小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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井筒発言

投稿者: sikinokahori 投稿日時: 2004/01/21 13:24 投稿番号: [102639 / 232612]
昨日の朝見ていました。
漫画家の石坂啓さんと言う人と、一緒に自衛隊派遣を批難していました。

石坂啓さんは「前の戦争のときは新聞が批判されたけど、今度はテレビが批判されると思いますよ。こんなに勇ましく自衛隊を報道して」と言ってました。

この人の頭には自衛隊がイラクに参戦したとしか思ってないのでしょうね。
復興事業のために最低限の身を守る武器の携行が参戦ならば、治安維持のための日本の警察官は毎日参戦ですね。

ゴミ収集袋さん

投稿者: sikinokahori 投稿日時: 2004/01/21 13:17 投稿番号: [102638 / 232612]
サボテンさんとなにかあったんでしょうか。。

分からないですけど、「養護してくれ」と言うのはとても変だと思います。
掲示板の投稿者に養護教諭でも必要なんでしょうか。

多分「擁護」と言いたいのでしょうけど。。。
人の文章を笑う前にご自分のをきちんと見直されることをお薦めします。

>>>激しく同意!!

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2004/01/21 13:11 投稿番号: [102637 / 232612]
アハ、ウフ、のアラシは無視、虫、蟲の積もりだったけど一言。
なんで天皇、ってひとくくりにするのかなあ。
私は昭和天皇は嫌いと言うより軽蔑してるけど、今の天皇は好きですよ。

それからサッカーで言えば、WCを台無しにしたのは韓国チームではなくて審判員ですよ、そこは間違えない方がいいでしょう。
日本の初勝利だって誤審だったし。
まああれがなくてもトーナメント進出はできたでしょうけどね。

発言しなければ工作にならない云々にはもはや言葉もありませぬ。

> 平沢ライン

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/21 13:11 投稿番号: [102636 / 232612]
>もう少し平沢ラインで具体化してみるべきでしたね。

ダメダメでしょう?北側の交渉相手が貧弱すぎです

>外交は相手によってしなやかにしたたかに変幻自在すべきものです。

人質を取っている無法テロ国家と正規軍も持たない平和ボケ国家では
しなやかな交渉など無理に決まってるじゃん!君も論理的な
具体案が提示できない様にね!

>現在は北朝鮮弱しで、強硬路線ばかりが目立ちます。安部硬直化路線が主流になっていますね。

そのお陰で短期間で北が非公式ながらも軟化の兆しが出てきたんですから
当然であります。

>世論がミーちゃん、は―ちゃん風に興奮してしまった。日本人の悪い癖ですね。

90歳と言う事ですから仕方ありませんが、「ミーちゃん、は―ちゃん」
ってのは完璧な死語ですよ!

>東京が9・11になったわけでもないのです~、もう少し冷静に対処する必要があります。

だんだん意味不明になってきましたね。

>あやふやなルートであっても、切ってしまっては元も子もなくなります。

あやふやなルートは何時でも構築できます。

>蜘蛛の糸状でもいいから繋いでおくのが大切ですね。

蜘蛛の糸なら結構ですが、北朝鮮の狙いはその非公式ルートを
アミメニシキヘビのような太いモノにしようと言う目論見があるのです。

井筒がまた暴言を吐いたらしい。スパモニ

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2004/01/21 12:58 投稿番号: [102635 / 232612]
自衛隊派遣の映像が「神宮外苑での学徒出陣とダブって恐いわ!これ見て恐い思わん奴はアホや!」のような暴言を吐いたとか?
「井筒+石坂」の方が十分恐いわ!「井筒+石坂」が「北朝鮮」とダブって恐いわ!「北朝鮮」とダブらん奴は「民主党」の応援ヨロシク!

http://www.1242.com/news/deji/hon/030628/030628.htm
週刊井筒書店   2003年6月28日放送

「李鳳宇(リ・ボンウ)
昭和35年、京都府京都市生まれの在日韓国人3世。
映画コーディネーター、シネカノン社長。
小学校から大学まで北朝鮮系の朝鮮学校で学ぶ。
朝鮮大学校卒業後、ジャーナリストを志し、パリ第3大学に留学。
昭和61年帰国、平成元年には独立し、
映画の製作・配給会社「シネカノン」を設立。
平成12年の「シュリ」、翌年の「JSA」といった韓国映画を、
日本に配給し大ヒット。韓国映画ブームの仕掛け人。」

↑朝鮮大学校卒の「李鳳宇」氏が、井筒映画のプロデューサーのようですねえ。売れない井筒監督に対し、毎回制作費を捻出してあげる「井筒映画の資金源」という感じですか?しかし「朝鮮初級学校〜朝鮮大学校」とは凄い学歴ですね。

テレビ朝日   21:00   日曜洋画劇場「シュリ」(1999年韓国)   視聴率【12.4%】

↑視聴率は限りなく二桁!高視聴率!裏番組の「砂の器26.3%」でも韓流スリ大成功!テロ朝主導の韓流熱風が日本全土を席巻したということですね?
「テロ朝=氏ねカノン=反日井筒」のアカの枢軸マンセー!

