南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

＞いろいろと書きたい思いもありましたが、故人に対してこれ以上責めるつもりはないので・・・
ご冥福をお祈りいたします

　　　　　 ↑

これが本当の日本人の考え方ですね。

日本人は絶対に故人を攻めたりはしません。

日本人は死んだら皆同じ、敵も味方もありません。

日本人は、敵も味方も同じように丁重に葬るのです。

この日本人の優しさは、敵の墓を暴いて死体にむち打つ中国人には理解できないでしょう。

享年80才、2004年。13才の時は1937年。1937年は昭和12年。まだ日中戦争勃発したばかり。日本軍の最大南下地域は揚子江流域まで。イント゛ネシアは当時オランタ゛植民地。1942年に日本軍に降伏するまでオランタ゛植民地軍が駐留。 その間日本軍はイント゛ネシアには存在せず。 このお婆さんはオランタ゛軍の「慰安婦」だったのかな？ と、すれば、日本にとやかく言うのはお門違い。

　 ＞それ、何日付けの文書ですか？
できたら、文書の記述の引用お願いします。
　 とのお問い合わせいただきました。

　 こちらで調べた資料を提示させていただきます。

　 参考資料 　 １
　 「王固磐警察庁長官」
　　　 http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryo_hitei hakowa.htm

（市民にたいする虐殺はなかった） の１２行目より
　
　 王固磐警察庁長官が、南京陥落の約一カ月前に南京残留市民二十万と発表していました。
　 その数字が国際委員会に踏襲されて、国際委員会は人口二十万という風に発表したわけです。
　 しかしこの二十万という数字の根拠の裏づけが長い間分らなかったのです。
　 ところが、国際委員会委員長のラーベの日記が出たことにより初めて判明しました。
　 と記載されています。

　 参考資料 　 ２
「自由主義史観研究会」
　 http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/03/08/gmain2.html
　 の4．英語版：南京大虐殺のサイトへの意見(1)(原文英語)■回答 　 上から４１行目より

「南京安全区の記録」で、１９３９年に国民党政府検閲のもとに上海のKelly & Walsh社によって出版されたものです。
　 これは、１２月３日に逃走した南京の馬市長から南京市民の保護を依頼された南京安全区国際委員会の活動報告です。
　 委員会は、食料、資金、その他を市長から与えられ、南京市の行政代行の一部を行っていたのです。 　
　 この記録で最も重要な情報は人口に関する数字です。委員会は王固磐警視総監から人口に関するデータとして２０万という数字をあたえられ、これを食料、住宅など市民サービスのための基礎データとして使用していた。この記録によると、人口は１２月１７、１８、２１、２７日では２０万と記録され、日本占領から１か月後の１月１４日には２５万と記録されています。
　 と記載されています。

　 私が直接確認した訳ではありませんが記載は信憑性あると思います。

　 尚、補足の資料として追加しておきましたのでご確認ください。

　 参考資料 　 ３
「難民の流入について」
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page016.html

　 参考資料 　 ４
「アメリカ大使館報告」
http://nankinrein.hoops.ne.jp/page009.html

　 参考資料 　 ５
「城外、農村部の住民」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/nousonbu.html

チョン氏は韓国人でした。

http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html

１日５０人、週末は１００人・・・
確かになんかおかしいよね。今も昔も１日２４時間ということに変わりはないと思うが？ 中国の基準は違ったりして？？？
いろいろと書きたい思いもありましたが、故人に対してこれ以上責めるつもりはないので・・・
ご冥福をお祈りいたします。

南京事件に至るまで〜２１（高淳県）

１２月４日
南京攻略下命にともなって、海軍の航空作戦も南京攻略の協力に転じ、南京、蕪湖方面の攻撃に主力をそそがれた。

前日 南京東方約１４０ｋｍの地点の常州に海軍航空隊基地が開かれ、同基地を拠点に陸戦協力の為の南京、蕪湖の攻撃が加速される。この日、海軍航空隊の偵察機、戦闘機、爆撃機計１９機が出撃した。（中国方面海軍作戦）

