小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>ま、結局さ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/05 21:57 投稿番号: [114261 / 232612]
>その通り、だからオレはその認識のもと
拉致問題を自分の問題として考え、妨害行為に見える奴に戦いつずける。
おっとつづけるでした。
ハハハ(笑)名誉毀損、著作権侵害、プライバシー侵害
などの違法行為が濃厚な中傷サイトを利用したアラシ行為というのは
憲法で保障されていないんだよ(笑)
これは メッセージ 114258 (tosimakonomi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114261.html
不適切発言:東アジアの構図
投稿者: toto_yumenosuke 投稿日時: 2004/04/05 21:40 投稿番号: [114259 / 232612]
この事件は、日本の政治家の不適切発言を批判して援助を引き出す中国、韓国と同じ構図ですね。北朝鮮が韓国に同じことをやっているわけだ。中韓の例を見ても宥和政策では相手を増長させるだけだとわかります。
これは メッセージ 114148 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114259.html
>>ま、結局さ
投稿者: tosimakonomi 投稿日時: 2004/04/05 21:35 投稿番号: [114258 / 232612]
おお初めて意見の一致じゃ
>家族会は個人の行動を強要する様な幼稚な考えはないって(笑)
拉致問題を自分の問題として考えてくださいと言っているんだよ。
その時点で様々なやり方があるというものだよ。
その通り、だからオレはその認識のもと
拉致問題を自分の問題として考え、妨害行為に見える奴に戦いつずける。
おっとつづけるでした。
これは メッセージ 114241 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114258.html
平沢衆院議員が反論 「必ず結果出る」
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/05 21:33 投稿番号: [114257 / 232612]
拉致問題:
平沢衆院議員が反論
「必ず結果出る」
山崎拓前自民党副総裁とともに中国・大連で北朝鮮の政府高官と接触した自民党の平沢勝栄衆院議員は5日までに、毎日新聞の取材に対し「(今は)自分たちに厳しい批判が寄せられているが、(いずれ)そういうことは言えなくなる」と反論。そのうえで「必ず結果が出る」と述べ、日朝間の政府間協議の月内再開と日本人拉致被害者家族の早期帰国に自信を示した。平沢氏は5日午後、自民党の安倍晋三幹事長に北朝鮮当局者との会談内容を報告する。
平沢氏は、拉致被害者の家族会や支援団体・救う会から批判が寄せられていることに対し「何も相談をしなかったと言われるけれど、事前に相談したら、実現できる話もできなくなる」と釈明。そのうえで北朝鮮が5人の拉致被害者の家族を帰国させる意向を示していることも明らかにした。
ただ、平沢氏は、同氏が昨年12月に北京で北朝鮮高官と非公式に接触した際、北朝鮮側が提示した「被害者5人が家族を平壌に出迎える」案については「(今の段階で)手法を口にしたら、帰れる人が帰れなくなってしまう」とも語り、今回の協議で北朝鮮側と話し合ったかどうかについては回答しなかった。
平沢氏は山崎氏とともに1、2の両日、大連で北朝鮮の鄭泰和日朝交渉担当大使、宋日昊外務省副局長らと会談した。なお、山崎氏は5日に小泉純一郎首相と会談し、北朝鮮側との協議内容を報告する予定だったが、7日以降に延期される見通しだ。
毎日新聞
2004年4月5日
15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040405k0000e010071000c.html
これは メッセージ 114255 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114257.html
北朝鮮の「圧力路線後退」を策する工作
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/05 21:28 投稿番号: [114255 / 232612]
このたびの「極秘接触」の「成果」も、近いうちに政府間交渉始まる」ということであるようだが、この交渉再開に日本国民の期待が集まれば集まるほど、日本国内の対北朝鮮圧力路線は後退すると北朝鮮は見ている。
よって、この度の中国への呼び寄せ引っこ抜き、一本釣りではなく二本釣りも、北朝鮮の「圧力路線後退」を策する工作である。
しかしながら、「政府間交渉」など、この二月に、外務審議官らが、「極秘」にピョンヤンに入ろうとして発覚したことでも明らかなように、向こうの意に迎合すれば、いつでも可能ではないか。問題は、拉致被害者全員の原状回復つまり救出を実現するための「政府間交渉」に如何にしてもっていくかなのだ。