>対北か?(ヨコ)

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/01/21 12:54 投稿番号: [102634 / 232612]
>中国は北朝鮮のことなど眼中にないよ。

この軍事演習,北崩壊時に中国に雪崩れ込んでくると予測される
難民に対応する為のものだと思います.

恐らく,中国は一人も入れない気構えで国境線を封鎖するつもり
なんじゃないでしょうか.

モリヤいいかげんにしろ

投稿者: hohu_k 投稿日時: 2004/01/21 12:47 投稿番号: [102633 / 232612]
なにもわかってないアホ



>近親憎悪的に中国韓国が嫌いで軽蔑の意を表して罵倒してすっきりしたい人

>(一般にはこれって劣等感の表れのように見られるので恥ずかしいのですけどね

>なんでサッカーWCで韓国が日本より上位に行ったのかという悔しさをぶつけたい人

>この期に乗じて民族意識を奮い立たせ少しでも戦前の体制に戻したいという民族派

同意せず

投稿者: hi_idurutokorono_nanashi 投稿日時: 2004/01/21 12:39 投稿番号: [102632 / 232612]
>サッカーWCで韓国が日本より上位に行ったのかという悔しさをぶつけたい人、

それには同意できんな。実際にサッカーWCでの韓国は問題あり過ぎだったし。
わざわざこのトピで罵倒交じりで書く事でないとは思うがね。

女子バスケ河恩珠

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/01/21 11:54 投稿番号: [102631 / 232612]
身長2メートルは魅力的(写真付き)
日本名も教えて欲しい

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000066.html

ホーム>スポーツ 記事入力 : 2004/01/20 18:06


河恩珠の女子バスケ日本代表入りが浮上


  バスケットボール女子のアテネ五輪アジア予選を兼ねた第20回アジア選手権で準優勝し、五輪出場権を獲得した日本が、河恩珠(ハ・ウンジュ/21/200センチ)を代表に招集する動きを見せている。

  日本のスポーツ報知は20日付けで「河恩珠は女子バスケの秘密兵器」としながら「日本バスケットボール協会がアテネ五輪に向け、昨年11月に日本国籍を取得した河恩珠の代表入りを計画している。河恩珠の加入で日本はゴール下の強化はもちろん、守備力もつけられる」と報じた。

  また、「河恩珠は『家庭の事情』で今回のアジア選手権の代表入りを辞退した」と伝えた。

  河恩珠は韓国人初のNBA(米プロバスケットボール)入りを目指す韓国最長身センター・河昇鎭(ハ・スンジン/19/223センチ/延世(ヨンセ)大進学予定)の実姉。

  ソンイル女子中で活躍したが、99年に学校側との摩擦から日本に留学した。

『スポーツ朝鮮』

>hi_idurutokorono_nanashi様

投稿者: okamabin 投稿日時: 2004/01/21 11:51 投稿番号: [102630 / 232612]
OK!

では
「ギリギリの譲歩案」でなく「ギリギリの案」に
訂正します。

失礼しました。

有田芳生さんからの返信

投稿者: etoranze28 投稿日時: 2004/01/21 11:50 投稿番号: [102629 / 232612]
先日「ザ・ワイド」で、有田さんが「拉致の特別委員会の設置に民主党は賛成しているが、自民党の一部が反対している」と発言されたことを書きました。

その一部の政治家は誰だろう、どうしたらわかるだろうと考え、ぶしつけだとは思いましたが、思い切って有田さんにメールを送りました。

今日その返事が来ました。これまでこの掲示板で一番よくあがった大物政治家の名前が一人(「○○など」と複数の感じで)書いてあり、続いて

「米支援などの関わりがあるのだと思います。年末の平沢さんたちの会談に北朝鮮側でいた吉田猛という人物も米支援の仕事ですから、きっと利権がらみだと思われます。」という内容でした。

古ダヌキ達は、今だに利権がらみから離れられないようです。

moriya99氏のイメージ

投稿者: hajishirazutsuji 投稿日時: 2004/01/21 11:48 投稿番号: [102628 / 232612]
☆論客を自負しているようだが、
あまりにも基礎的知識・常識に欠ける。
例えば(スイスの非武装中立)等
しかも自分の無知を恥じない厚顔無恥。

☆常に自分は正しいと思いこみがはげしく、組織の中で一人孤立している。

☆社会性が欠如した暗ーい性格。

☆大人のひきこもり。

何が譲歩案だか?

投稿者: hi_idurutokorono_nanashi 投稿日時: 2004/01/21 11:46 投稿番号: [102627 / 232612]
横レスすまんが、即刻無条件で返すのが当たり前なのに何が譲歩なんだ?

>>激しく同意!!

投稿者: july2003dr 投稿日時: 2004/01/21 11:41 投稿番号: [102626 / 232612]
>多分そういう人達には色々な理由があるのでしょう。
近親憎悪的に中国韓国が嫌いで軽蔑の意を表して罵倒してすっきりしたい人

近親憎悪的に天皇・靖国神社が嫌いなんでしょ、アナタは。
最近は本音を隠してシナ朝鮮マンセーに路線変更かしらん。   ウフ

>なんでサッカーWCで韓国が日本より上位に行ったのかという悔しさをぶつけたい人

こんなこと未だいってるのって、コリアンだけよん!   日本人どうのこうのじゃなくてぇ、4年に一度のWCをキムチーズに台無しにされたから怒ってるのよ、サッカーファンは。
スペイン、ポルトガルを含めた黄金のカードを楽しみにしてた人達が世界中に一杯いたのよ!   (このイカレポンチめ!)

