南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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>確かに悪文だったけど。

投稿者: suzuki_kiyomi 投稿日時: 2003/12/11 18:48 投稿番号: [4048 / 29399]
>>「慰安婦問題ではまた別に保障したわけですよ」と言うのは日本政府が実質的に個人補償したという意味ですか?

>そうですね。
>被害女性達は「個人補償」を求めたらしいですが「インドネシア政府」が被害者が多すぎて「事実認定」出来ないと言うので、上記の「支援事業」を実施しました。
>これらの施設に入居した女性達は実質的には、「個人補償」を受けていると言う事になるとは思います。
>そして、日本政府も「保障」と言う言葉を使ってない。

つまり、貴女はアジア女性基金による個人補償は「日本政府が実質的に個人補償した」とお考えのようですが、アジア女性基金は特に韓国の元従軍慰安婦支援市民グループに批判されているようですね。
これについてはいかがお考えでしょうか?

偏見で固まった元不動産屋

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/11 12:09 投稿番号: [4047 / 29399]
Sent: Thursday, December 11, 2003 11:05 AM

追込みが来て、家出れない〓

<偏見で固まった元大手不動産屋社長から先ほど受けた
僕へのSOSメールです。
今から行ってやりますが懲りない阿呆です。

「イドラ」

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/11 04:35 投稿番号: [4046 / 29399]
わたしたちは、マスコミや学校教育等々によって、一見もっともな「常識」を刷り込まれています。
哲学者が「イドラ」と呼んだ「先入観」の類です。

これが「冷静に事実の検証」をしていかなければならないときの妨げになります。

「こうあるべき」という理想論や、「こうなってほしい」という願望から発想するのではなく、
現実をリアルに見つめ、シビアに学び対処法を考えていく。

「リアルでシビアな見方」というと簡単なようですが、
「自己の内なる先入観=イドラ=色メガネ」との対決、
つまり自己革新が不可欠です。

もう一つ大事だと思われるのは、「歴史から学ぶ」ことです。

(賢者のご意見から引用)

>横レス。ごめんね!

投稿者: pyonjyon7944 投稿日時: 2003/12/10 22:50 投稿番号: [4045 / 29399]
1行だけ見て書かれてもね!

私の上げたのサイトも含め全部読んでよ、分かるから!

>その内日本軍に強制されて慰安婦にさせられたと言っているのは、僅か4人に過ぎません。

強制連行の定義って知っている?
韓国側の強制連行の定義。

韓国側の責任と建前も含め、何回も書く気が起きません、調べれば調べるほど嫌になり、朝鮮人の言う従軍慰安婦問題はウンザリしているのです。

又発見したことを不本意にも思わず書いてしまい、傷を付けることに成りはしないか心配しているのです。

確かに悪文だったけど。

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2003/12/10 22:40 投稿番号: [4044 / 29399]
前後の文章も読んでね。



>調査したのが「インドネシア兵補協会」だったらなぜ”ああ恥ずかしい”の?


これは、秦教授が、「事実に反した」発言してるようなので、「恥ずかしい」と言ったのですよ。





>被害者個人でなくインドネシア政府に補償金を渡したのは日本政府の意向だったの?
それと補償金を渡したのは日本政府だったの?




この事情は下記に。

■インドネシア
  インドネシアについては、インドネシア政府が元「慰安婦」の方を特定することが困難であるとしていることなどの理由から、元「慰安婦」個人を対象とした事業ではなく、インドネシア政府から提案のあった高齢者社会福祉推進事業(高齢者のための施設整備事業)への支援を行っています。

  同事業により設置された施設への入居者については、元「慰安婦」と名乗り出ている方や女性が優先されることとなっており、 また、施設の設置も、日本軍が多く駐留し、元「慰安婦」が多く存在したと思われる地域に重点的に設置されることとなっています。

  具体的には、1997年3月、インドネシア社会省が実施する高齢者社会福祉事業に対し基金が支援を行うことを内容とする覚書が両者の間で署名されました。社会省は、基金から必要な資金協力を得て、身寄りが無く病気や障害により働くことの出来ない高齢者が入居できる施設を、今後10年間にわたり50施設を順次整備していきます。 同施設は定員総数500名を予定しています。





>「慰安婦問題ではまた別に保障したわけですよ」と言うのは日本政府が実質的に個人補償したという意味ですか?