それを、あたかも大きな前進のように「政府間交渉再開」だけを宣伝することは、「拉致問題の幕引き」のための布石なのだ。今まで、拉致問題に関与してこなかった自民党元副総裁は、その間のことをご存知なのか。
今回の二人も、この拉致問題幕引きのための「接触」の道具である、と北朝鮮は位置づけているはずだ。
では、「幕引き」とは何か。
それは、拉致問題を北朝鮮に残った子供達八名の帰国で一件落着とする謀略である。
つまり、死亡したと嘘をついて強奪したままにしてしまおうとしている横田めぐみさん、有本恵子さんら十名と他の未だ明確にならない百名をはるかに超える特別失踪者つまり拉致被害者を見捨ててしまおうとして裏でうごめく
「日朝共同の謀略」である。
しかし、二度目は、北朝鮮の見込みどおりにはいかない
昨年末の「北京交渉」以来、年末年始一ヶ月間、日本のマスコミは、北朝鮮が拉致問題に関して、ああ言った、こう言った、との代弁を流し続けた。
二十数年間、家族救出を願い続けた家族は、その間蚊帳の外に置かれ、正月の料理も喉を通らなかった。
この事態を受けて、家族会、救う会、拉致議連は、
新年に期せずして、
「非公式接触に際して北朝鮮が提示したといわれることに関しては、考慮するに値しない」という決議を発表し、
今後、政府間の接触ルート以外で、抜け駆け的に北朝鮮と接触し、「ああ言った、こう言った」と勝手に北の代弁をするような行為は慎もうと申し合わせた。
そして、マスコミの報道熱も急速に冷めていった。
よって、結論。
この度の、非公式接触は、年末年始のような「効果」はない。日本国民も、家族会も、救う会も、拉致議連も、マスコミも同じ手はくわない。
正攻法で、着々として布石を!
議連は、国会議員の集団なのであるから、立法府議員としていわゆる経済制裁法案を着々と成立させるべきである。
議院内閣制なのであるから、この国会を基盤として成り立つ内閣は、「対話と圧力」の「圧力」に比重を置いた対北朝鮮接触を開始すべきである。
これが国家主権の悪質な侵害という本拉致事件の本質に即した
「全日本」(オールジャパン)で解決に向かう国家の当然の姿である。
------------------
最後に、
何故、北朝鮮に関して、例えば金丸訪朝団を象徴とするような国益に反するような内容の議員接触が後を絶たないのであろうか。
それは、北朝鮮接触が、「利権」と不可分であるからだろう。さらに、拉致問題では「手柄」を餌にするからだろう。
おおやけ(公)とわたくし(私)の二つの要素が、公的人間のなかでせめぎあっている。
そして、北朝鮮の対日工作は、常にこの(私)の部分に刺激を与えて人を吊り上げようとするのだ。
金銭欲、名誉欲、これらを約束するような手柄の約束・・・これによって、北朝鮮の工作活動は日本国内に深く浸透して、日本政治を長年拉致問題から遠ざけてきた。
つまり、北朝鮮という国は、堕落の誘いを常に日本政治に投げかけてきたのだ。
金丸さんのマンションから出てきた金日成の「金の延べ棒」が、その象徴である(この金丸さんも、副総裁だったなー)。
問題は、その金の延べ棒が決して過去の話ではなく、現在の工作活動としてまだ継続中で、今も同胞を日本政府が見捨てる方向に作用しているということなのだ。
とはいえ、天は公平至平である。
過去、北朝鮮独裁政権と(私)の部分でかかわった政治家の末路かくの如し。山拓さんの晩節を惜しむ。
日本の道義未だ廃れず。
拉致問題解決、全員を必ず救出しよう!
抜粋:西村真悟ちゃんのhpより
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114255.html
典型的な陳政権の発言
投稿者: lin3939jp 投稿日時: 2004/04/05 21:02 投稿番号: [114253 / 232612]
陳政権を反対する人に対して、直に中国のスパイだと言われる、典型的な陳政権の発言。まったく台湾の国民の民権を無視する上に、無常識な発言ばかり。
台湾の独立を目指せれば、藍と緑の支持者は陳政権を反対すべき。
陳政権のやり方は台湾が滅亡方向へ進行しつつ。
1口のみ民主、いつも民主を反するな行動。
2口のみ台湾を愛する、いつも台湾の経済と平和を損なう政策ばかり。
3法律を悪用、民主を踏み切り。
この4年間台湾の失業率が増え、治安が悪化、産業空洞化、財政赤字。
これは メッセージ 114023 (Etchanlove さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114253.html
>>でもNHK
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/04/05 20:50 投稿番号: [114252 / 232612]
私はNHKが嫌いだ。
テレビを買うと自動的にNHKがついて来る。
これは抱合せ販売というシロモノではないだろうか。
何ら営業努力をすることなく、ある日突然当然のような顔をして集金に来る。
拉致問題は一切扱わず、平然と皆様のNHKを標榜するが、ホテルニュージャパンの火災のとき、現場はストを起こしていて放映しなかった。
誰のための放送局だって?