南京特別市の最南端にある高淳県は、水運で蕪湖へ、陸路で南京城へ通じる交通の要所にある。この日国民党軍の蕪湖への撤退を阻止するために、橋と運河を破壊する目的で、県城、および街も爆撃された。

なかでも、蕪湖〜上海間に位置する運河の港街となっている東項の街が激しい空襲を受け、街の中心地に集中的に爆撃が行われ、爆風で吹き飛ばされた死体が沿道に散乱し、街の家屋は火の海となり、廃墟と化した。約８０発の爆弾が落とされ、住民約１００余人が死亡した。破壊され焼失した家屋は７００余間（２００余戸）（高淳県誌）

第五師団国崎支隊（支隊長国崎登少将、歩兵第９旅団）は１２月２日広徳を出発、３日朗渓に達し、同地で水上機動の準備を行い、６日同地を出発、主として水路を利用して水陽鎮、高淳県城を通過、９日太平を占領した。（支那事変陸軍作戦）

１２月６日日本軍（国崎支隊）が水陽鎮から県境の水碧橋村に進入し、村民３６名を惨殺した。翌７日 　 高淳県城を占領した日本軍は、住民に対して発砲し、３０余名を死傷させた。（高淳県誌）


南京事件に至るまで〜２２（ 江浦県）

よく読んでな、ヴァーカ。バレバレじゃん。

ひでえなああ
拉致問題どころじゃねえなあ
なんて気の毒なひとなんだ！！
おまえら謝罪しろ！！！


＞【全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去】

＞１３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
＞「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、
慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。

【全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去】

１３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、
慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html

2004年80歳で死亡。＝> 　 1924年生まれ。

13歳から７年間インドネシアで慰安婦 　 ＝> 　 1937年〜1942年までインドネシアで慰安活動。

日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年までの３年間。
つまり、このお婆さんがいた、1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地だった。
ふうん。。。

＞南京市警察長官王固磐から国際委員会に提出した２０万人という数値が記載。

それ、何日付けの文書ですか？
できたら、文書の記述の引用お願いします。

ほんとどうやってこんなの説明するんでしょ？

党員さんは今必死でつっくてるんでしょうね。

・・・・証拠を。（笑）

桁が違うんなら解るけどな。

1200万人もどうやって強制移民できるの？

東京都は1000万人くらいでしょ。

無理、無理、現実にはね。

強制移民などありません。
支那人の自由意志による流入です。

大東亜戦争以前の中国が統一国家だったと勘違いしている人々が多すぎます。

中華民国が成立した侵害（辛亥）革命以降も実質は群雄割拠による無秩序状態が続き、軍閥のやりたい放題でした。

支那人たちは競って、治安が確保され、インフラ整備の進む満州に流入したのです。

あなたのおっしゃるとうりですが、１２００万人の強制移住？日本の主権の及ばないところで、１２００万人をどうやって強制移住させるんでしょうかね 。

３０万人、４０万人の大虐殺も凄いが、１２００万人の強制移住も凄い発想だ。普通に考えれば笑い話だが、このような事が話題になる自体、おかしな話しだ。

さて、今度はどんな奇想天外な話しが出るのやら・・・・！

水は、高いところから低いところへ流れる。これは、不変にして不偏の真理ですな。
そんなこともわからないとは、いやはや。

強制移民などありません。
支那人の自由意志による流入です。

どれだけビザの発給を厳しくしても、支那の売春婦たちは世界を目指すのがいい例です。
彼女たちは決して強制されたわけではありません。
華人国家のシンガポールもたまりかねて集中排除に乗り出しました。