そうですね。
被害女性達は「個人補償」を求めたらしいですが「インドネシア政府」が被害者が多すぎて「事実認定」出来ないと言うので、上記の「支援事業」を実施しました。
これらの施設に入居した女性達は実質的には、「個人補償」を受けていると言う事になるとは思います。

しかし、保障漏れしている被害者もたくさんいるんじゃないかな。
そして、日本政府も「保障」と言う言葉を使ってない。

ピョンヤンの挙げた資料は、

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2003/12/10 22:15 投稿番号: [4043 / 29399]
月刊ナンダコリャの編集長のものなのかあ。
しかもキミ、今回かなり文章の乱れが見える。
ボケ爺が大酒飲むと危ないぞ。




>残る2人の内一人は前述の金学順であり、今一人は文玉珠です。文玉珠は日本政府に対する訴訟で、当初は娼婦として売られたと言っています。日本政府はこの問題について厳密な調査や適切な裏付け捜査を行わず、日本の伝統的な手法と「NO」と言えない性格により、「政治的」に丸く収めようとし、恥ずべき河野声明を出したのです。それは軍に責任をかぶせる、信じられない程の官僚的な、無責任なものでした。




だ・か・ら・・・、昨日の投稿で、「河野談話」の根拠を出したんだけど。
そして、「軍の深い関与」を示す「公文書」が発見された事で、この慰安婦問題は、皇軍の犯罪(つまり国の犯罪」として認識され、国際的にも大きな反響を呼ぶようになった。


そして、「金学順さんも、文玉珠さんも」日本の裁判所で、「事実認定」がされてる。




>   左翼新聞の朝日新聞は事態を悪化させる重要な役割を果たしました。・・・・。
この問題における朝日新聞の責任は極めて重大です。しかし今日までこの歪められた報道に対し、全く謝罪していません。
(例えば「衝撃的な吉田清治の告白は嘘であった」等は決して報道されません)




「朝日新聞」は、「公文書発見」を報じたけど、これは新聞社として当然のことだし、

「吉田」さんの証言は、「ウソとまではいえないが、資料としては使えない」と研究者達は認識しているようです。
つまり、ハッキリ、ウソとはいえないと言う事。
だから、朝日新聞が謝罪する必要はないと思うけど。
文句があるなら、「朝日新聞」に言えばいいのに。



>さらばじゃ!

はいはい、ばいびー。

横レス。ごめんね

投稿者: omega_tribes 投稿日時: 2003/12/10 19:09 投稿番号: [4042 / 29399]
>その内日本軍に強制されて慰安婦にさせられたと言っているのは、僅か4人に過ぎません。

強制連行の定義って知っている?
韓国側の強制連行の定義。

「詐欺または、暴行、脅迫、権力乱用、その他一切の強制手段」による動員を強制連行だと把握してますよ。 ・・・・最初は詐欺によって誘引されて行ったが、慰安所についてからは脅迫と暴力によって慰安を強要された。誘拐拉致、売買の場合も自分の意思に反して暴力によって慰安を強要された点は同じである。ゆえに「連行」と「慰安」を含める軍慰安婦の動員は全体的に暴力による強制動員だったといえる。
(「証言」)

日本側の定義


126回-参-予算委員会-07号 1993/03/23より
| ○清水澄子君   ところで、政府は強制を立証する資料が
| ないと表明しておられるわけですけれども、政府が考え
| られる強制というのはどのような内容でございますか。
| ○政府委員(谷野作太郎君)   お答え申し上げます。
|   いろいろな意味合いがあろうかと思いますが、ごく自
| 然に強制ということを受け取りまして、その場合には単
| に物理的に強制を加えるということのみならず、おどか
| してといいますか、畏怖させてこういう方々を本人の自
| 由な意思に反してある種の行為をさせた、そういう場合
| も広く含むというふうに私どもは考えております。
| ○清水澄子君   まさに例えばだまされた場合があって
| も、それはもう現地で逃げ出せない状況、やっぱり心、
| 体ともに自由が全く拘束されている、しかもその上に性
| 的に奴隷の状態に置かれるということは、もはやそれ自
| 体が強制だと思います。