もう一遍言うとおみ?
これは メッセージ 114250 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114252.html
>でもNHK、動物モノは良いよ♪
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/05 20:38 投稿番号: [114250 / 232612]
いまも、白熊さん、やっています。
生き物たちは美しいです。
そしてけなげです。
これは メッセージ 114247 (ringo_pie03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114250.html
>頑張れ警視庁!
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/05 20:33 投稿番号: [114249 / 232612]
リンゴさん、こんばんは。^^
>親戚に会ってきました。
長年蛇頭を追っていた人です。
当然、警視庁のね。
>私はこの人の姿を一度だけテレビで見ました。
ガサ入れのときの映像です。
しかし、それは全く違う映像だったと、後で聞きました。
おおっぴらに映像が出ているときは、違う捜索をしているんだそうです。
ふむふむ。
或る意味で、参考になりますね。 (笑)
私達も、もっとしたたかになりたいモノです。
>きっと仲間内で祝杯をあげたことでしょう。
私が行ったときは何も言いませんでしたが。
うん!(^-^)
内部の機密事項でしょうから。
でも、きっと達成感で溢れていたでしょうね!
しかし、ラムズさんといい、リンゴさんといい、
頼もしい親戚がおいでで心丈夫ですね〜♪
これは メッセージ 114246 (ringo_pie03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114249.html
>日中民族葛藤が深刻
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/05 20:33 投稿番号: [114248 / 232612]
「新思考」を提唱した馬立誠の本を読んでみましたが、
あれは我々に受け入れられるものではありません。
歴史認識はこれまでとまったく変わってませんし、
尖閣諸島についても中国領であることを当然としてサラッと流してる。
当然すぎて問題にもならないって程に軽く。
そういう認識はそのままで歴史問題を外交に持ち出すのは止めようと言ってるだけ。
それに中国の持つ問題、というか中国共産党の持つ問題には触れてない。
民衆やマスコミの批判は盛んにしてるけど、共産党高官は高く評価。
こういう主張が出来るのは言論の自由のある証拠と言われても
あれではな〜って感じ。
対立でなく協調を考えてるのはいいけど、あれでは無理。
「新思考」外交に期待は出来そうにありません。
中身はともかく協調を考える新思考が出てきた背景には日本の変化があります。
日本が主張をし始め、普通の国に変わりつつあるからこそ出てきたのです。
日本はこのまま行くべきです。
これは メッセージ 114230 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114248.html
まあ、結局さあ・・・ぷぷ(^m^*)
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/04/05 20:29 投稿番号: [114247 / 232612]
>くだらない・・・NHKはテレビ史上に残る<愚行を犯しているなあ。
ま、いいけど。
お金払ってないし見てないし。
朝鮮は南北とも関心ないし。
早く拉致被害者を返せって!
それが済んだら金輪際、近寄らんといてね。
これは メッセージ 114243 (anpontanjirou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114247.html
「蛇頭」の大物逮捕
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/04/05 20:23 投稿番号: [114246 / 232612]
さぼちゃん、こんばんわ。
親戚に会ってきました。
長年蛇頭を追っていた人です。
当然、警視庁のね。
きっと仲間内で祝杯をあげたことでしょう。
私が行ったときは何も言いませんでしたが。
私はこの人の姿を一度だけテレビで見ました。
ガサ入れのときの映像です。
しかし、それは全く違う映像だったと、後で聞きました。
おおっぴらに映像が出ているときは、違う捜索をしているんだそうです。
覆面はパトカーだけの専売特許じゃない。
頑張れ警視庁!
不良外国人を一掃しよう!
これは メッセージ 114245 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114246.html
>冬のアナタと「蛇頭」の大物逮捕
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/05 20:16 投稿番号: [114245 / 232612]
そう言えば、確かに!!おかしいですよね。
>【中国人不法入国、日本語学校経営者は「蛇頭」の大物】に関するニュースをご覧になった方はいらっしゃいますか?
