＞知ろうともしないのに口はさむのは無責任

これは同意します。争いの中身に踏み込む気はありませんので
一般論以上のことは書きません。私はどちらも庇わないし責めもしない。
しかし知人を庇う心情というのも理解すべきです。
責めればいいってものではありません。

これ以上は平行線。
いくら繰り返されてもこれまで書いてきたことを繰り返すだけです。
そろそろ終りにしてこのトピの本題にもどります。

>「私達は私達のスタンスで」なんて言うけどさ
被害者家族会からすれば、いい迷惑だろうね。

家族会は個人の行動を強要する様な幼稚な考えはないって（笑）
拉致問題を自分の問題として考えてくださいと言っているんだよ。
その時点で様々なやり方があるというものだよ。

＞今後は、ＮＨＫに留まらず民放各局でも「冬ソナ礼賛放送」を、断続的に強制放送させるので、最終的に視聴率は「３０％超」となるに違いないニダ。

韓国では、日本の番組を衛星放送でしか放送しないそうです。
何で日本だけが、しかも、NHKで？
NHKは公共放送でしょ？
言わば政府の放送局とだと思っても良いものでしょう？

おかしいですね。
政府は、総連と民団の圧力に屈服したのでしょうかね？

sa_bo_tenってのは、この程度の低俗な言葉使いしか出来ないってこと。

めぐみさんの母親を見てみ、娘さんを拉致された当の被害者だ。
北朝鮮には怒り狂っても、けして言葉使いなど乱れない。
他の被害者家族だって同様だ。
落ち着いて奇麗な日本語で訴えても、怒りは十分に伝わるだろう？

「私達は私達のスタンスで」なんて言うけどさ
被害者家族会からすれば、いい迷惑だろうね。

＞ワイロをもらっていない国会議員で政権交代しないと拉致問題は解決出来んじゃろう。

確かに与党自民党は古株の議員が多いです。
賄賂を貰っていそうな灰色議員、利権議員は、今度の参議院選挙で落とさなければいけません。

それに引き換え、民主党は、賄賂は貰っていないような新人議員が多いです。
しかし、新人に政権を取らせるのも考え物です。韓国が良い例です。
国内が無茶苦茶に混乱しています。
混乱こそが、我が国のお金や領土を狙っている、外国に付け入る隙を与えてしまうでしょう。それも考え物ですよ。

それに、民主党の代表にしたって、中国や韓国の代弁をしているようですしね。
おまけに、拉致問題では足を引っ張った社民党もいます。
これはもっと考え物です。

後は、少数人数の政党は、政権を取るのは無理でしょうね。

それじゃ、どこが政権を取れるか分かりませんが、立候補者個人を評価するしかないみたいですね。

今度の選挙で、どの議員を落とすか、消去法で今から考えていても早くはないと思います。
誰か、落としたい議員はありますか？

＞メッセージ114210のリンク先の範囲なら、勇み足があって、
注意受けてそれを受け入れ反省して態度改めてと
好ましい展開で収まったように見えますが。＜

114210は藻舞さんへのレスじゃないけど、好ましい展開どころか、その後はここに書けないほど恐ろしい展開になってるみたいだぜ。

＞参加してるトピに参加してるから同罪なんて。＜

それは藻舞さんの拡大だろ？漏れは同じトピに参加してるから同罪なんて言ってないぜ。
事実を知ろうともせずに庇ってる香具師にも問題があるって言ってるだけだ。同罪とまではいかなくてもな。

＞知ってて庇ったらこれは同罪にもなるかもしれませんが、
知らずに庇うならそこに罪はありません。＜

庇ってイイ香具師と庇っちゃイケナイ香具師がいるから、それを見分けなきゃならんぜ。知らないのは知ろうとしないだけだろうし、知ろうともしないのに口はさむのは無責任だろ？
ま、知ってても理解できないヤッカイな香具師もいるけどな。

強い不満を持ってます。両方向に。でもどうすればいいかわかりません。
時間に頼るしかないのでしょうが特別なことが起こらない限り
おそらくずっとこのまま。無力感を感じてます。

誰もが聖人君子ではない欠点抱えた人間。そういうことなのでしょう。

怒りをどの程度面に出すか抑えるか、
普段着で訴えるかかしこまって訴えるか、
このあたりでそれぞれの考えに違いがあって、
それがトラブルを起こしてるのではないかと推測します。
根底にそれがあるような気がします。

私が考えるに両方あっていいのだと思います。
訴えを受け取る人にしたって様々なのです。
乱暴な口調に引く人もいるし、堅苦しさに敬遠してしまう人もいるでしょう。
どっちがいいでなく、どっちもあっていいんだと思います。

乱暴な口調の感情的な投稿は、感情に訴えるだけに読む人に不快感を感じさせもします。
中身に関わらず印象だけで敬遠させてしまう恐れが多分にあります。
だから皆公式の場、不特定多数に訴える場では
慎重に言葉を選び感情を抑えた物言いをするのでしょう。
そのことはわかります。そういう場ではそうした方がいいでしょう。
そんな場でなくても、反感恐れて抑えた方がいいと考える人が多いのはわかります。
でも感情的な発言にもいいとこはあるのです。
まず、反感含め人に無視し辛くさせる力を持ってます。
無視し辛いから気に障り、反感だって持たれてしまうのです。
でも共感だって得ます。共感する者が集まれば力になります。

