米ビッグ3は、どうなる
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Re: 自動車産業
投稿者: atenza_sp 投稿日時: 2009/01/06 19:08 投稿番号: [80 / 290]
レスありがとう
GMが潰れるのは時間の問題でしょう。
根本の経済危機が解決されない限り自動車産業だけの問題ではない。
公的資金が投入されて形としては生き残ったとしても
再生するには5年は、かかると思います。
小型車ですがVitz(ヴィッツ)は、いい車ですよ。
トヨタらしい作りの良さを感じます。
Vitzの乗り心地は、いいと思います。
それに比べてパッソは、ダイハツのムーブを大きくしただけの車。
好みの問題ですが・・・
もう一つTOYOTA ist(イスト)は値段が高いな。
小型SUVとして格と値段が上がってしまった。
これは メッセージ 79 (eggusandot さん)への返信です.
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Re: 自動車産業
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2009/01/04 14:27 投稿番号: [79 / 290]
自動車会社1社つぶれるごとに、その分が、他社の需要増となる。
現実には、需要減を少なくする程度かも知れないけれど。
後はニーズですよね。トヨタは、どうして、スターレットをやめたのだろうか?ビッツは余り好きになれないけれど。イギリスのローバーミニも外見をそのままに、中を徹底的に改造すれば良かったのでは?とも思うし。
これは メッセージ 78 (atenza_sp さん)への返信です.
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自動車産業
投稿者: atenza_sp 投稿日時: 2009/01/04 11:03 投稿番号: [78 / 290]
米国の景気次第だよね
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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今年の自動車販売
投稿者: sports_gia 投稿日時: 2009/01/04 00:08 投稿番号: [77 / 290]
厳しい見通しでしょうね。
アメリカの港には日本から輸出された新車が、あふれんばかりに並んでいるようです。
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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●謹賀新年明けましておめでとう
投稿者: nippon_hinokami_3333 投稿日時: 2009/01/01 03:29 投稿番号: [76 / 290]
これは メッセージ 71 (sports_gia さん)への返信です.
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4月の米ビッグ3は、どうなる
投稿者: abcgaregex 投稿日時: 2009/01/01 00:37 投稿番号: [75 / 290]
4月には、どうなっているのかな?
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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知ってる。
投稿者: wondervalue 投稿日時: 2008/12/30 11:15 投稿番号: [74 / 290]
アフリカの地理名称にアンゴルモアてある。原住民は暗黒地帯て語っている。
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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Re: 米ビッグ3は、どうなる
投稿者: tairyoukusokusounkojiken13 投稿日時: 2008/12/29 21:57 投稿番号: [73 / 290]
ビック3のみらいは、、
冬の次は、、氷河期だ。
ただ、それだけ!
豊田と本田は、エネルギー企業に変わる。
ただ、それ!
これは メッセージ 63 (pinkpancer7 さん)への返信です.
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Re: 倒産は、しないが
投稿者: tairyoukusokusounkojiken13 投稿日時: 2008/12/29 21:54 投稿番号: [72 / 290]
それで、、、赤字経営が、止まると、思うか?
さらに、赤字が増え、、アメリカ人の税金が、取られるだけだ。
まあ、雇用面を重視したら、、国営はいいぞ。
オバマは、、日本に負けない小型車で燃費の良い車を、アメリカも、開発するべきだ、、と、演説していた。
オバマは、、国営、、即ち、買いとるか・?
トヨタが、買い取ったらいいじゃん。
これは メッセージ 60 (niponjgan さん)への返信です.
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Re: ●(アニメ) BIG3を救え!の巻 Save
投稿者: sports_gia 投稿日時: 2008/12/29 21:45 投稿番号: [71 / 290]
いや、まいった、まいった。
面白かった!
紹介ありがとう!
これは メッセージ 70 (nippon_hinokami_3333 さん)への返信です.
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●(アニメ) BIG3を救え!の巻 Save Big
投稿者: nippon_hinokami_3333 投稿日時: 2008/12/29 17:41 投稿番号: [70 / 290]
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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トピずれに粘着する在日糞チョン
投稿者: chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時: 2008/12/29 17:37 投稿番号: [69 / 290]
汚らわしいこの朝鮮人を、皆で嘲笑してやろう。ゲラゲラ♪
これは メッセージ 68 (teisenwomotomu2 さん)への返信です.
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ガザの問題は、労働者の問題
投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2008/12/29 16:28 投稿番号: [68 / 290]
私を愚かと思うのなら、私の書き込みを無視すればよいだけと思いますが、なぜあなたは無視できなかったのですか?
もしかして、恐れているのですか?