ネットで見ただけで、テレビ新聞等で見ていないのですが・・。
「冬の・・」ばかり目立ち、大切なニュースは全く報道せず。これも何か圧力でしょうかね。
これは メッセージ 114228 (shikomaisa22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114245.html
>ま、結局さ
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/05 19:51 投稿番号: [114244 / 232612]
>めぐみさんの母親を見てみ、娘さんを拉致された当の被害者だ。
>北朝鮮には怒り狂っても、けして言葉使いなど乱れない。
>他の被害者家族だって同様だ。
あの人達が当初怒り狂って支離滅裂にならなかったはずがない。
長年の苦労で鍛えられたんですよ。誰もがああはいかない。
これは メッセージ 114239 (marumaruchan1gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114244.html
日本の番組は落ち目な証拠
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/05 19:51 投稿番号: [114243 / 232612]
韓国の純愛ドラマが話題を呼び高視聴率なのは日本のドラマや俳優が画一的
で面白くないからだろう。
くだらない民放ドラマから純愛ドラマへと目を向けさせたNHKはテレビ史上に残る
エポックメイキングとなったのは間違いない。
これは メッセージ 114219 (hihumo_yomogi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114243.html
>22困惑するなら
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/05 19:48 投稿番号: [114242 / 232612]
>知ろうともしないのに口はさむのは無責任
これは同意します。争いの中身に踏み込む気はありませんので
一般論以上のことは書きません。私はどちらも庇わないし責めもしない。
しかし知人を庇う心情というのも理解すべきです。
責めればいいってものではありません。
これ以上は平行線。
いくら繰り返されてもこれまで書いてきたことを繰り返すだけです。
そろそろ終りにしてこのトピの本題にもどります。
これは メッセージ 114237 (dare_datte_iijan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114242.html
>ま、結局さ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/05 19:43 投稿番号: [114241 / 232612]
>「私達は私達のスタンスで」なんて言うけどさ
被害者家族会からすれば、いい迷惑だろうね。
家族会は個人の行動を強要する様な幼稚な考えはないって(笑)
拉致問題を自分の問題として考えてくださいと言っているんだよ。
その時点で様々なやり方があるというものだよ。
これは メッセージ 114239 (marumaruchan1gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114241.html
><冬のソナタ>初回の視聴率は
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/04/05 19:23 投稿番号: [114240 / 232612]
>今後は、NHKに留まらず民放各局でも「冬ソナ礼賛放送」を、断続的に強制放送させるので、最終的に視聴率は「30%超」となるに違いないニダ。
韓国では、日本の番組を衛星放送でしか放送しないそうです。
何で日本だけが、しかも、NHKで?
NHKは公共放送でしょ?
言わば政府の放送局とだと思っても良いものでしょう?
おかしいですね。
政府は、総連と民団の圧力に屈服したのでしょうかね?
これは メッセージ 114219 (hihumo_yomogi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114240.html
ま、結局さ
投稿者: marumaruchan1gou 投稿日時: 2004/04/05 19:22 投稿番号: [114239 / 232612]
sa_bo_tenってのは、この程度の低俗な言葉使いしか出来ないってこと。
めぐみさんの母親を見てみ、娘さんを拉致された当の被害者だ。
北朝鮮には怒り狂っても、けして言葉使いなど乱れない。
他の被害者家族だって同様だ。
落ち着いて奇麗な日本語で訴えても、怒りは十分に伝わるだろう?
「私達は私達のスタンスで」なんて言うけどさ
被害者家族会からすれば、いい迷惑だろうね。
これは メッセージ 114210 (dare_datte_iijan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114239.html
>小泉総理は何故動かぬ?
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/04/05 19:15 投稿番号: [114238 / 232612]
>ワイロをもらっていない国会議員で政権交代しないと拉致問題は解決出来んじゃろう。
確かに与党自民党は古株の議員が多いです。
賄賂を貰っていそうな灰色議員、利権議員は、今度の参議院選挙で落とさなければいけません。
それに引き換え、民主党は、賄賂は貰っていないような新人議員が多いです。
しかし、新人に政権を取らせるのも考え物です。韓国が良い例です。
国内が無茶苦茶に混乱しています。
混乱こそが、我が国のお金や領土を狙っている、外国に付け入る隙を与えてしまうでしょう。それも考え物ですよ。
それに、民主党の代表にしたって、中国や韓国の代弁をしているようですしね。
おまけに、拉致問題では足を引っ張った社民党もいます。
これはもっと考え物です。
後は、少数人数の政党は、政権を取るのは無理でしょうね。
それじゃ、どこが政権を取れるか分かりませんが、立候補者個人を評価するしかないみたいですね。
今度の選挙で、どの議員を落とすか、消去法で今から考えていても早くはないと思います。
誰か、落としたい議員はありますか?