>よく工作員疑惑というのがここでありますが、まあ工作員ってのが色んな掲示板のROMをしていることはあっても、発言までするようなのん気な工作員はいないと思います。

ROMだけで発言しなければ工作にはなりませ〜ん!
アナタ、真性のイカレポンチね。   アハ

>aoiparrot01様

投稿者: okamabin 投稿日時: 2004/01/21 11:39 投稿番号: [102625 / 232612]
OK!

では「ギリギリの妥協案」でなく「ギリギリの譲歩案」と
訂正します。

失礼しました。

一言>北は子供の返還を回避したい

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/01/21 11:35 投稿番号: [102624 / 232612]
>「出迎え」というギリギリの妥協案を日本に蹴られた以上
北も意固地になリ簡単に帰す事もなくなるだろう。

どこが、妥協案?
北朝鮮は最初から同じことを繰り返しているだけですよ。
被害者を北に戻せ、とね。
少しでも柔軟さが感じられるとしたら、北が追い詰められた為に、子供の帰国を実現させる意図があるかもしれない、という確証のない可能性だけです。

たった一人の独裁者のメンツを保つことが、「ぎりぎりの妥協案」とは、噴飯ものです。

>北は子供の返還を回避したい

投稿者: okamabin 投稿日時: 2004/01/21 11:06 投稿番号: [102623 / 232612]
超党派の「拉致議連」は20日の総会で、
北朝鮮側が拉致被害者家族の帰国条件として被害者による平壌空港出迎えを提案したことについて、
「容認できない。ただちに政府間交渉に応じるよう要求する」との声明を全会一致で採択した。(毎日新聞)


北に子供を迎えに行く選択肢がなくなった以上
5人の子供の帰国問題に関しては
北が自発的に
子供を日本行の飛行機に乗せる以外
解決方法はなくなったのだ。
「出迎え」というギリギリの妥協案を日本に蹴られた以上
北も意固地になリ簡単に帰す事もなくなるだろう。

>「北朝鮮に一方的に都合の良いシナリオ」より

>9/17以降の日本世論などを考慮すると、
拉致被害者達返還後の人権問題が露呈する事による補償問題を
初めとしたデメリットや、国家機密に関する情報を握っている日本人を
返還する事からくるリスクを考慮するとやはり回避したい問題であろう。


モスクワの言い分によれば
6カ国協議をしても子供は帰らないという事だ。

だったら、いち早く子供を取り戻したいというような偽善者ヅラしてないで

「子供が確実に帰るのなら、平壌まで迎えに行ってもいい」
と明らかにしていながら
出迎えを断念し
改めて悲痛な気持で暮らしている
地村保志さん、富貴恵さん夫妻に対し

北朝鮮と交渉しても
「子供は帰って来る事などないのだ!」と

ハッキリと言ってやれよ!

お前にそれが言えるのか?

黙っていたら殺されるNO.1

投稿者: borninjapan04 投稿日時: 2004/01/21 10:59 投稿番号: [102622 / 232612]
チラシ裏面(毎日新聞から)

埼玉の生徒が手紙、イラクから返事ーアマチュア写真家が橋渡し

▽心配してくれてうれしい/ずっと友達でいたい

「私は日本人が好き。なぜなら日本人は平和を愛しているから」「平和な生活が私の夢」
10月にイラクを訪れた埼玉県越谷市のアマチュア写真家、佐藤好美さん(52)が、現地の少年少女が日本の中高生たちにあてた手紙役60通を持ち帰ってきた、互いの交流を図ろうと、日本の中高生に書いてもらった手紙への返事。日本に行為を寄せるイラクの少年少女たちの言葉に佐藤さんは自衛隊の派遣が、この子達の心を踏みにじる結果にならなければいいが」と心配している。

佐藤さんは、子育てが一段落した92年からアジアやヨーロッパを中心に40カ国を旅行し、「旅先での出会いや感動を伝えたい」と写真を撮り始めた。イラク訪問は昨年9月に続き、2度目。

出発前に県内の中学、航行の生徒に書いてもらった英文の手紙と、小学生に描いてもらった絵を持ってバグダッド市内の2校を訪問した。「日本の子供たちの絵と手紙を持ってきました。返事を書いてくれますか」と言う佐藤さんの要請に皆、喜んで応じてくれたと言う。

手紙の返事を寄せたのはいずれも現地の同年齢の生徒たち。ほとんどが自己紹介に続き、「私たちのことを心配してくれてうれしいです」「僕は日本の歴史をべんきょうしました。日本は第二次世界大戦中、多くの問題に直面しましたが、今は偉大な国になりましたね」「私は日本が好き。あなたとずっと友達でいたい」などと英語で日本への好意をつづっている。

佐藤さんが預かった手紙の一部を12日午後、手紙を書いた同県春日部市の春日部共栄高校に届ける。生徒たちにさらに返事を書いてもらい、今月下旬、イラクに向かうNGO関係者に託してバグダッドに届けたいとしている。

「銃を携えた自衛隊がイラクに入った時に、子供たちの心に影を落とすのではないかと心配。せっかく始まった交流が続いてくれるのを願っている」佐藤さんは、そう話している。


時間がないので、一言、これだけ、熱心に反戦運動などしているのに考えてみたら北朝鮮に関した事、拉致の問題などの講演やらは一度も開かれてはいないと思う。何か違う。今日はこれまで。

>激しく同意!!