つまり物理的な連行がなかったとしても、駄目なんだよ。




あとね、国際法及び、建前上、国内法でも人身売買は法的に禁止されているよ。
その違法行為を公共の組織が黙認し、人権をないがしろにしたのだから大きな問題になっているんだよ。


「牛馬きりほどき令」
1人身を売買するのは古来の制禁の盧年季

奉公など種々の名目をもって其の実売買同様の所業に至るに付娼妓芸妓等雇入の資本金はぞう金と看做す故に右より苦情を唱える者は取締の上その金額の全額を可取楊事。

1   同上の娼妓芸妓は人心の権利を失う者にて牛馬に異ならす人より牛馬に物の返還を求むる理なし故に従来同上の娼妓芸妓へ借す所の金銀並びに売掛金てい金等は一切債るへからさる事   但し本月2日以来の分はその限りにあらず。

1   人の子女を金談上より養女の名目に為し娼妓芸妓の所業をなさしむる者は其実際上則ち人身売買に付従前前後今後可及厳重の所置事。

注:当時、建前上、人身売買は違法であった。だから内務省の通牒では「そして大審院の判決、それを受けた内務省の「支那渡航婦女の取扱に関する件」では五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること 」と通牒を出しています。藤岡たちの論理は通用しません。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1794/ianfu.html

>歴史は変えられない

投稿者: bochibochiikimahyoka 投稿日時: 2003/12/10 17:49 投稿番号: [4041 / 29399]
>南京百人斬り競争


さすが『中国(ヤラセ?)の旅』の著者。

「南京百人斬り競争」が事実であったかどうかを「侵略」があったかどうかにスリカエてるねぇ。(笑)


>しかも、本多さんは、両少尉に配慮し、「M」、「N」とイニシャルで書いており、名誉の侵害はまったくありません。


この弁明は、いかがなもんですかねぇ。(笑)

この仮名の件については、イザヤベンダサン氏の指摘に対し、本多勝一氏は「私のルポは、『朝日新聞』『週刊朝日』『朝日ジャーナル』『アサヒ・グラフ』の四者に掲載されました。そのすべての原稿に、私は個人の氏名を明記して出してあります。ところが、いかに同じ会社の新聞・雑誌でも、編集権の行使のしかたに多少の差がでてくるのは、これまた日本にかぎらず、ちっとも珍しいことではありません。・・・・『朝日ジャーナル』『アサヒ・グラフ』では、すべて原稿通りとなっています。そして、この私の文章が本誌に発表になるころには出版されているとおもわれる単行本『中国の旅』だと、著者個人に編集権が大きなパーセンテージでまかせられてきますから、もはや全員の氏名が、原稿どおりに、ぜーんぶ噴出してしまいます。」と言ってますよね。


それから、「百人斬り関連資料集」には、何故、両少尉直轄の隊長である富山武雄氏の証言が掲載されてないのかしら?

>慰安婦にされた女性は

投稿者: suzuki_kiyomi 投稿日時: 2003/12/10 17:26 投稿番号: [4040 / 29399]
>しかも調査したのは、「インドネシア兵補協会」ですよ、ああ恥ずかしい。

調査したのが「インドネシア兵補協会」だったらなぜ”ああ恥ずかしい”の?

>日本政府は「インドネシア女性被害者」のために「インドネシア政府」に保障をしました。
>なぜ、アジア女性基金のように個人に支給しなかったかと言うと、あまりにも申し出た被害者が多く、認定作業が困難だったため。

被害者個人でなくインドネシア政府に補償金を渡したのは日本政府の意向だったの?
それと補償金を渡したのは日本政府だったの?