強制移民などありません。
支那人の自由意志による流入です。

大東亜戦争以前の中国が統一国家だったと勘違いしている人々が多すぎます。

中華民国が成立した侵害（辛亥）革命以降も実質は群雄割拠による無秩序状態が続き、軍閥のやりたい放題でした。

支那人たちは競って、治安が確保され、インフラ整備の進む満州に流入したのです。

主張してるだけで証拠の提示は全然できてないですが？

http://www.jcp.or.jp/activ/activ14_kyoukasyo/2001-0805-fuwa.html

もはや南京事件や慰安婦どころじゃないぞ。

なんと中国から満州へ１２００万人の強制移民があったそうだ。

こんな大変な問題今まで全く知らなかったぞ。

さすが不破さん。

もう発狂したみたい。いや前からかな。

最近ではアイリスチャンの捏造・誇張本による情報操作にもかかわらず、良識ある人々の間では 　 犠牲者は1万から5万人程度の、普通の戦争被害だったという説が 　 主流。

NYタイムズより引用
Even the Chinese recounting of history has become hysterical. Take the Rape of Nanjing in 1937,
which was so brutal that there's no need to exaggerate it. One appalled witness in the thick of
the killing, John Rabe, put the death toll at 50,000 to 60,000. Another, Miner Searle Bates,
estimated that 12,000 civilians and 28,000 soldiers had been killed. The Chinese delegate to the
League of Nations at the time put the civilian toll at 20,000. A Communist Chinese newspaper of
the period put it at 42,000.

Yet China proclaims, based on accounts that stand little scrutiny, that 300,000 or more were killed.
Such hyperbole abuses history as much as the denial by Japanese rightists that there was any
Rape of Nanjing at all. It nurtures nationalism by defining China as a victim state, the world's punching bag, that must be more aggressive in defending its interests.

Author: Nicholas D. Kristof
Publication: The New York Times
Date: December 20, 2003

アイリスは 　 在米の中国共産党別働隊の手先に過ぎないから 　 いまだに30万人とか 　 出典もない証拠もない偽写真で 　 多くの米国民をだましてきた。

中華共和国系グループによる対米工作の実態

http://www.history.gr.jp/nanking/books_bunshun9809.html

彼女の嘘、およびその原典である朝日岩波の嘘は 　 我々が定期的に指摘していく必要がある。

でないと 　 いつまでたっても 　 日本人に対するネガティブイメージが消えない。我々だけでなく 　 我々の子孫代々にとっても 　 きわめて重要なことだ。

＞文藝春秋「諸君！」1998年4月号
秦 　 郁彦教授の論文より

http://www.history.gr.jp/nanking/
そこで『レイプ・オブ・ナンキン』の写真を検証してみると、40数枚のうち「首切り」のカテゴリーが7枚、「性犯罪」の関連が4枚である。いずれも、あちこちで見かけるもので専門家には珍しくも何ともないが、初見の人はかなりのインパクトを受けるだろう。
　 一応写真の出所は記してあるが、中国政府軍事委員会政治部が3枚、新華社通信が4枚、ＵＰＩ/ベットマンが2枚、アライアンスとフイッチの遺族が各1枚というところで、撮影者の名や日付が記入されているものは1枚もない。つまりクレジットは写真（おそらく複写）の借用先を示すだけで、出所は不明なのである。

　 もっとも、昔から出まわっているもので、原写真の出所が突きとめられた事例もある。たとえば生首が10個前後並んでいる写真は（組写真の１つ）は、チャンの本には「南京の犠牲者」と説明してあるが、1930年に中国官憲によって処刑された匪賊の首であることが判明している。

アイリス得意のエログロ描写

＞＞兵士たちはレイプしたばかりでなく、女の腹を断ち割り、胸をスライスし、生きたまま壁に釘で打ち付けた。
　 父親たち（以下はすべて複数）は自分の娘を、息子は母親をレイプするよう強制され、それは家族の面前で実行された。生き埋め、去勢（castration）、器官切開ばかりか、集団的に火あぶり（roasting）するのも日常的シーンとなった。＞＞