ガザへの侵略は、ブッシュ政権の終焉と共に冬眠しようとしている、成果主義者達の差し金である恐れがあります。その恐れがある以上、労働者の権利と結びついた問題と思います。
本来なら倒産を免れないはずのビッグ3への援助が問題になっているのは、多くの労働者が路頭に迷わないようにするためと思います。
そして、そのために使われるのは、労働者が納めている税金です。
ならば、ビッグ3の問題を語る時、労働者の権利の問題は、避けて通れないのでは?
ガザの問題が深刻化することで、アメリカの新政権が更に大きな重荷を負い、2年後の中間選挙までに、現在の困窮状況を改善できなかった場合、労働者の権利が阻害されるような、成果主義が横行する社会が、復活することになってしまうのではないでしょうか?
だとすれば、この問題も、ここで語るのは不都合でないと思います。
労働者の権利を守るためにも、ガザを守りましょう。
イスラエルの製品を買うのを止めましょう。
イスラエルに物資を売るのを止めましょう。
停戦がなされる時まで。
エジプト政府は、ガザからの非難民を受け入れて欲しいです。理不尽に攻撃されているパレスチナの人達を助けてあげてください。
これは メッセージ 65 (chon_chonchon_chonchonchon_afo さん)への返信です.
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三菱ジープ
投稿者: sports_gia 投稿日時: 2008/12/28 23:06 投稿番号: [67 / 290]
これは メッセージ 59 (eggusandot さん)への返信です.
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シボレー コルベット 09年モデル
投稿者: sports_gia 投稿日時: 2008/12/28 22:42 投稿番号: [66 / 290]
GMの新車が出ました。
アメリカ以外で売れそうな気がします。
なんたってドル安ですから。
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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teisenwomotomu2によるNo.64はトピずれ
投稿者: chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時: 2008/12/28 20:58 投稿番号: [65 / 290]
コイツ、アホ晒して何が嬉しいのやら。ゲラゲラ♪
これは メッセージ 64 (teisenwomotomu2 さん)への返信です.
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ガザ侵攻は成果主義者の策略?
投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2008/12/28 20:23 投稿番号: [64 / 290]
現在パレスチナのガザで進行しているイスラエルのオルメルト政権による侵略行為は、ブッシュ政権の認可の下に行われているのでは?と疑います。
なぜなら、パレスチナ問題が深刻化すれば、そうでなくてもブッシュ政権に重荷を負わされて発足する民主党オバマ政権は、益々大きな荷物を背負わねばならず、アメリカ国民が望むような国政ができなくなる恐れが高くなり、将来的に支持率を落とすのでは?と思うので。
そうなれば、2年後の中間選挙で共和党は巻き返しに成功して、また成果主義者達がアメリカの政治に影響力を及ぼすことが可能になり、格差社会で労働者を酷使して、多額の利益を上げられるようになる、と成果主義者達は、目論んでいるのでは?と思うのです。
成果主義者達は、ブッシュ政権が終焉を迎える前に、石油や燃料作物などの穀物相場を馬鹿馬鹿しいほどにつり上げて、自分達の所にお金を寄せ集めたのでは?と思います。
彼らは今、そのお金を抱えて、ブッシュ政権の終焉と共に冬眠に入ると同時に、2年後に確実に復活するための布石の一つとして、パレスチナに紛争を起こそうとしているのではないでしょうか?
だとすれば、イスラエルのオルメルト政権は、成果主義者達の手先になって、ガザを侵略していることになります。
全世界の労働者は、彼等に対抗するべきではないでしょうか?
庶民にもできることがあります。イスラエル製品の不買運動です。
できることなら、イスラエルに商品を売らないというのも一つの手と思います。
アラブ諸国の人々は、イスラエルに石油を売らないようにしてはどうでしょうか?
ガザを守りましょう。労働者の権利を守るために。
追伸
上と同様の投稿を、イスラエルパレスチナ和平のスレッドでしようとした所、ヤフーに拒否されました。そうされなければいけない投稿でしょうか?
これは メッセージ 62 (teisenwomotomu2 さん)への返信です.
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Re: 米ビッグ3は、どうなる
投稿者: pinkpancer7 投稿日時: 2008/12/27 20:30 投稿番号: [63 / 290]
GM・クライスラーの社長さんへ
何とか年を越せそうですね。
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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成果主義者達の冬眠
投稿者: teisenwomotomu2 投稿日時: 2008/12/27 01:24 投稿番号: [62 / 290]
自動車産業に携わるアメリカの労働者の数は多いと聞きます。だとすれば、アメリカ政府が援助して、雇用を確保する必要はあるのでは?と思います。
ただ、それと引き換えに、伝え聞くアメリカの自動車産業の労働者の好待遇を、アメリカの標準的な労働者の待遇まで下げるとか、経営破綻を招いた経営者達を更迭するとか、エコカーの開発を推進させるとかなどといった、経営改善のための措置も、同時に行う必要があるのでは?と思います。
それをトップ3に行わせるためには、トップ3を暫時国営化して、アメリカ政府が経営者を派遣するという考え方もありかも?