感情的な訴えで共感集めてパワーにするなんて危険だと思うでしょう。
それで突っ走れば危険です。
聞く耳持たず突っ走るようになれば大変危険です。
でも聞く耳を無くしてないなら危険はありません。
軌道修正出来ますから危険はありません。ですが、
抑える力が強すぎると反発から聞く耳無くして突っ走るようになります。
私はそれを危惧します。

感情的な訴えは本心がモロに出ますからその人が何を考え、
何をどう感じてるのかが良くわかります。
抑えていれば隠れてしまってわからないものが感情的な発言で見えてきます。
実にわかり易い形で見えてくるのです。
見えれば、ここはおかしいなと思うところを指摘出来るし
話も出来るし直すことだって出来ます。
自分自身も指摘してもらえますし直せます。
その意味でも感情を出せる場というものは必要と考えます。



また、人の行動の根底にあるのは結局のところ感情です。
北朝鮮などが仕掛けてる情報戦はこの感情をターゲットにしたものです。
感情的なものが飛び交う中で感情をコントロールする力を養うことが
拉致問題解決にも役立つと考えてます。
ネットの罵詈雑言は容赦無いですから、いい鍛錬の場だと思います。
自分に向けられた罵倒に動揺したりへこたれたりヒステリックになったりせずに
巧みに切り返せる精神的強さを身に着けて欲しいなと思ってます。

罵倒に対しては、単なる無視ではまだ弱いと思います。
そこに自分の欠点の指摘が無いか冷静に分析して、
もしあれば自分自身を修正して罵倒すらも
自分の糧に出来るくらいの強さが欲しい。
理想ですが、私はそう考えてます。
引き出すものがなければ無視でいいし、
放っといても影響無しと判断すれば放っとく。
無視も結構精神力いるんですがね、その辺冷静に損得計算して。

で、時には罵倒で返すこともあっていいかとも思います。
が、感情的に高ぶって冷静さ無くしての罵倒は精神的な負けだと思います。
罵倒に強くなりましょう。このあたり中国人は強い。負けないように。
聞く耳では日本人が強いと思うので、ここで負けなければ
やられてしまうことはないと思います。

ついでながら、聞く耳こそが日本人の最大の強みではないかと思ってます。
これを無くさないようにしてもらいたいと思います。



長々と失礼。ずっとこういう話をしたいと思ってたもので。

メッセージ114210のリンク先の範囲なら、勇み足があって、
注意受けてそれを受け入れ反省して態度改めてと
好ましい展開で収まったように見えますが。



あと、個人の不誠実な行動については、事の真偽を知りませんので一般論で言いますが、
やはり問題大きくして騒ぐより当事者間で話をつけるべきだと思います。
騒ぎを大きくすると相手も折れることが難しくなります。
当人と話してどうにも駄目なら諦めて放置ですよ。
目を付けておいて、迷惑な行動や発言をしたら
その発言や行動を捉えて批判や非難で対処でしょう。

それと、非難する相手を無闇に拡大すべきではありません。
悪意無く巻き込まれてしまった人もいるでしょう。ましてや、
関わった人に関わってる人の参加してるトピに参加してるから同罪なんて。
拡大でなく絞るべきです。
拡大すると悪意無く罪もない人を責めることになります。
悪意無く罪もないのに責められるのですから、受け入れられるわけありません。
言い返しもするでしょう。悪意無く罪もない人同士が言い争うことになります。
そんな言い争いをすれば互いに敵意だって芽生えもするでしょう。
ロクなことになりません。責める相手は本当に罪のある人に絞るべきです。
人は事実がわからなければ知ってる人を庇うものです、人情として。
又聞きや噂話でしかないならやはり庇います、人情として。
知ってて庇ったらこれは同罪にもなるかもしれませんが、
知らずに庇うならそこに罪はありません。
庇ったから同罪なんて考えは安易過ぎます。



私は事実を知りませんのでこれは一般論的な感想です。
いくらネットで見せられても噂話の粋を出ません。
裁判のように両者の言い分聞いて検証してってことをやらないとわからないのです。
そこまで付き合う興味もありませんし義理もありません。出来もしないでしょう。
わからせられないのだということを得心して下さい。
その上で別の対処法を考えてください。

＞このトピから追い出された人たち。

＞マサ氏のお答えの中に

このトピの問題点の一つが

見事に書いてありますね。

まささんの投稿のどこを探してもそんな事を匂わせるような文章は見つかりませんけど？

このトピから誰が追い出されたのですか？
私もこのトピは結構長いですけど。
誰が追い出されたのかわからないです。
誰が追い出されたのか、具体的にハンドルをあげてどうぞ。

>しかしこんな大掛かりなシステムを
緊急で持ち込めるなんてすごいですね。

元々緊急展開も可能な様に設計されていますから・・・

現時点では余り過大な期待はしない方がいいとは思いますが。
本来２０１０年頃にはどうにか配備可能になるか？と言われたほど難しいシステムで、
かなり無理して作ってますし・・・