　 さて、中世の魔女裁判も顔負けのこの劇画的シーンを彼女がどこから仕入れたのか、注を引いてみると、簡単に「著者による生き残りからのインタビュー」としか書いていない。＞

歩兵第２０連隊の牧原信夫上等兵が書き残した日記より、、句容に至る前の部分より
１１月２２日
　 道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見づらい様子で伸びていたのも可愛相である。
橋のたもと付近には５〜６個の支那軍の死体が焼かれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の将校が試し斬りをやったそうである。

１１月２６日午後４時
第二大隊は喚声をあげ、勇ましく敵陣に突撃し、敵第一戦を奪取、住民は家を焼かれ、逃げるに道なく、失神状態で右往左往していのも全く可愛そうだがしかたがない。午後６時完全に占領する。
７時道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討が行われた。

自分たちが休憩している場所に４名の敗残兵がぼやっと現れたので、早速捕らえようとしたが、一名は残念ながら逃し、あと３名は捕らえた。兵隊たちは早速２名をエンピ（小型シャベル）や十字鍬で叩き殺し、一名は本部に連行、通訳が調べた後、銃殺した。

８時半、宿舎に着く、三小隊はさっそく豚を殺していた。全く素早くやるのには恐れ入った。

１１月２７日
支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵を殴り殺す。
支那人２名をつれて、１１時州発す、、、鉄道線路上を前進す、休憩中に５〜６軒の藁葺きの家を焼いた。炎は高く上がり、気持ちがせいせいした。

１１月２８日
午前１１時大隊長の命令により、下野班長以下６名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く、その前にある橋梁に来たときに橋本与一は舟で逃げる５〜６名を発見、照準をつけ、一名を射殺、掃討はこのときから始まった。

自分たちが前進するにつれ、支那人の若い者が先を争って逃げていく、何の為に逃げるのか分からないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。

部落の１２〜１３軒に付け火すると、たちまち火は村を包み、全くの火の海である。老人が２〜３人にて可愛そうだったが、命令だから仕方がない。次、次と３部落を全焼さす。その上５，６名を射殺する。意気揚々とあがる。

１１月２９日
途中の部落を全部掃討し、また、舟にて逃げる２名の敗残兵を射殺し、あるいは火をつけ部落を焼き払って前進する。

呂城の部落に入ったおり、すぐに徴発に一家屋に入ったところ３名の義勇兵らしき者を発見。二名はクリークに蹴落とし、射殺する。一名は大隊本部に連行し手渡す。

１２月４日
昨夜は大変に寒くて困った。２〜３日は滞在の予定だというので、今度こそは一服だと言うことで早速、徴発にでる。

自分は炊事当番で岡山、関本とともに昼食を準備する。
徴発隊は鶏、白菜などを持って帰り、家の豚も殺して昼食は豚汁である。
正午すぎ、移転準備の命令があり、大騒ぎ、結局、中止となりよかった。各自焼き鳥、焼き肉、をやってたらふく食う。午後２時命令があり、連隊は南京街道を南京に向かって進撃することとなった。クーリー（ 苦力）も重い荷物を背負ってよくもついてきたものだと感心した。

１２月５日
午前８時準備万端終わり、同部落を出発する。出発するときはもはや、全村火の海である。

南京に近いのだろう。一軒家に乾し芋が目についた、我先にと、瞬く間に取り尽くした。
（京都師団関係資料集）

南京事件に至るまで〜２１（高淳県）へ

＞宮内庁外局諜報室 　 室長は元気か？
＞まだ、官名詐称で逮捕はされてはいないか？
＞相変わらず、彼の自分勝手な解釈を盗用しているんだろう、、いい加減にしとけよ。

おまえはまだ、俺にマッカーサー証言についての謝罪がねえな？あったものを捏造だとほざいていたおまえからの謝罪がな。ここで、またそれ出したろか？んで、周りの人間に馬鹿にされるわけだ！