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2004/01/21 10:51 投稿番号: [102621 / 232612]
横同意します。

確かに北朝鮮に対する怒りを覚えない日本人はいないと思いますが、ここではそれに便乗して中国韓国に対しても罵倒をするだけの発言、何とか中国韓国のあら捜しをしたい、わらいものにしたい、という投稿が多過ぎて、本来の趣旨が分からなくなってしまっているきらいがあります。
これら両国は拉致問題に全く関係が無いわけではありませんが、読んでいてどうにも邪魔なだけの投稿も数多く見えます。

多分そういう人達には色々な理由があるのでしょう。
近親憎悪的に中国韓国が嫌いで軽蔑の意を表して罵倒してすっきりしたい人(一般にはこれって劣等感の表れのように見られるので恥ずかしいのですけどね)、なんでサッカーWCで韓国が日本より上位に行ったのかという悔しさをぶつけたい人、この期に乗じて民族意識を奮い立たせ少しでも戦前の体制に戻したいという民族派、そこまではいかなくても単に日本は強く富んだ国だと信じたいが為に隣国を低く見る人・・

でも一番マズイのは意識的にしろ無意識にしろ、北朝鮮の一番嫌う日韓連携を否定することで結果的に北朝鮮を助けることですね。

よく工作員疑惑というのがここでありますが、まあ工作員ってのが色んな掲示板のROMをしていることはあっても、発言までするようなのん気な工作員はいないと思います。
ただ北朝鮮シンパ(共産シンパ等も含む)が意図的に一般人レベルで日韓の仲を割こうとすることはあるでしょう。
微力ながらなんとかそういう動きは阻止したいものですね。

黙っていたら殺されるNO.1

投稿者: borninjapan04 投稿日時: 2004/01/21 10:39 投稿番号: [102620 / 232612]
皆さん、おはようございます。
最近、忙しくロムもしていないので、前後の流れもわからず、これもトピずれかと思いますが、今朝、ポストに入っていたチラシを見て驚きました。
どうして、自衛隊派遣反対がこんな言葉で表現されるのか理解に苦しみます。
取りあえず、書き込みます。皆さんのところにはこのような類のチラシ入ることはありますか?

ACT→未来
23、Jan.   Fri   PM4:20SUTART

黙っていたら殺される

1月23日(金)
開場16:10   開始16:20
一橋大学   東一号館1403教室

16:30〜   第一部   イラクの現実を知るースライド上映と講演

講師   佐藤好美さん   (写真家)
    「イラクで見た事、感じたこと」

18:00〜   第二部   イラク派兵をどう考えるべきか?   何が出来るのか?

ー   提起とディスカッション

提起①坂井   弘さん   (不戦兵士・市民の会)
「元兵士・戦争を知っている立場から」

提起②   働きながら定時制高校に通う10代女性「私はなぜ反対するのか」

それぞれの提起を受けた後、開場全体でディスカッションをします。

(イラク派兵)・・・

世の中ではいろいろ騒がれているけれど、私たちにとってまだまだ遠いこと?

実際にさまざまな現場を体験してきた方々からお話を通して、自分たちに何が出来るかを考えるきっかけにと思い、企画しました。

第一部では、昨年10月にイラクを訪問してこられた写真家の方に、イラクの人たちが実際どんなふうに生活しているのかをスライドを交えてお話していただきます。

第2部では、自衛隊派兵に反対してすでに活動されている2人の方から、なぜ派兵に反対なのかを、それぞれの経験を交えてお話していただきます。

是非、ご参加ください。

主催:1・23実行委員会

<1・23企画に賛同します>

西川重則(とめよう戦争の道!百万人署名運動・事務局長)/菅原公一(教会職員・一橋大OB)/宮沢匠大塚龍矢(反戦フリーター)/桃井晴彦(学生)/伊藤趙彦(一橋正)/岡田泰平(一橋大学院)/坂元ひろ子(一橋大・社会学研究科)河野理恵(一橋大・専任講師)/今村和宏(一橋大助教授)/その他3名

おお暴れするやつより

投稿者: kyoshival 投稿日時: 2004/01/21 10:23 投稿番号: [102619 / 232612]
まだマシだね
成人式=酒・タバコが堂々と吸えるぐらいしか思わなかったけど

激しく同意!!