>「インドネシアと日本の戦後保障」が終わっても、慰安婦問題ではまた別に保障したわけですよ。
>保障と言う名目は使わなかったけど、実質的に、保障でしょう。
>だから、2カ国間で戦後保障が終わっても、個人補償はまた別なのよ。

「慰安婦問題ではまた別に保障したわけですよ」と言うのは日本政府が実質的に個人補償したという意味ですか?

 しばらく 放っておけば

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/12/10 10:14 投稿番号: [4039 / 29399]

  火病の発作も   収まって   静かになりますよ

    痴呆状態を   呈する場合が   多いですけど



  【神経症(火病)の典型的症状】

 
  ●極度の劣等感による   神経の緊張状態が   長期に持続する

     関心が   自己の内面に固着し   自己中心性の   空想癖を伴う

     そのため   外界への感受性が   極度に低下し   環境適応能力が   機能不全に陥る

     感受性の低下により   協調性に重大な欠陥を生じ   周囲から孤立しやすい


  ●全ての責任を   他者に転嫁する傾向が強まり   欲求不満状態となる

     しばしば   ヒステリー性の発作を誘発し   他者攻撃性の   逆上状態に陥る

     発作が収まった安静時には   行動への意欲が   極度に低下し   痴呆状態を呈する

哀れ!哀れ!哀れ!↓

投稿者: Kosumosu1007 投稿日時: 2003/12/10 10:03 投稿番号: [4038 / 29399]
>盗んだ物みんな返せ返せドロボー

自分のものでもないくせに、哀れ!

返せドロボー

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/10 09:33 投稿番号: [4037 / 29399]
漢字字返せ
陶工かえせ
膨大な文化を返せ
膨大な失った時間を返せ
膨大な幼子の命返せ
膨大な青年男女の命返せ
膨大な青春返せ
膨大な膨大な
膨大な学習機会を返せ
膨大な老人の命返せ
膨大な給料返せ
膨大な文化財返せ
国境を返せ
法隆寺返せ
盗んだ物みんな返せ返せドロボー

その他よーけあるが。あとはやる。
御笑納下さい。

本当のあなたを見つけました

投稿者: rairiu 投稿日時: 2003/12/10 09:28 投稿番号: [4036 / 29399]
と信じてよろしいですか。

実は掲示板なので、また、あとであなたの投稿文を追ってみると、本当に真面目な方なのか、どの民族に属されているのか、はかりかねていました。

私は社会的知識が少ないくせに、先に述べましたように、日本人と日本人を誤解なさっている他民族の方々との間をとりもとう、などと思い立った挙句、

実は「韓国人のベトナム人虐殺を教えよう」というトピで自爆しています。

つまり、あそこはよく読めば、日本人ではないあなたには受け入れにくい内容でしょうが、

日本を真剣に優いている人たちが、目的をもって論じる場であったのに、

私が一方的に、もののわかった人間がそうでない人間を諭すかのように思い上がり、好き勝手な意見をたれた挙句、

あなたからみれば同胞でしょうが、あのトピの趣旨からみれば、完全につぶし目的の、知恵のある荒らしの人にひっかかり、相手もよくたしかめずに同調し、

まるで学校の先生に告白するように、自分の身の上を話してしまいました。

後でよく見返してみて、自分のやったことに顔から火がでるおもいです。
見ていた日本人の方々も、目の前で間抜けな同胞がカモられるのを、はがゆい思いでごらんになっていたと思います。

あなたに関しても、同じことになるのか心配でした。

あの、民族と民族の間では、いったん相手に引いてしまうと、そのままお互いの勢力図が決まってしまったりするので、
議論としては絶対日本人には譲れないところがあるでしようが、

それとは別に、私の書いたことにもどうか、耳を傾けてくださいね。

決して、決して、やさしげに見える言葉に隠れて、日本人が有利になるようなものを押し付けているんではないんです。

私は、けんかをする人間で、場合によってはたぶん、人が殺せる人間なんですが、

実は、キリスト教を本気で信じている人間です。

クリスチャンというより、神が実在することを、あることがあってから信じるようになった人間です。

あなたに私の心だけは信用してもらえるよう、明かしているんですが、

掲示板上ですので、これ以上は名前などを明かすしか、信頼していただく手段はないのですが、

人生すべっているので、どうかこれだけはご勘弁ください。

その代わり神が、あなたにだけは分かるなにかを起し、私の証明をしてくださいますように。

朝鮮売春婦の戯言のたわがとだよ!