これは メッセージ 114217 (bonbonbohzu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114238.html
>21困惑するなら
投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/04/05 19:15 投稿番号: [114237 / 232612]
>メッセージ114210のリンク先の範囲なら、勇み足があって、
注意受けてそれを受け入れ反省して態度改めてと
好ましい展開で収まったように見えますが。<
114210は藻舞さんへのレスじゃないけど、好ましい展開どころか、その後はここに書けないほど恐ろしい展開になってるみたいだぜ。
>参加してるトピに参加してるから同罪なんて。<
それは藻舞さんの拡大だろ?漏れは同じトピに参加してるから同罪なんて言ってないぜ。
事実を知ろうともせずに庇ってる香具師にも問題があるって言ってるだけだ。同罪とまではいかなくてもな。
>知ってて庇ったらこれは同罪にもなるかもしれませんが、
知らずに庇うならそこに罪はありません。<
庇ってイイ香具師と庇っちゃイケナイ香具師がいるから、それを見分けなきゃならんぜ。知らないのは知ろうとしないだけだろうし、知ろうともしないのに口はさむのは無責任だろ?
ま、知ってても理解できないヤッカイな香具師もいるけどな。
これは メッセージ 114234 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114237.html
某問題
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/05 19:08 投稿番号: [114236 / 232612]
強い不満を持ってます。両方向に。でもどうすればいいかわかりません。
時間に頼るしかないのでしょうが特別なことが起こらない限り
おそらくずっとこのまま。無力感を感じてます。
誰もが聖人君子ではない欠点抱えた人間。そういうことなのでしょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114236.html
感情の扱い
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/05 19:04 投稿番号: [114235 / 232612]
怒りをどの程度面に出すか抑えるか、
普段着で訴えるかかしこまって訴えるか、
このあたりでそれぞれの考えに違いがあって、
それがトラブルを起こしてるのではないかと推測します。
根底にそれがあるような気がします。
私が考えるに両方あっていいのだと思います。
訴えを受け取る人にしたって様々なのです。
乱暴な口調に引く人もいるし、堅苦しさに敬遠してしまう人もいるでしょう。
どっちがいいでなく、どっちもあっていいんだと思います。
乱暴な口調の感情的な投稿は、感情に訴えるだけに読む人に不快感を感じさせもします。
中身に関わらず印象だけで敬遠させてしまう恐れが多分にあります。
だから皆公式の場、不特定多数に訴える場では
慎重に言葉を選び感情を抑えた物言いをするのでしょう。
そのことはわかります。そういう場ではそうした方がいいでしょう。
そんな場でなくても、反感恐れて抑えた方がいいと考える人が多いのはわかります。
でも感情的な発言にもいいとこはあるのです。
まず、反感含め人に無視し辛くさせる力を持ってます。
無視し辛いから気に障り、反感だって持たれてしまうのです。
でも共感だって得ます。共感する者が集まれば力になります。
感情的な訴えで共感集めてパワーにするなんて危険だと思うでしょう。
それで突っ走れば危険です。
聞く耳持たず突っ走るようになれば大変危険です。
でも聞く耳を無くしてないなら危険はありません。
軌道修正出来ますから危険はありません。ですが、
抑える力が強すぎると反発から聞く耳無くして突っ走るようになります。
私はそれを危惧します。
感情的な訴えは本心がモロに出ますからその人が何を考え、
何をどう感じてるのかが良くわかります。
抑えていれば隠れてしまってわからないものが感情的な発言で見えてきます。
実にわかり易い形で見えてくるのです。
見えれば、ここはおかしいなと思うところを指摘出来るし
話も出来るし直すことだって出来ます。
自分自身も指摘してもらえますし直せます。
その意味でも感情を出せる場というものは必要と考えます。