そして、トップ3を統合させて、アメリカ政府のバックアップの下、安価なエコカーの共同研究開発をさせ、市場に供給できるようにすれば、アメリカ国内でも海外でも需要が生まれ、景気の回復にも助けになるかも?と思います。
そう考えると、トップ3にとって、トヨタの減産は、追い風になるかもしれませんね。
でも、そのトヨタは、2年後には東北に大きな工場を完成させるそうです。
丁度アメリカでは中間選挙がある頃と思いますが、それと関連があるのでしょうか?
ブッシュ政権の成果主義と歩調を合わせるように、日本では小泉政権以降、労働者の権利を無視したような、いじめ政治(労働者を低賃金で長時間労働させる政治)が続いています。
でも最近は、参議院における与野党逆転現象のように、労働者のような弱者の権利を守ろうという気運が盛り上がってきていました。
それは、アメリカにおける、ブッシュ政権の影響力の減少(成果主義の見直し)と呼応していたのかもしれません?
だから、ブッシュ政権が終焉して、オバマ大統領が就任すれば、日本の労働者の現状も、より改善されるのでは?と期待していたのですが・・・。
サブプライムショックが起こって、これから先の世界経済の見通しはつかないという話を聞きます。
11月の大統領選では、民主党が勝利しましたが、中間選挙までの2年間に、オバマ政権が現状を改善できなければ、おそらく中間選挙は共和党の勝利になるのでは?と思います。
そうなれば、ブッシュ政権の後ろ盾と言われるネオコンなどの影響力も増して、アメリカは、また成果主義の国になるのでは?と危惧しています。
もしかすると、トヨタはそれまで待つつもりで減産という名の冬眠に入るつもりなのかも?
だとしたら、私はトヨタを日本の恥と思います。
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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Re: 倒産は、しないが
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/12/26 17:03 投稿番号: [61 / 290]
アメリカは基軸通貨国であることを良い事に、赤字のし放題だった。でも、余りの赤字に、基軸通貨でいることが無理になってきている。
それと、国というのは、以外と自由になる金が少ない。大企業10社ほど助けるだけで済むなら、出来ないことはないけれど、現状はそうではないから国有化は無理。
アメ車は、アメリカ人の好みだから、作られている。だから、社会のニーズが変化しても、2社消滅して、1社は残ると計算している。多分フォードだと思う。
これは メッセージ 60 (niponjgan さん)への返信です.
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倒産は、しないが
投稿者: niponjgan 投稿日時: 2008/12/26 15:51 投稿番号: [60 / 290]
国有化しかない。
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/12/24 07:08 投稿番号: [59 / 290]
三菱は「三菱I」も好きです。
業績はともかく、身つぶしグループと、その社員が、顧客になっていれば、つぶれるまでには至らないような気もします。
ビッグ3の中でもクライスラーは、以前から最悪だったからどうしようもないでしょうし、GMも残る気がしませんが、フォードは残る気がします。大きな会社が一つでも早めにつぶれると、残った会社の販売台数はそれだけ増えますし、規模はともかく業績は、ビッグ3の中では一番ましだと思います。
それに、米国では、どうしてもアメ車タイプ指向の傾向は消えないでしょうから。
これは メッセージ 58 (sports_gia さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: sports_gia 投稿日時: 2008/12/23 22:11 投稿番号: [58 / 290]
自動車メーカーは、くっついたり離れたりしてる。
日産も一時は低迷していたがゴーンさんの登場で再生した経緯もある。
三菱自動車にしても再生途中で、この金融ショックは厳しいんじゃない。
パジェロとか好きなんだけどな。
これは メッセージ 57 (chonshinadead さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: chonshinadead 投稿日時: 2008/12/22 21:44 投稿番号: [57 / 290]
>1970年に三菱重工業との合弁により三菱自動車工業を設立
ずうずうしい書き方だね、設立だって!
三菱自動車はそれ以前にも三菱重工として自動車の開発、生産してきた、
重工から切り離してグループ会社としてスタートする時に
クライスラーはただ資本参加しただけの話、前身ではない。
前身は三菱重工!前身ってこの字だよね?