馬鹿ぶりは相当減ってるな！ま、根底は変わらんのだろうが、ま、いい。おまえごときに何を言われても所詮論破されるのがオチだろう！

＞部分的にコメントしないで最後までしてみてください。お願いします。


へそのゴマのような 　 貴方の投稿文に最後まで、何をするのでしょうか？

取材という出任せを平気で書き加える人に、何を求めるというのでしょうか？

なにも知りたくもありませんよ。

私には馬鹿という名のつく友は一人もいませんよ。

また、己を誇張するために策を弄するような卑劣な輩もおりません。

ご心配おかけしましたね。

　 部分的にコメントしないで最後までしてみてください。お願いします。
　 ちなみに、あなたは友達が無いでしょう？「友達」のサイトに移ったほうが良いですよ！

＞あなたは虐殺や、強制連行を見たのですか？見てなければ、あなたの言っていることが妄言です。

馬鹿も休み休みと言うが、、呆れるしかないよね、、、このアホには、

＞私が住んでいる上海には、KTV（個室カラオケ）、美容院、足浴と称し売春をしている店が100件以上（数百かもしれない）有ります。そこには数十人の女の子が従事しています。別に日本人に強制された訳でもなく、解放されたと自慢している中国で、違法でも。ここだけ計算しても、ざっと数千人。江蘇省、安徽省、湖南省、遠くは四川、黒竜江省から。

アンタは好きで通っているのでしょう？
東京新宿歌舞伎町にも負けず劣らずそれくらいの風俗営業店はあるでしょうね。
日本人も好きだよ！なにせ男と女、とお釜しかいないのだから、、
ただね、アンタと同じように好きでそういう居場所に出入りしているアホと強制されて、ゴミだめに投げ込まれた人と一緒にするな、これが最低限の人間をおもいやる心だと思うけどな。

病気でもうつされたのか？
２年間で１００回以上騙されたと他で投稿していたよな、、アンタは、、

騙されるような性格だろう、騙されるような事をしているんじゃないか？
、、、反省しなきゃな。

遊びくらいは綺麗に金を使えよ。

それとも脱北者か、、？

＞おまえが、まともに人の意見に対し、まともな回答を返すとは？一体、おまえに何があった？

お前のような馬鹿じゃないからだよ。

理解できないだろう、おまえでは、、

それは、そうと 　 この文章がよく読めたね。
少しは勉強したのだね、、感心だよ。

宮内庁外局諜報室 　 室長は元気か？
まだ、官名詐称で逮捕はされてはいないか？
相変わらず、彼の自分勝手な解釈を盗用しているんだろう、、いい加減にしとけよ。

馬鹿がそれ以上の馬鹿になるぞ！

馬鹿丸出し君、、それじゃ 　 元気でな。

　 あなたは虐殺や、強制連行を見たのですか？見てなければ、あなたの言っていることが妄言です。
　 お互いに自分の信じている偏った情報だけで議論する事は少し横において、現在お互いに確認できる事実を元に考えて見ましょう。
　 私が住んでいる上海には、KTV（個室カラオケ）、美容院、足浴と称し売春をしている店が100件以上（数百かもしれない）有ります。そこには数十人の女の子が従事しています。別に日本人に強制された訳でもなく、解放されたと自慢している中国で、違法でも。ここだけ計算しても、ざっと数千人。江蘇省、安徽省、湖南省、遠くは四川、黒竜江省から。
　 人が集まる所には必ず集まってきます。解放前にこれが無かったというのですか？もし無かったのなら、解放前の中国の法が良かったと言う事になりますよ！強制が有ったとしたらほんのわずかで、残りは自主的と言う事になります。これが事実で妄言ではありません。

oityantyan？

その通り!!!南京大虐殺はウソです。南京大虐殺がおこったと思われる当時、南京には25万人しかいなかったのにもかかわらず、30万人殺された・・・などという明らかに矛盾丸出しの証言があります。最近、大阪の教科書で40万人説が出てきたそうです・・・ 　 そんなに日本が嫌いで謝罪していたいんだったら中国の大使館に駆け込みでもして南京大虐殺の記念館かなんかで嘘しか語らぬ語り部になってくれ。。。とでもいいたいものです。