また、人の行動の根底にあるのは結局のところ感情です。
北朝鮮などが仕掛けてる情報戦はこの感情をターゲットにしたものです。
感情的なものが飛び交う中で感情をコントロールする力を養うことが
拉致問題解決にも役立つと考えてます。
ネットの罵詈雑言は容赦無いですから、いい鍛錬の場だと思います。
自分に向けられた罵倒に動揺したりへこたれたりヒステリックになったりせずに
巧みに切り返せる精神的強さを身に着けて欲しいなと思ってます。
罵倒に対しては、単なる無視ではまだ弱いと思います。
そこに自分の欠点の指摘が無いか冷静に分析して、
もしあれば自分自身を修正して罵倒すらも
自分の糧に出来るくらいの強さが欲しい。
理想ですが、私はそう考えてます。
引き出すものがなければ無視でいいし、
放っといても影響無しと判断すれば放っとく。
無視も結構精神力いるんですがね、その辺冷静に損得計算して。
で、時には罵倒で返すこともあっていいかとも思います。
が、感情的に高ぶって冷静さ無くしての罵倒は精神的な負けだと思います。
罵倒に強くなりましょう。このあたり中国人は強い。負けないように。
聞く耳では日本人が強いと思うので、ここで負けなければ
やられてしまうことはないと思います。
ついでながら、聞く耳こそが日本人の最大の強みではないかと思ってます。
これを無くさないようにしてもらいたいと思います。
長々と失礼。ずっとこういう話をしたいと思ってたもので。
これは メッセージ 114234 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114235.html
>20困惑するなら
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/05 18:52 投稿番号: [114234 / 232612]
メッセージ114210のリンク先の範囲なら、勇み足があって、
注意受けてそれを受け入れ反省して態度改めてと
好ましい展開で収まったように見えますが。
あと、個人の不誠実な行動については、事の真偽を知りませんので一般論で言いますが、
やはり問題大きくして騒ぐより当事者間で話をつけるべきだと思います。
騒ぎを大きくすると相手も折れることが難しくなります。
当人と話してどうにも駄目なら諦めて放置ですよ。
目を付けておいて、迷惑な行動や発言をしたら
その発言や行動を捉えて批判や非難で対処でしょう。
それと、非難する相手を無闇に拡大すべきではありません。
悪意無く巻き込まれてしまった人もいるでしょう。ましてや、
関わった人に関わってる人の参加してるトピに参加してるから同罪なんて。
拡大でなく絞るべきです。
拡大すると悪意無く罪もない人を責めることになります。
悪意無く罪もないのに責められるのですから、受け入れられるわけありません。
言い返しもするでしょう。悪意無く罪もない人同士が言い争うことになります。
そんな言い争いをすれば互いに敵意だって芽生えもするでしょう。
ロクなことになりません。責める相手は本当に罪のある人に絞るべきです。
人は事実がわからなければ知ってる人を庇うものです、人情として。
又聞きや噂話でしかないならやはり庇います、人情として。
知ってて庇ったらこれは同罪にもなるかもしれませんが、
知らずに庇うならそこに罪はありません。
庇ったから同罪なんて考えは安易過ぎます。
私は事実を知りませんのでこれは一般論的な感想です。
いくらネットで見せられても噂話の粋を出ません。
裁判のように両者の言い分聞いて検証してってことをやらないとわからないのです。
そこまで付き合う興味もありませんし義理もありません。出来もしないでしょう。
わからせられないのだということを得心して下さい。
その上で別の対処法を考えてください。
これは メッセージ 114209 (dare_datte_iijan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114234.html
kunoiti634さん
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/04/05 18:37 投稿番号: [114233 / 232612]
>このトピから追い出された人たち。
>マサ氏のお答えの中に
このトピの問題点の一つが
見事に書いてありますね。
まささんの投稿のどこを探してもそんな事を匂わせるような文章は見つかりませんけど?
このトピから誰が追い出されたのですか?