投稿者: pyonjyon7944 投稿日時: 2003/12/10 04:06 投稿番号: [4035 / 29399]
君も同じ事の繰り返しだよ!

辛いの従軍慰安婦とか言っている売春婦の親族は、恥と汚名だけが残ったか?笑ってやる。

こらからも独り言書けよ、日本政府の立場も一貫している。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
彼女の当初の証言では彼女は義理の父に40円で売られ、その義父に日本の売春宿に連れて行かれたと言っていました。しかしその後、証言は「義父と北京へ仕事を探しに行き、そこで日本兵に連れて行かれた」と変わりました。どちらの証言が正しいのでしょうか。驚くことにどの公的組織もこの証言の食い違いを検証していません。国際キリスト教大学助教授西岡勉は、「2年前韓国政府に登録された元従軍慰安婦は155人で内74人が生存している。1992年に韓国の民間組織に登録されていたのは110人で、内55人が生存している」としています。多くの人が2重登録だったのです。

  韓国のソウル大学の安垂直教授は、彼がコンタクト出来た40人以上の女性の証言を検討した所、半数以上の証言は矛盾していたり、時代背景と違っていたり、事実を歪められていたと言っています。彼はそのうち19人の証言をまとめて発表していますが、その内日本軍に強制されて慰安婦にさせられたと言っているのは、僅か4人に過ぎません。しかもその内の一人は釜山で働いたと言い、他の一人は富山で働いた、と言っていますが、釜山にも富山にも軍の慰安所はなかったのです。

  残る2人の内一人は前述の金学順であり、今一人は文玉珠です。文玉珠は日本政府に対する訴訟で、当初は娼婦として売られたと言っています。日本政府はこの問題について厳密な調査や適切な裏付け捜査を行わず、日本の伝統的な手法と「NO」と言えない性格により、「政治的」に丸く収めようとし、恥ずべき河野声明を出したのです。それは軍に責任をかぶせる、信じられない程の官僚的な、無責任なものでした。


  左翼新聞の朝日新聞は事態を悪化させる重要な役割を果たしました。というのは彼女らの最初の証言である「娼婦として売られた」といった、大変重要な証言を報道しなかったのです。慰安婦問題は貧困と悪徳業者による悲劇でした。軍には何の責任もありません。この問題における朝日新聞の責任は極めて重大です。しかし今日までこの歪められた報道に対し、全く謝罪していません。(例えば「衝撃的な吉田清治の告白は嘘であった」等は決して報道されません)更にJapan Times、The Times、Washington Postといった英字紙の重要なニュースソースとなっているからです。

  私の記事の大半は国際キリスト教大学助教授の西岡勉の著書によったものです。氏は又月刊現代コーリヤの編集長でもあります。彼の従軍慰安婦についてのパンフレットは日本政治研究所?tel   03−3268−6450、fa x  03−3268−6157で入手可能です。

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/noguchi/ianfu.html
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ただ悔やまれるのは馬鹿河野の一言だよ、こんな単純な奴が政治家とは情けない、政治家の一言でも、楽して金にしょうという銭奴朝鮮売春婦の策略の餌食にされる、「政治家は辞めても責任の全てを取る事は出来ない、取り返しの出来ない、多大な被害を被るのは日本だ」気を付けないとな。