おまえが、まともに人の意見に対し、まともな回答を返すとは？一体、おまえに何があった？

急いで返答し、単位を間違えまして、まことに申し訳ございません。でした。
簡単に答えた事をお詫び致します。

＞南京空襲が「南京」事件と繋がり有り、なら．．

これは上海派遣軍の上陸の前哨戦としてとらえられているかと思います。

、廬溝橋事件、上海事変勃発をきっかけにして、
１９３７年８月１５日から長崎の大村基地から木更津航空隊の新鋭機９６式陸上攻撃機２０機空爆に向かっています。
これは海軍の新鋭機のテスト長距離爆撃飛行であったという説が有力です。
勿論のことですが「南京政府に宣戦布告や警告も無く、いきなりの無差別爆撃だったようです。
ですから、戦闘機の護衛など無く、爆撃できたのでしょう。しかし４機の損害を受け、６機の被弾による要修理のため、作戦不可能になるという損害を出し、その後は中国戦闘機の攻撃を受けない夜間空襲に変更し昼間の爆撃は高度３０００メートルを維持して対空砲火を受けない高高度爆撃に変更している。（中国方面海軍作戦より）
（長距離飛べる戦闘機など日本海軍にはありませんでした、）

この時点では陸軍との打ち合わせがあったのかは不明です、たぶん、無かったと思います、後に陸軍と協力態勢が整い南京攻略戦が始まったと考えられると思います。

＞1.中国政府や他の人々の主張するように「20万人以上」の無差別大量虐殺があったか否か。

これは貴方が言われる南京城内（約世田谷区の面積）に限定したとすれば、果たして海軍の昼夜間の爆撃は何を意味したのか、疑問が残りますね？
狭い範囲を爆撃すれば殆どの住民は被害を被っていたと思います。

南京虐殺事件の範囲につきましては、南京城内と狭い範囲を限定する人は２０万人も虐殺していないし、そもそも２０万人もそこには居なかった。と言うことでしょう。
（富裕者層、外国人は早々と避難し、残っていたのは貧民や難民、公務を離れられなかった公務員くらいしか残っていなかったようです）

＞2.上記は「日本軍上層部の意図的な管理・命令による『組織的実行』であったか否か」

命令系統の瓦解、司令官、上官の虐殺、略奪、強姦の防止に関しての無作為でしょう。
入れてはいけない部隊が南京城内へ入ってしまったと言うことも、悲劇の一因ではないでしょうか。

＞3.この期間は南京攻略戦開始から、少なくとも勝敗の決した後数日〜１、2週間程度。

これは説によれば、上海から南京までの直線距離にしての３００ｋｍの行軍時も含むべきでしょう。
食料は現地調達ですので、、手当たり次第略奪していると思います。

１０数万の日本軍兵士が刈り入れたばかりの穀物、家畜を徴用、徴発と称して、略奪をしています。せっかく刈り取った穀物や家畜を無理矢理、取り上げられれば、中国人農民に限らず抵抗するでしょう。抵抗すれば、撃ち殺す、、それが、徴用、徴発だったと思いますが？

＞＞南京特別市が「東京、埼玉、神奈川」をあわせたくらいの広さに当たる訳ですから
＞これは現在の行政区分ですか？それとも当時の？

これは当時の行政区分です。
六合、江浦、江寧、浬水（あて字です）、句容、高淳の六県が含まれていたとなっています。
次に
一九九七年現在、（句容県は句容市に昇格し南京市を離れ、行政区としては鎮江市に属している）
一九九七年の人口は六合県＝六十八万人、江浦県＝七十六万人 　 江寧県＝七十六万人 　 浬水県＝四十万人 　 高淳県＝四十三万人 　 句容市＝六十万人
南京城区＝二百六十三万人となっています。