私もこのトピは結構長いですけど。
誰が追い出されたのかわからないです。
誰が追い出されたのか、具体的にハンドルをあげてどうぞ。
これは メッセージ 114211 (kunoiti634 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114233.html
>MD
投稿者: nightmareisf 投稿日時: 2004/04/05 18:32 投稿番号: [114232 / 232612]
>しかしこんな大掛かりなシステムを
緊急で持ち込めるなんてすごいですね。
元々緊急展開も可能な様に設計されていますから・・・
現時点では余り過大な期待はしない方がいいとは思いますが。
本来2010年頃にはどうにか配備可能になるか?と言われたほど難しいシステムで、
かなり無理して作ってますし・・・
これは メッセージ 114215 (_f_l_a_t_ さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114232.html
山崎、平沢は正しい
投稿者: dcbaaaajpjp 投稿日時: 2004/04/05 18:21 投稿番号: [114231 / 232612]
拉致家族、救う会は単に活動をしているだけだ。
ほんとうは事件が解決しては困るのだ。
彼らは外務省では解決できない事を知っている。
解決しないうちは、幹部の生活は安泰だ。
家族の会のほうも甥、姪のことなど真剣に考えていない。
じじ,ばばにしても混血の孫など見たくもないのが本音だ。
内孫がいるのだからな。
それに今のままなら有名人だ。
解決には、建前でなくなりふりかまわぬ姿勢が肝要だ。
本当に帰って欲しいならあらゆる道を探るのが人情だろう。
現に朝鮮通いをしている親もいる。
あれが肉親の姿だ。
再び言う。
拉致問題でのうのうと暮らすな。
色々やってみようよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114231.html
文句があるならNHKにどうぞ
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/05 17:12 投稿番号: [114229 / 232612]
NHKが大々的に事前PRしてスケジュールまで公開していたのだから大騒ぎになったのじゃない?
これは メッセージ 114228 (shikomaisa22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114229.html
冬のアナタと「蛇頭」の大物逮捕ニュース
投稿者: shikomaisa22 投稿日時: 2004/04/05 15:51 投稿番号: [114228 / 232612]
連日の【ぺ】さん来日報道は吐き気がします。
何かの陰謀であるような・・。
>「レアルのベッカム」来日!
報道陣、ファンら約1000人が成田に
>“ハリポタ”主役のダニエル君が来日…成田パニック
成田空港には女子中、高生を中心に3000人以上が押しかけ
>イライジャ・ウッド“極秘来日”も500人が知っていた?
極秘来日だったにもかかわらず、成田空港にはファン約500人
キアヌリーブスはいつも早朝の来日で、最近の記録でも「ファン報道陣含め150人が出迎え・・」と言ってました。
サラリーマンの野太い声で「きあぬ〜!」などと呼ばれ気持ちよくサインなどしている姿はほほえましかったが、
迎える人の少なさが少し可哀想でした。恐らくそんなに公にしていなかったのかもしれません。
それにしてもこの【ぺ】さんに7000人とは?!
ワールドカップ時に各報道局が韓国マンセーに必死だった時、大手広告会社Dからの圧力といわれていましたが、何か裏がありそうですね・・・。
【中国人不法入国、日本語学校経営者は「蛇頭」の大物】に関するニュースをご覧になった方はいらっしゃいますか?
ネットで見ただけで、テレビ新聞等で見ていないのですが・・。
「冬の・・」ばかり目立ち、大切なニュースは全く報道せず。これも何か圧力でしょうかね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114228.html
私が平沢氏なら
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/05 14:50 投稿番号: [114227 / 232612]
万景峰号の入校禁止がどれだけ北朝鮮にダメージを与えるかは
北鮮自身が一番良く解っている。中国や韓国との貿易などと違って
万景峰号からの物資や送金は全て北には原価の掛からない総利益であるからだ。
これがゼロとなると確実に体力が持たなくなる。
更に米国のテロ支援国家リストに掲載されると、体力が衰弱している上に
世界銀行を始めとした国際金融機関からの援助も絶望的となる。
また、イギリスやフランスなどの国際社会までもが人権問題までも
とりあげ北鮮問題の安保理行きを検討しているなどを詳細なデータとともに
交渉相手である北鮮高官に伝え、ここから取引に出るのは面白い。
つまり、これだけ北鮮のお先真っ暗な客観的データの元に
いくら金正日を擁護しても、結局近い将来、高官である自分自身はもとより
自分の親族まで危機が及ぶ事を理解させ、ならば金正日暗殺、
クーデターの誘発、北鮮国家運営の妨害行為、国家機密の密告
などに力を注ぐのであれば、交渉相手である北鮮高官とその親族達の
亡命を確約し、安全を保障するという条件を提示した取引は
可能性が無い事も無い。今後の交渉は表向きの何の進展も無い
原則論のぶつかり合いで決裂という事にしておき、裏ではクーデターと亡命
の具体的計画を話し合うと言う舞台に使えば良いだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114227.html