こらからも「独り言」書いて良いんだよ。

日本人の為に書いたんだぜ!朝鮮人を知って虫ずを感じるようになった気分が悪くなるんだよ。

朝鮮人には分かってもらわなくても良い、日本人に分かってもらいたから書いたんだよ、「日本人の温情がある時にはその温情を策略として利用しょうとする民族が居ることを気を付けるように」、「朝鮮人には間違いは間違い悪いところは悪いとハッキリ言って教えてやらなければならない民族で、隙を見せれば揚げ足を取る汚い民族だ」と言うことをかきたかった、少しでも分かってもらえればよい、日本人が自虐史観から少しは離れる事の助けになればと思ったんだ。

朝鮮半島は両班貴族ばかり何だって、だから同じよ名字が多い、半島じゃ在日ペクチョンと言って差別しているとか、半島のきびしい差別から逃げたら「在日ペクチョン」言われても仕方ないわな。

俺は知らないが、まだまだ在日は本国の差別との戦いだな。

頑張れよ!


利己主義者朝鮮人が見放した北朝鮮は、高句麗に当たるな、中国の領土だ世界の屑金正日の後は心配いらないようだ、北朝鮮が消え中華人民共和国高句麗省の誕生だ。

さらばじゃ!

これだけ言いたかったから残して置いたんじゃ。

とうとうイラク派遣か

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2003/12/09 23:47 投稿番号: [4034 / 29399]
子ねずみ首相の説明は、説得力なかったけど、中曽根氏は顔がほころんでた。

自衛隊の派遣先は、テロがついてまわるかも。
イラクの国民にとっても迷惑なんじゃないかな。
ああ、お金と命の無駄使いだ。

 土 下 座 魂

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/12/09 23:42 投稿番号: [4033 / 29399]

 
   【土下座芸】に   魂を込める   朝鮮人


      一土下座   入魂!


 

   ♪ どっ   どっ   土下座の   どっ

     ♪ 夜は   みんなで   国旗焼き

     ♪ 楽しいな   うれしいな

     ♪ 星条旗が   燃えている〜
 
       (ゲゲゲのきたろう)  

  
(参考)土下座民族が土下座芸を披露している図:
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030108005540.jpg

慰安婦にされた女性は

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2003/12/09 23:38 投稿番号: [4032 / 29399]
朝鮮人ばかりじゃないんだけど。
知らなかったんだね、ボケ爺は。


「日本人」も、「看護婦にする」とか、だまされて戦地に送られている。

黄さんは、提訴してると思うけど、(たぶん別名)彼女達は事実認定されてるよ。
50年以上の前の、しかも未成年時の記憶を話すのだから、ブレがあるのは仕方がない。
しかも、これは50年も誰にも話せなかった体験だし、彼女達はず心の傷も癒せず、冷静に話せる物ではない。

しかし、当事者にしか知りえない証言があり、これによって「事実認定」されている。



*インドネシアについてだけど。
秦せんせの妄言を「こ臭い派」は信じたのか、あらら。

インドネシアでは、朝鮮半島や台湾と言った植民地よりさらに荒っぽい強制連行や強姦が頻発した。
それで、「慰安婦被害者と、レイプ被害者」が数万人申し出たそうだ。

しかし、秦郁彦は、ここでもインチキを言って、顰蹙を買っている
しかも調査したのは、「インドネシア兵補協会」ですよ、ああ恥ずかしい。↓



3)秦氏は、名乗り出ている元慰安婦の数について、

秦| とくにインドネシアでは日弁連の某人権派弁護士が出かけて働きかけた
秦| ものの、三千、六千、一万六千人とうなぎ登りにふえすぎて、さすがに
秦| 当惑していると聞く。何しろ日本軍の兵力が一万人前後なのに、それを
秦| 上まわる慰安婦はありえず、大多数は便乗組と思われる。

などと書いていますが、厚生省援護局昭和39年作成、防衛研修所戦史室
昭和42年7月複製の『大東亜戦争における地域別兵員及び死没者概数』
によれば、

****同地域における「昭和20.8.15現存兵員数」は28万1300人で
す[5]

当時と現在では地域範囲に若干の違いはあるものの、

****日本軍の
兵力が一万人前後などということはあり得ません。

秦氏が何の根拠も示
さずに書いた「一万人」という数字は誤植なんでしょうか。しかし、こ
れが誤植なら秦氏が書いていることはまったく意味がとおりません。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/hatsugen/ianfu-coomaraswamy.htm#fj960918