スマイス教授によりますと、当時の近郊区の人口は高淳県と六合県半分を除いた四県半でも百二十万人から百三十六万人、南京城区は百万人の人口を抱えていたと言うことです（南京区における戦争被害）
南京防衛軍の防御陣地において広域に虐殺は行われたと見るべきではないでしょうか。
と思います。

＞取り急ぎ、、返答まで、、、

あ、早々に恐れ入ります。

ええと、ですね。
小生が「南京」の範囲を言わせて頂いたのは、貴殿のresの中でも仰ってますが、

＞日本海軍は南京爆撃を五十数回昼夜を問わず、行っています。

等々、「南京」事件の捉え方が不明瞭で見えにくかったもので、質問させていただきました。
確かに海軍航空隊は南京に対して「戦略爆撃」を1930年代に早や行っております。
只この事が「南京」事件と繋がりがあるのか、という事です．．．
南京空襲が「南京」事件と繋がり有り、なら．．．
「大虐殺」は少なくとも「日本、米国、英国、ドイツ」の4カ国の政府・空軍・陸軍航空隊首脳は「戦犯」です。。。
（1942年、英国王立空軍ボマーコマンドによるドイツ・ケルン市への空襲は、延べ1000機による『無差別空襲』でしたから）

「戦争」「戦場」も当然広範囲で（それこそ『中国大陸全般』で！）戦われたわけですから。

ですが一般に「南京」事件は。。。

1.中国政府や他の人々の主張するように「20万人以上」の無差別大量虐殺があったか否か。
2.上記は「日本軍上層部の意図的な管理・命令による『組織的実行』であったか否か」
3.この期間は南京攻略戦開始から、少なくとも勝敗の決した後数日〜１、2週間程度。

この３点が主眼ではないかと考えるのですが。
それを踏まえて、
「海軍航空隊による空襲」と
「南京城付近より広範囲な地域を『南京事件』の対象と考える」
事に疑問を持ったので、

＞＞南京特別市が「東京、埼玉、神奈川」をあわせたくらいの広さに当たる訳ですから
＞これは現在の行政区分ですか？それとも当時の？


と質問させていただきました。

＞しかし、２０万人しかいなかったと言うことでは無いでしょう、そして、それ以上いたかもしれないと言うことも事実でしょう。（メッセージ: 5962）

＞かなりの密集地帯ではないでしょうか？それに、高層ビルも高層マンションもありませんよね。１平方メートル当たりに約３人の人間がひしめいている状態ですよね。（メッセージ: 5981 ）


htfgs719氏指摘の計算の根拠以前の問題として、あなたは己の発言の自己矛盾に気づかなかったのですかね。

人口20万人で「かなりの密集地帯」で「人間がひしめいている状態」だとするなら、「２０万人しかいなかったと言うことでは無く、それ以上いたかもしれない」なら、人口20万人の場合以上に「かなりの密集地帯」で「人間がひしめいている状態」だ、ということが理解できないのでしょうか？

自分自身が「メッセージ: 5981」で「メッセージ: 5962」での主張を否定してることに気づかないとはかなりの重症ですよ。（笑）

　 横から失礼します。

　 oityantyanさんの

　 ＞１平方メートル当たりに約３人の人間がひしめいている状態ですよね。
　 の根拠となる計算ですが換算が違いますね。

　 １平方キロメートル＝１００００００平方メートル
です。
　 １０００平方メートルで計算しないで下さい。

１０００平方メートルで計算するから
＞富裕者層や外国人が避難、逃亡する前は一体全体、どのような生活が可能であったのでしょうか？
　 になるのですよ。

　 小さな間違いは大きな誤解の元です。

＞南京特別市が「東京、埼玉、神奈川」をあわせたくらいの広さに当たる訳ですから
＞これは現在の行政区分ですか？それとも当時の？
『第二次大戦における中国戦線 　 写真・記録集 　 中国版対日戦争史録』（編纂：中国・国際戦略研究基金会）（日本語訳）によれば「虐殺場所」は．．．
南京城内およびその周囲2〜3ｋｍの範囲に記されています。
南京城内の面積が約40ｋ㎡（鎌倉市の39.53ｋ㎡とほぼ同じ）ですから範囲を50％ほど増やしたとしても約60ｋ㎡。
東京都世田谷区が58.81ｋ㎡ですから、範囲的には世田谷区全域位と考えた方がいいのでは？