>子供たちは、丁重に扱われていますよ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/05 14:25 投稿番号: [114226 / 232612]
>ただ、北を賛美する洗脳教育は、行われていそうですね。この点が心配です。
ええ、これは当然そうでしょうね、しかし私は何の心配もしておりません。
つまり不当なマインドコントロールを解くのもまともなカウンセラーや
精神医療が存在する場所、つまり日本に帰国しないと無理な話であり
それさえ叶えばどうにでもなる事でしょうから。
これは メッセージ 114224 (blueribon555 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114226.html
>最終的には、北は戻したいのです
投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/04/05 14:24 投稿番号: [114225 / 232612]
わしは、ちと違う意見じゃ。
わしは完璧に人質だと思うのじゃよ。北は安全のために返さないと思うのじゃな。
米軍の空爆の「人の盾」として利用できるじゃろ。
その一つ取ってもタダで返すことはないじゃろうよ。
これは メッセージ 114224 (blueribon555 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114225.html
子供たちは、丁重に扱われていますよ
投稿者: blueribon555 投稿日時: 2004/04/05 14:17 投稿番号: [114224 / 232612]
最終的には、北は戻したいのです。
そのとき、悪口をTVで言われたらマイナスですから、不快な思いは、絶対にさせないでしょう。
事件勃発後は、国賓とまでは、いかなくとも、美味しいものを食べ、いい物を着ていると私は思います。
ただ、北を賛美する洗脳教育は、行われていそうですね。この点が心配です。
これは メッセージ 114221 (tachstone さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114224.html
>>山崎、平沢両氏に批判集中
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/05 13:48 投稿番号: [114223 / 232612]
>毎回遣ってもまるで進展しない話し合い!
それは北朝鮮が一方的な悪だからですよね?
>(貴方は、給料は払いませんが命がけで働いて下さいと言われて喜んで働きますか!?)
平沢氏は給料もらっていますし、山崎さんは民間人ですので
当然現時点で給料は出ていません。
>如何しても解からないのは、拉致被害者の支援団体「救う会」の人達から批判集中の理由が解かりません。
手段が違ったからでしょう。現時点で非難を浴びる事は
当の平沢氏も納得済みですしね。
>「救う会」が本気で救い出したいと思っている会なら山崎、平沢両氏を批判するのは全くおかしいと思います。
ご自分の身内が被害に遭われているのですよ、少なくとも
平沢氏よりは本気で救い出したいと思っているに
決まっているじゃないですか?おかしなことを言いますね(笑)
>世間から非難されると解かっていても人質に成っている被害者・其の家族の為に前進して行った人を批判するのでは無くおかしな話です。
だから平沢氏本人も非難は覚悟の上だと言っているでしょう。
非難は全然オッケーなのよ!
>今後「救う会」が山崎、平沢両氏を批判するなら
日本政府も非難されてでも助け出したいとは思わなく為ってしまうでしょう。
相手が日本政府だとしても被害に遭われている当事者である
家族達の意向に添わない手法をとったとしたら当然非難されますよ。
それが民主主義国家というものですからね。
>そして結局何十年経っても拉致問題は、何回話し合ってもまるで進展しない話し合いが続いて・・。
それどころか、このままで何十年も北朝鮮が存続すると
考えている専門家は皆無なのですが?
いいですか!悪いのは平沢氏でも家族会でもなく’北朝鮮’だけが
悪なのですよ、そこをお間違いなく。
これは メッセージ 114220 (rumi_casab さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114223.html
>狂っている家族会
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/05 13:33 投稿番号: [114222 / 232612]
>誰がそそのかしているのでしょう。子供を北朝鮮に残したままで、制裁を叫ぶとは!北朝鮮から「子供は国賓として扱う」という確約でもあったのでしょうか?到底正常とは思えない。
当然でしょう、相手が基地外国家北朝鮮、基地外集団朝鮮総連
なんですから(笑)
これは メッセージ 114221 (tachstone さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114222.html
狂っている家族会
投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/04/05 13:24 投稿番号: [114221 / 232612]
誰がそそのかしているのでしょう。子供を北朝鮮に残したままで、制裁を叫ぶとは!北朝鮮から「子供は国賓として扱う」という確約でもあったのでしょうか?到底正常とは思えない。
これは メッセージ 114156 (fabyondarone さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/114221.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)