三菱自動車に資本参加した時点でクライスラーはお荷物だった。
ウィキペディア(Wikipedia)に書かれていることが全てではない、
間違いも多々あるし、書き方にも問題ある、参考にするだけにされたい。
これは メッセージ 54 (toyota_nissan_mitubishi_matuda さん)への返信です.
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Re: 米ビッグ3 と 日本系自動車従業員給
投稿者: toyota_nissan_mitubishi_matuda 投稿日時: 2008/12/22 20:45 投稿番号: [56 / 290]
2006年のデータによると
GM(ゼネラルモーター)の主要役員6人の報酬は平均7億円弱と言われています。
日産自動車の役員報酬は2億7980万円
これはゴーン社長のことかな?
これは メッセージ 49 (eggusandot さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: toyota_nissan_mitubishi_matuda 投稿日時: 2008/12/22 20:40 投稿番号: [55 / 290]
シボレーはGMのブランド名ですね。
参考:フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
日本ではかつて、1927年に日本ゼネラル・モータースが設立され、大阪に組立工場が建設されたことがあった(1941年に操業中止)。
ちなみにクライスラーで有名なブランド名はジープ(Jeep)ですかね。
これは メッセージ 53 (unhoo さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: toyota_nissan_mitubishi_matuda 投稿日時: 2008/12/22 20:32 投稿番号: [54 / 290]
>三菱自動車の前進は三菱重工!
まぁまぁ
まったくのでたらめではない。
参考:フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
三菱自動車工業
三菱重工業とクライスラーとの合弁事業としてスタートし、1993年までクライスラーと資本提携していた。その後、2000年からドイツに本拠を置くダイムラー・クライスラーと資本提携関係となったが、現在は解消。技術提携関係は現在も継続されている。
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参考:フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
クライスラー
生産においては、1970年に三菱重工業との合弁により三菱自動車工業を設立。合弁契約は1985年に合意のうえ解約、クライスラーの出資分の大部分は三菱重工業が買収し、資本提携に転じた(三菱自動車工業はその後上場)。1993年に三菱自動車工業との資本提携を解消し、日本での生産からは完全に撤退した。
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またエンジンの件は逆でクライスラーに三菱が供給していた話です
参考:フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
クライスラー
1990年代にはオーストリアのシュタイヤー・プフ(現マグナ・シュタイヤー)がチェロキーとグランドチェロキーの生産を開始し、再びヨーロッパ市場に進出した。ちなみに、三菱自動車はギャランΣ/エテルナΣ、デボネアに搭載していたサイクロンV6を供給した。
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昔から三菱自動車とクライスラーは関係が深かったのは事実です。
日本は今も昔も外国の物まねをしていて良いものを作る技術で発展してきたのは歴史が物語っています。
これは メッセージ 48 (chonshinadead さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: unhoo 投稿日時: 2008/12/22 20:30 投稿番号: [53 / 290]
戦前日本にシボレーという車が多かったが、あれはクライスラーですかな。当時評判がよかったらしい。
これは メッセージ 48 (chonshinadead さん)への返信です.
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Re: BIG3が生き残る道
投稿者: cristobalitepf 投稿日時: 2008/12/22 18:01 投稿番号: [52 / 290]
>エンジンはゼロ戦の経験がありますからね。
揚げ足取りで申し訳ないが零戦(通称ゼロ戦)の生産機のエンジンは三菱製
ではありません。
零戦が自社製のエンジンを積んだのは試作機だけです。零戦が積んだのは
中島製(プリンス〜現日産/富士重工)のエンジンです。
戦時中に大量の航空機や戦車を生産して日本を追い詰めたBIG3ですが
時代の流されて行くようですね、終焉を見届けたいと思うのは私だけ?
これは メッセージ 51 (ty470620 さん)への返信です.
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BIG3が生き残る道
投稿者: ty470620 投稿日時: 2008/12/22 17:43 投稿番号: [51 / 290]
GMから三菱へ、来春発売の三菱の電気自動車を売って欲しいという乙波があったそうです。
三菱自動車というのは、元々は三菱重工自動車部品製造部から分かれた会社です。戦後間も無く、車のルーフやバンパーを打てる大型ストンピング・マシーンは重工業しか持っておらず、日産やいすゞは三菱重工に頼んでいました。そのノウハウから自動車製造に入りました。エンジンはゼロ戦の経験がありますからね。
さて、本題のビック3の行く末ですが、ハーレーダビットソンのような会社として生き残ることは出来るでしょう。また、そうなると思っています。
日本の軽自動車や電気自動車は米国人には作れません。需要は少ないとはいえ、マッチョ・カーが好きな米国人も多くいますから、そのお客様へだけの供給になるでしょう。
トヨタを初めとする日本車軍団(ホンダ、スズキ、三菱)は、この景気低迷を嵐が過ぎるが如くやり過ごし(1年〜2年です)、必ず復活します。日産はずるずると後退するでしょう。JAMA 自動車コンサルタントより
これは メッセージ 47 (rock_sideman さん)への返信です.