まず、最初に貴方が言われる南京城内の範囲にはたして、何万人の国民党兵士、難民、貧民が残っていたと思われているかが、書かれていませんので、、、
また、戦争はこのような偏狭な場所を特定して行われたとは考えられません。
日本海軍は南京爆撃を五十数回昼夜を問わず、行っています。世田谷くらいの範囲であれば、これ程の爆撃も必要もなく、ほとんど建物は壊滅し、人身は残らなかったでしょう、、と思います。

現在の世田谷区の人口密度は１３，７４７人／平方キロメートルです。
人口は７９８、４８８人です。

あなた方の良くいわれる、南京には２０万人くらいしか居なかった？、、これをそのまま当てはめると、４分の一ですね、、、、当時の南京の人口密度は３４３６人／平方キロメートとなります。
１０平方メートル当たりに何人の難民が生息していますでしょうか？

かなりの密集地帯ではないでしょうか？
それに、高層ビルも高層マンションもありませんよね。

１平方メートル当たりに約３人の人間がひしめいている状態ですよね。

富裕者層や外国人が避難、逃亡する前は一体全体、どのような生活が可能であったのでしょうか？

取り急ぎ、、返答まで、、、

＞南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
なんて言っている馬鹿がまだいるのですね。

＞我々の力で事実無根と全世界に発信しましょう、でないと子や孫の時代まで、罪のない日本人が苦しむことになります。

ですから、、どのように、つまり具体的に現在、貴方は苦しまれていますか？

過去の日本政府が犯した罪悪について、どの様に貴方が現在、その罪について、苦しんでいるのでしょうか？ということですよ。

苦しむほど、反省されているということでしょうか？

そうで無ければ、苦しむ道理が無いではありませんでしょうか？

直接の実行者でもない、戦後、生まれの人たちが、、、ですよ。


なぜ、、？

苦しまなければ、なりませんか？

何が言いたい？とは 　 こちらの科白ですよ。

はっきり討論しましょう。

私は、あなたのこと軽蔑していませんよ。

アンタ

苦しんでいるの？

ウソでしょう。

苦しむほど 　 頭が良いのかな？

ウソでしょう。

ひでええ話だなああ！
やっぱり日本人はひでえ！

中国人実習生問題 　 賃金、不当に天引きも 　 管理費名目などで 　　 2004/08/25 15:43
　 【室蘭】外国人研修・技能実習制度を利用して室蘭市内の縫製会社「ルックラン」（木山奉正社長）で働いている中国人実習生十一人全員の賃金が未払いとなっている問題で、同社が未払いになる前の賃金についても「職能給」と「管理費」の名目で、毎月数万円を減額していたことが二十五日、分かった。職能給名目は労働基準法違反、管理費名目は法務省の指針に触れる疑いがあり、室蘭労働基準監督署が調べている。

　 「職能給」名目の減額は個人や月ごとに異なるが、実習生全員が基本給（十一万五千円）などの給与から、少ない月で一万円、多い月で三万五千円を引かれていた。「管理費」は十一人のうち、二○○二年に来日した五人が○三年春から約一年間、二万円ずつ減額されていた。

　 木山社長は職能給名目の減額について「実習生の仕事は不良品が多かった。納品した衣料が返品される率が高く、売り上げ減を補うため、天引きせざるを得なかった」と説明している。

　 しかし、労働基準法では「不良品の発生など、民事的な損失を賃銀から差し引くなど禁止されている