>●   3) 日本との補償問題は、1958年の協定により、完結している。

  >インドネシア政府の毅然たる姿勢で、高木弁護士らのたくらみ
は頓挫した。この声明の後で、取材した中嶋氏は、数名のインド
ネシア閣僚から、次のように言われたという。




あら、じゃ、この数名の「閣僚」の名前を挙げてくれる?
じゃないと、信憑性がないわね。



日本政府は「インドネシア女性被害者」のために「インドネシア政府」に保障をしました。

なぜ、アジア女性基金のように個人に支給しなかったかと言うと、あまりにも申し出た被害者が多く、認定作業が困難だったため。



「インドネシアと日本の戦後保障」が終わっても、慰安婦問題ではまた別に保障したわけですよ。
保障と言う名目は使わなかったけど、実質的に、保障でしょう。

だから、2カ国間で戦後保障が終わっても、個人補償はまた別なのよ。



それから、業者は、朝鮮人ばかりでなく、日本人も現地人もいたから。

ピョンヤン、何度も同じ投稿を

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2003/12/09 22:36 投稿番号: [4031 / 29399]
してどうする。



しかもこれが、「こ臭い派日本人夭逝講座HP」とか、自称ジャーナリスト櫻井とか、大阪府議のホームページとか、、、。


「日韓条約」についても、「石原元官房長官の証言のトリミング」についても、前に投稿したんだけど、もう忘れたのか。
ま、ボケ爺だからしょうがないっか。

「従軍慰安婦はいなかった」と言いたいようだけど。
世界的には皇軍の「性奴隷」として、認識されてるしね。








日本政府の見解は、コレだよ。↓

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html



また、調査の過程において、米国に担当官を派遣し、米国の公文書につき調査した他、沖縄においても、現地調査を行った。調査の具体的態様は以下の通りであり、調査の結果発見された資料の概要は別添の通りである。


調査対象機関:

警察庁、防衛庁、法務省、外務省、文部省、厚生省、労働省、国立公文書館、国立国会図書館、米国国立公文書館



関係者からの聞き取り:

元従軍慰安婦、元軍人、元朝鮮総督府関係者、元慰安所経営者、慰安所付近の居住者、歴史研究家等



参考とした国内外の文書及び出版物:

韓国政府が作成した調査報告書、韓国挺身隊問題対策協議会、太平洋戦争犠牲者遺族会など関係団体等が作成した元慰安婦の証言集等。なお、本問題についての本邦における出版物は数多いがそのほぼすべてを渉猟した。










(3)慰安所が存在していた地域

  今次調査の結果慰安所の存在が確認できた国又は地域は、日本、中国、フィリピン、インドネシア、マラヤ(当時)、タイ、ビルマ(当時)、ニューギニア(当時)、香港、マカオ及び仏領インドシナ(当時)である。






(5)慰安婦の出身地

  今次調査の結果慰安婦の出身地として確認できた国又は地域は、日本、朝鮮半島、中国、台湾、フィリピン、インドネシア及びオランダである。なお、戦地に移送された慰安婦の出身地としては、日本人を除けば朝鮮半島出身者が多い。





(6)慰安所の経営及び管理

  ・・・・・・いずれにせよ、慰安婦たちは戦地においては常時軍の管理下において軍と共に行動させられており、
****自由もない、痛ましい生活を強いられたことは明らかである。



(7)慰安婦の募集

  慰安婦の募集については、
****軍当局の要請を受けた経営者の依頼により斡旋業者らがこれに当たることが多かったが、その場合も戦争の拡大とともにその人員の確保の必要性が高まり、そのような状況の下で、