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Re: 破産するべき
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/12/22 15:14 投稿番号: [50 / 290]
絶対に救えない規模だから、香典をいくら出すかと言うことだろう。
これは メッセージ 44 (dezaiar_pop さん)への返信です.
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Re: 米ビッグ3 と 日本系自動車従業員給
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/12/22 15:11 投稿番号: [49 / 290]
桁が違う。米国大企業のCEOクラスなら、年間給与だいたい100億円弱。
これは メッセージ 39 (pinkpancer7 さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: chonshinadead 投稿日時: 2008/12/22 13:29 投稿番号: [48 / 290]
>クライスラーって日本では三菱自動車の前進だという話
>最近でも三菱の車にエンジンを供給してたという話。
>デモボネアなんていう車
でまかせは辞めたら、そんな話は聞いたことない!
三菱自動車の前進は三菱重工!
まともな小排気量エンジンが作れないクライスラーが最近三菱の車にエンジンを供給してた?
三菱は戦前、戦中と優秀な航空機エンジンを作ってた!
デモボネアなんていう車は存在しない、デボネアのことか?
デボネアに搭載されてたエンジンはサターン6とアストロン!
つまらんウソの書き込みは不愉快!
これは メッセージ 47 (rock_sideman さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: rock_sideman 投稿日時: 2008/12/21 22:33 投稿番号: [47 / 290]
クライスラーって日本では三菱自動車の前進だという話
最近でも三菱の車にエンジンを供給してたという話。
デモボネアなんていう車
いや懐かしい。
これは メッセージ 45 (dezaiar_pop さん)への返信です.
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Re: 米ビッグ3は、どうなる
投稿者: rock_sideman 投稿日時: 2008/12/21 22:28 投稿番号: [46 / 290]
何かが、おきるでしょう。
税金を投入しても返ってくる見込みは少ない。
自動車産業と言っても金融部門を持っていて、その分の損も大きいと思います。
GM、クライスラーは解体して新会社とする。
フォードは、来年は持ちそうだという話ですが不透明です。
景気回復が来年の後半にあるとするならば、そこまでの延命策を打つでしょう。
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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Re: クライスラー
投稿者: dezaiar_pop 投稿日時: 2008/12/21 21:29 投稿番号: [45 / 290]
アメリカメーカーの車って3社とも区別がつきにくいなぁ。
どれも同じに見えてしまう。
これは メッセージ 38 (pinkpancer7 さん)への返信です.
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Re: 破産するべき
投稿者: dezaiar_pop 投稿日時: 2008/12/21 21:18 投稿番号: [44 / 290]
リーマンの破産が世界中の不安を、あおった。
GMなどの自動車産業の破産はメガトン級の爆弾だとは皆が知っている。
知っていて議会は一度は救済法案を法案に挙げなかった。
結局は、つなぎ資金を政府が出すことを知っていたとしか思えない。
茶番を見ているような気がします。
今はアメリカが理性を失っている。
何が起きるかわからないね。
綱渡り的な状況では、ちょっとしたことで洪水が起こりそう。
そうならないことを祈ります。
これは メッセージ 40 (galireo_123 さん)への返信です.
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Re: ビッグ3が破綻すれば
投稿者: dezaiar_pop 投稿日時: 2008/12/21 21:13 投稿番号: [43 / 290]
トヨタ・日産をはじめ、今期こそ赤字と言ってるが余力は持ってるはず
怖いのは先に指摘があったビッグスリーを救うために保護主義に走ること。
この際だからトヨタなどはGM支援を表明してもいいかも?
日本政府は無策だから国際社会の評価が低い。
これは メッセージ 42 (atenza_sp さん)への返信です.
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ビッグ3が破綻すれば
投稿者: atenza_sp 投稿日時: 2008/12/21 11:22 投稿番号: [42 / 290]
日本も道連れか?
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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174億ドルの援助は年越そばに過ぎずww
投稿者: hiroonomiya2006 投稿日時: 2008/12/20 20:48 投稿番号: [41 / 290]
174億ドル(1兆5千億円)の繋ぎ資金融資では、GM、クライスラーの二ヶ月分にしかならないだろう。
飢えた二人の大男に「年越そば」を振舞った程度の効果しかない。ww
これは メッセージ 1 (crawnasreet さん)への返信です.
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