投稿者: hi_idurutokorono_nanashi 投稿日時: 2004/01/21 10:06 投稿番号: [102618 / 232612]
全くだよ。せっかくイイ投稿が多いトピなのに煽りや差別や悪口が横行してるばっかりにトピの質が悪くなってるよ。
昨日は俺を工作員に仕立てたい奴もいたみたいだけど、そんな奴らこそ拉致問題離れを画策する工作員みたいだぜ。
アンタみたいな人もいて安心した。これからもヨロシク。

>歴史オタク

投稿者: justice7_7 投稿日時: 2004/01/21 09:37 投稿番号: [102617 / 232612]
>良識派の歴史オタクみたいな常連

とは因みに rachi yamero さんを指したのではないです。
それと細かいニュアンスが飛んだようなので
「良識派ぶっている歴史オタクみたいな常連」
と訂正しておきます。反日に対し100%抗することが出来ない、言わば反日さえ部分的に認めてしまうような危うさを持つ御仁のことです。
はっきり言えば「自虐思想」から完全には抜けきれていないということか。

>崔兌旭(チェ・テウク/安養)は「日本は胸を借りるつもりでくるだろうが、韓国は日本に対しては常に自信を持っている」と意気込み、崔成国(チェ・ソングク/蔚山)も「大学選抜なので返ってやりにくいが、韓日戦なら話は別」と闘志を燃やした。

前半部分はいかにも妄想民族丸出しで、後半に本音がチラリと。   笑

>一方、日本の松井監督は「韓国は事実上のアテネ五輪代表なので、守備に重点を置きたい」と実力の 差を認めたが、「1点は必ず入れたい」と語った。

こんなことを松井監督が本当に言ったのか?(いつものアレかな?   笑い)


所で私もJリーグ発足以来のサッカーファンです。
あのWCがなければ韓国などは興味さえ持たなかったでしょう。日本人だけでなく、世界のサッカーファンはあれ以来、韓国に対して「マイナスの興味」を持ったのは確実だね。
当時の(今もか)コリア・バッシングは凄かったなあ。。。。。。。

平沢ライン

投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/01/21 09:31 投稿番号: [102616 / 232612]
  もう少し平沢ラインで具体化してみるべきでしたね。外交は相手によってしなやかにしたたかに変幻自在すべきものです。現在は北朝鮮弱しで、強硬路線ばかりが目立ちます。安部硬直化路線が主流になっていますね。安部自身は、観測帰郷を打ち上げて様子を見ているのでしょうけど、世論がミーちゃん、は―ちゃん風に興奮してしまった。日本人の悪い癖ですね。

  東京が9・11になったわけでもないのです~、もう少し冷静に対処する必要があります。あやふやなルートであっても、切ってしまっては元も子もなくなります。蜘蛛の糸状でもいいから繋いでおくのが大切ですね。

北のイラク派兵(シナリオ)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/21 07:34 投稿番号: [102615 / 232612]
北朝鮮に一方的に都合の良いシナリオを書いてみました。

現状の瀬戸際外交をとる北朝鮮としては、今後、国際社会との
6カ国協議などを初めとした交渉を開催した場合、
全くノーリスクの展開が望めるとは最早、当然認識していないであろう。
しかしなるべくリスクを回避する方法を探している事は確かだ。

そこで、現実的に突きつけられる可能性の高いリスクとは・・・。

1核開発の放棄
2ミサイル開発の放棄
3拉致問題解決
4イラク派兵

【1】と【2】に関しては貧困国北朝鮮においての最有力カードなどで
これらを放棄する事は最も高リスクなので絶対回避したいところだ。
【3】に関しては、安全保障面においては掌握していてもメリットが
少ないカードではあるが、9/17以降の日本世論などを考慮すると、
拉致被害者達返還後の人権問題が露呈する事による補償問題を
初めとしたデメリットや、国家機密に関する情報を握っている日本人を
返還する事からくるリスクを考慮するとやはり回避したい問題であろう。
そこで【4】が浮上してくるわけだが、北朝鮮においては軍を派兵し、
仮に数百人の死傷者を出したところで、独裁政党である朝鮮労働党と
しては、何の責任も追及されないという事実と、イラク情勢の悪化により
参加国の撤退、或いはテロ勢力が急増した場合、選挙を控え
イラク問題においての失敗は致命傷になるブッシュ政権においては
最早、人的貢献は背に腹は代えられない状況に追い込まれ、北朝鮮の
派兵協力自体が高く売れる。つまりアメリカ次第では、最も低リスクな
選択肢となりうる可能性がある。

しかしながら【4】を選択する場合の問題点として、

1敵国としての日米韓と行動を共にする事への国内・党内向けのメンツの保持
2イラク派兵による国内の軍備弱体化
3イラク派兵による亡命兵の懸念

【1】においてはメディア戦略

★朝鮮中央テレビ
偉大なる金正日将軍様は、全ての加盟国にイラク復興支援を呼びかける
国連に対して、惨状になったイラクの平和と安定を願い、敵国である
米帝や日帝の存在も認めた上で、心の広い派遣決定をしました。

みたいな、あくまでも国連の要求である事と、金正日の器の大きさを
誇張する様なメディアコントロールによりメンツを保つ。

【2】に関しては、西側の日本と韓国が、アメリカに協力している
北朝鮮に対して、侵攻する可能性が低い事と、偶然派遣していない
近隣諸国は東側の中国・ロシアなので懸念は無い。

【3】に関しては、派遣が決定した兵士及びその親族を特別待遇
で扱い、表向きには、帰国後のより豊かな生活を保障する態度を示す。
また、当然、亡命を抑止するために、派遣中は親族を実質的に人質
とっている様なモノである。

もしもこの様な状況において、北朝鮮軍に数十名の犠牲者が出た場合
最も勇敢な兵士達という賛美と共に、北朝鮮の国際社会への認識が
変わる恐れがあるだろう。

中華人民共和国軍だって・・・

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/01/21 07:04 投稿番号: [102614 / 232612]
中華人民共和国軍なんて軍隊ありましたかな。(o^_^o)◆うふ
georgia_americaさん

人民解放軍という名称はありますが。
中華人民共和国軍なんてどこで見つけましたか。(^〜^)◆まぁいいか

コジキ北朝鮮・工作船展示のページ
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

拉致議連の制裁3法案

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/01/21 05:35 投稿番号: [102613 / 232612]
特別永住者の再入国制限   入管法改正案を検討   拉致議連

  北朝鮮による日本人拉致事件をめぐり、超党派の拉致議連(会長・平沼赳夫前経済産業相)は二十日の会合で、拉致事件の早期解決に向けて北朝鮮に圧力をかけるために、在日韓国・朝鮮人などの特別永住者の再入国を制限できる出入国管理法(入管法)改正案の今国会での成立を目指す考えで一致した。

  議連では、すでに外為法改正案や「特定外国船舶入港禁止法案」を提出する方針で、「モノ・カネ」に続いて「ヒト」の往来を制限できる入管法改正案を加えた三法案で、さらに北朝鮮への圧力を強める構えだ。

  議連では、外為法改正案によって日本独自の判断で北朝鮮などへの経済制裁を可能にし、特定外国船舶入港禁止法案により北朝鮮の船舶入港を制限することなどを検討してきた。両法案については、今国会成立に向けた動きが加速している。ただ、入管法改正案については、「人権問題との絡みがあり簡単ではない」(自民党筋)との見方も強い。

  一方、議連はこの日の会合で声明をとりまとめた。この中では、同議連事務局長の平沢勝栄衆院議員(自民)が昨年末、北朝鮮側と接触したことは「意味があった」としつつも、「帰国した(拉致被害者の)五人がいったん北朝鮮に出迎えに行くなどという条件は断じて容認できるものではない」として、北朝鮮側提案の「出迎え方式」を拒否する姿勢を明確にした。また、拉致事件解決に向けて、北朝鮮に政府間交渉に応じるよう求めている。(01/21)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm

金総書記、王部長と夕食会 北朝鮮

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/01/21 05:30 投稿番号: [102612 / 232612]
金総書記、王部長と夕食会   北朝鮮

  北朝鮮の朝鮮中央通信は20日、金正日総書記が19日、中国共産党の王家瑞・対外連絡部長率いる同部代表団と会談したのに続き、夕食会を催したと報じた。金総書記が自ら海外要人をもてなしたのは、昨年10月末の呉邦国・中国全国人民代表大会常務委員長(国会議長)の訪朝以来。
  会談では、中国の春節(旧正月)に際し、胡錦涛・国家主席や江沢民・中央軍事委員会主席ら指導部から金総書記への新年の祝賀が伝えられ、金総書記は感謝を表明。金総書記も胡国家主席ら中国の党、国家幹部へのあいさつを伝えた。

  会談、夕食会を含め、具体的内容は報じられなかったが、核問題をめぐる次回6カ国協議についても意見交換したとみられる。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/040120/0120kok034.htm

hamabenomachiさん。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/21 04:32 投稿番号: [102611 / 232612]
hamabenomachiさんどうもです。
随分お怒りのようですがお気持ちは良く理解できましたし、
もっともかと思います。私もあの馬鹿市長の発言に頭に血が上って
いましたので、肝心の馬鹿市長の数百倍もの、心ある道内の
自衛官の存在を忘れて、市長を選んだ札幌市民の責任追及に走り過ぎた
事をお詫び致します。単純なので一つの事に目を奪われていました。

また私もmoriyaさんの北海道の話は別として、hamabenomachiさんの
moriyaさんに対しての過激な発言に対して彼女を擁護しましたが、
彼女は昔からこのトピの住人であり、プロフィールにご自分のサイトも
公開されている方で、HPを訪れるといかに拉致問題に関して
前向きかという事を知っていたからです。

ですが、郷土愛の強いhamabenomachiさん初め数名の方々には、
moriyaさんの発言は許せないモノであったでしょうし、だからこそ
あれだけの批判が投稿されたのだと思います。

私はhamabenomachiさんにもmoriyaさんにも、どうこうしろ等という
権利もありませんし、そんな失礼な主張をするわけではありませんが、
同じトピの仲間の要望として受け止めて頂く程度で結構ですので、
moriyaさんも、気分を害した方々が理解をする対応をとって頂きたい事と
hamabenomachiさんも【総連】等という過激な発言は避けて頂きたい
なぁと思います。

以前もまた郷土愛の強いハンギョウさんが大阪の悪口を言われ
激しく反論していましたし、やはり日本国民が一致団結するためにも
今後は地域的な暴言は避けるべきだと感じます。それこそ
本物の総連工作員などにつけ込まれたら元も子もありませんモノね。

ですからhamabenomachiさんも出来る限りで構いませんので
お気を静められまして、ご対処なさる事を私個人的に望みます。

それでは、また。

追伸ですが> remember140917さん

投稿者: hamabenomachi 投稿日時: 2004/01/21 02:43 投稿番号: [102610 / 232612]
私はこの掲示板の参加者の中に不埒な行いをする者を知っております。
ある参加者はメッセンジャーを用いて女性の参加者に対して、「オ○ニーをしたほうが、体にいい」などとヒワイな言葉で女性を愚弄するものであります。

だがこの掲示板では医療、軍事などの博識をもって、高く評価されています。

要するにそういうことなのです。
どれほど掲示板上できれいごとを並べても、見えないところでは下卑た行いをしている者もいるのです。

moriyaが何をしているか、誰にも分からないのであります。
moriyaのここで北海道、札幌を誹謗した言葉がすべてなのです。

遅レスですが> remember140917さん

投稿者: hamabenomachi 投稿日時: 2004/01/21 02:29 投稿番号: [102609 / 232612]
moriya99について。

まず初めにお断り申しますが、札幌は京都に似せて創った街であります。
京都自体が比叡山を守護として、朝廷の安寧を託して碁盤の目の街づくりをしたとされています。
外形上はあたかも欧米風の酪農の街のような雰囲気を醸し出しておりますが、決して人工美のみの街ではありません。
私など京都に行くたびに札幌駅を中心に地図を思い浮かべて、南北の設定を間違えてしまうほどです。

さて、旅先で思いがけないことに出くわすのはありがちなことだと思われます。
何があったか存知ませんが、旅先での些細な出来事でそこの住人の全てをがさつと言い切るのは、あまりに乱暴に過ぎないかと考えます。
私とて京都に初めて参りました折り、タヌキそばを注文した店で、あんかけの乗ったそばを見て仰天して、店員に確認したときには恐ろしく無愛想だったものですが、その一事をもってして京都の店員がなべて無愛想だとは考えません。

子連れでしたので子供が発熱をして、慌てて駆け込んだ京都市立病院の小児科では、小児科医長という人の診察で、回転椅子を乱暴に回され子供が椅子から落ちそうになりました。看護婦さんが支えてくれなければ、息子は当時2、3歳でしたから椅子から転げ落ちたかもしれません。
なんと言う乱暴な医師であろうかと思いましたが、それで京都の医師の全てが乱暴であるとは考えません。

普通の感覚はそうしたものでないですか?

moriya99が北海道を旅して、どんな不快な目に遭ったか知る由もないですが、どれほど立派な考えを持っていたとしても、どれほど拉致事件の解決を願って掲示板に参加しておろうとも、彼の表明した言葉の中に同じ日本の国の中のある一箇所を名指しで侮辱したことは、それは許されることでしょうか。

ついこの間、救う会の幹部の一人が朝鮮総連をはじめとする北朝鮮関連の施設に対し、銃撃したり火薬類を置いたりなどのいわゆるテロまがいの行為をしました。
そのときこの掲示板では、朝鮮総連の自作自演であろうという説が有力でした。
私もそう思いました。
しかし、事実はそうでなかった。
あろうことか、救う会に名を連ねる人間がこの事件に関与していたのであります。

拉致被害者及びそのご家族の皆さんのために、どれほど一生懸命尽力しておろうともその傍らで、決して尊敬されることのない、非合法活動をしている人間が拉致被害者のため、と言えばそれは何をしても許されるでしょうか。

答えは否であります。

moriya99についても同様のことが言えます。
moriyaがどれほど崇高な理念を掲げていたとしても、その一方で札幌市民を、北海道民を侮辱したらそれはその程度のものにすぎない。まして、その反論に「札幌への援護」などとワケワカメの言い逃れをし、「私が間違っているなら、そんなに怒らなくても」などと、さらなるワケワカメのデタラメを言い、反省のカケラもないのです。

moriya99がどれほど寄付をしようが、署名活動をしようが公開の掲示板で、道民全てを一括りにがさつ、利己主義と罵ったことが掲示板ではすべてです。
匿名ゆえに自己の主張が出せるのです。
言葉がすべてなのです。

たとえどれほど、崇高な活動をプライベートでしておろうと、それは「右手の行いを左手に知らせない」ちょっとたとえが違いますが、掲示板上では証明の仕様がないのです。それともremember140917さんはmoriya99の日常の活動を掲示板上で証明できるのでしょうか。

私もmoriya99を総連と名指しするのは行き過ぎであろうかと思いますが、同じ日本の国の中で誹謗しあうのは何かメリットがあるのでしょうか。
京都とても共産党の支持する知事や市長を輩出した街でありました。
一人札幌市民のみがmoriya99の誹謗を受けるには当たらないと考えます。

私は交代勤務の仕事をしておりますので、いつでも掲示板に参加は出来ません。
ご返信が遅れましたことへのお詫びを申します。

もしもご返信賜りましたとして、さらにご返信申しますのは週末になろうかと思います。確約いたしかねます。ご寛恕賜りますよう、お願い申し上げます。

敬具

歴史オタク

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/01/21 02:07 投稿番号: [102608 / 232612]
>良識派の歴史オタクみたいな常連もいれば、


誰のことだか全然わかんない
あたしゃサッカーファンだし。

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/19/20040119000048.html

ホーム>スポーツ 記事入力 : 2004/01/19 18:23


「負けたら恥」   サッカー・カタール国際で韓日が激突

  旧正月当日、サッカー・韓日戦が行われる。

  韓国は19日午前、カタールのドーハで行われたカタール国際オリンピックトーナメント予選リーグB組最終戦でモロッコに0−2で敗れたが、通算2勝1敗で組1位で決勝トーナメントに進出し、旧正月当日の22日午前1時に行われる準決勝でA組2位の日本と決勝進出をかけて対戦する。

  日本は21歳以下の大学選抜で、アテネ五輪を目指すU−23韓国代表としては「勝って当然、負けたら恥さらし」の負担がかかる。しかし選手たちは韓日戦での必勝を誓った。

  崔兌旭(チェ・テウク/安養)は「日本は胸を借りるつもりでくるだろうが、韓国は日本に対しては常に自信を持っている」と意気込み、崔成国(チェ・ソングク/蔚山)も「大学選抜なので返ってやりにくいが、韓日戦なら話は別」と闘志を燃やした。

  一方、日本の松井監督は「韓国は事実上のアテネ五輪代表なので、守備に重点を置きたい」と実力の 差を認めたが、「1点は必ず入れたい」と語った。

  B組2位のモロッコとA組1位のノルウェーの試合は韓日戦の直前に行われる。

金ドンソク記者 ds-kim@chosun.com

政権欲しさに、あの民主党ですら

投稿者: georgia_america 投稿日時: 2004/01/21 02:00 投稿番号: [102607 / 232612]
共産党と組もうかと、よっぽど考えて、思いとまった。


ふう。


悪魔に魂を売るという事は、そういうことだ。



きみは、国際政治を語るのは、む   り   じ   ゃ   な   い   か   な。


ふふ。

え、イラクにタリバンが!!!!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/01/21 01:58 投稿番号: [102606 / 232612]
イラクにタリバンが出て行くのか????

奴隷を使う北朝鮮の派兵については

投稿者: georgia_america 投稿日時: 2004/01/21 01:55 投稿番号: [102605 / 232612]
アムネスティが、後世追求するだろう。



どういうことやっているかわからないから、丁重に、というよりも、断固として、拒否することになるだろう。



フセインが、そーいう条件闘争やって、とおると思うかい?


な   ん   で   きたちょうせん   だと、ありえると   おもうんだ   〜   い?


ムーンオーバーモスクワー   中卒の本性顕したり。

>justice7_7さんへ

投稿者: justice7_7 投稿日時: 2004/01/21 01:51 投稿番号: [102604 / 232612]
私はストーカーではないので(笑)全ての投稿をROMしてるわけではないですが、かの君の発言のいくつかを分析したらの「結果」が私のレスになった所以です。
(まあ反日は確定だけどねえ。)

ここをROMしていて思うのは、それなりにキャラが濃いなあ、と。   笑
良識派の歴史オタクみたいな常連もいれば、「反日」のくせにそれを何とか誤魔化そうと北鮮を攻撃する愚か者もいたり。。。。。
でも「反日の香り」はするんだよねえ。どんなに言い繕っても!

時間つぶしでもいいから「観察」すると、結構面白いなあ、ここ。

あっ、中華人民共和国軍100万の

投稿者: georgia_america 投稿日時: 2004/01/21 01:51 投稿番号: [102603 / 232612]
間違いでした。

その昔、劉備を討つべく、曹操の派遣した、50万の大軍を思うべし。


ふう。


歩兵大隊   200万の投入も、可能である。

ユーラシアの派遣を握るのは、漢帝国であって、アメちゃんなんぞ、目じゃないという証明になるだろう。


北朝鮮は、無理無理、糧食補給能力が、ないからねぇ。海外展開なんか、で   き   る   わ   け   な   い   ん   だ   よ。


軍事マニヤの馬鹿月君にしては、失点だなぁ。

ふう。

中華人民共和国軍 10万の派遣

投稿者: georgia_america 投稿日時: 2004/01/21 01:46 投稿番号: [102602 / 232612]
こそが、真の脅威だろう。


イラクなど、あ   っ   と   い   う   間   に   制圧してしまったら、どうするんだぁい?


イラクは、中国の周辺衛星国になるのだ。

北朝鮮のイラク派兵

投稿者: georgia_america 投稿日時: 2004/01/21 01:44 投稿番号: [102601 / 232612]
それは、アルカポネに、禁酒取り締まりの兵隊を出してもらうようなもんだね。



ふう。

こんな奇説珍説は、どうかつの一種くらいにしか、軽く流せないのか〜い?


オ月くんも、さいきんは、なんか、ヤキが回った感じだな。

ふう。

正月ボケかな?

惰性の投稿を続けてるだぁな。

切るとして

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/01/21 01:35 投稿番号: [102600 / 232612]
北がこのカードを切るとして、切ったとして私は考えてみます。
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