****業者らが或いは甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケースが数多く、更に、

****官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。



(8)慰安婦の輸送等

  慰安婦の輸送に関しては、業者が慰安婦等の婦女子を船舶等で輸送するに際し、

***旧日本軍は彼女らを特別に軍属に準じた扱いにするなどしてその渡航申請に許可を与え、また日本政府は身分証明書等の発給を行うなどした。また、軍の船舶や車輌によって戦地に運ばれたケースも少なからずあった他、

***敗走という混乱した状況下で現地に置き去りにされた事例もあった。

少し気になることの釈明

投稿者: rairiu 投稿日時: 2003/12/09 22:25 投稿番号: [4030 / 29399]
もしよそのトピで、11月のの私の投稿文を見かけられたとき、一種類だけ、

超右寄りに感じられる文があると思います。

あるテレビ番組で、警官から差別を受けたとする、19歳の在日コリアンの少年の話を、その態度から「嘘」がある、と疑って話を進めてしまいました。

釈明しますと、これはあくまで、この少年の番組での、恫喝による人心の動かし方を批判したかっただけで、
そしてその恫喝手段にひっかかってしまった、ひ弱な今の日本人を象徴するような司会者の態度が、あまりに情けなかったために、このような文になったものです。

ただ、外国の方には日帝のイメージで、日本人は差別意識旺盛だとおもわれがちですが、

現代の日本人というのは、自分の民族が他のアジア諸国より優秀だとか、自分達が特別な存在だなどという考えは、まず持っていないと思いますよ。

この掲示板で、売り言葉に買い言葉で、ひどい差別発言をしている人の多くも、本来はそうだとおもいます。

これは、みんな本当はいい人、などと奇麗事を言っているのではないんです。

たとえば、私の祖先に偉大な人物がたくさんいても、私にとってほとんど意味がないです。
偉大な人物の血筋が私を偉大たらしめるとは、間違っても思えません。

本来偉大な人物とは、本人の実力のほかに、その人の生きていた時代背景で、その実力をのばし、発揮する機会が与えられたため、初めて偉大になれただけで、

たとえ私がこの偉人と同等の素質を備えていたとしても、この偉人と同等の機会を得られる時代にいなければ、偉人となることはできません。

これと同じように、今の日本人も、今日の成功を日本民族が優秀だったからだ、とは決して思っていないと思いますよ。
戦争で負けて、体格的にも西欧人にくらべて明らかに劣っていますし。
それでもなりふり構わず一生懸命働いてみたら、

たまたまうまくいく機会のある時代に恵まれて成功できた。
空襲や原爆で地獄を見たけど、
たまたま、こんなことになった国にしては本当に運良く、再起する機会が与えられていた。
ああ、今度こそ今ある平和を大事に守っていこう、

というのが、小心者っぽく見えるかもしれませんが、今の多くの日本人の本音だと思います。

で、これを言うと「嘘だ!日本人は今現に、ナショナリズムむき出しじゃないか!」と絶対言い返されると思うんですが、

まあ、ご存知かもしれませんが、平和ボケといわれたほどの日本人に、急速に国際化の波が押し寄せてきて、

しっかりしないと危ない!

と感じているからで、

反面あたまのなかでは、「国際化時代でしかたないけど、なんかギスギスした時代になってきたなぁ」

とも思ってるんです。

あと、本当にこまめに返信くださらなくて結構ですよ。

私自身、投稿にのめり込まないよう、一度何日か投稿したら、しばらく掲示板は覗かないで自分のことに専念することにしていますので。

Re:まだ帰れねーんだよ

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 19:33 投稿番号: [4029 / 29399]
>コロナ一本で粘りながら

<凄い人ですね。
(アナドレナイ)

Re:俺、日本人だけど 鄱

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 19:29 投稿番号: [4028 / 29399]
偏見とゆう過去の罠から,いまだ抜けきれない
知識と知恵の無い人が政治をしているのが日本です。
ご承知のような状態です。

Re:俺、日本人だけど

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 19:17 投稿番号: [4027 / 29399]
雷竜様
投稿文を書いていた時に
貴方のまじめな投稿文が投稿されていました。
すみません。

人種が犯罪を犯すのではありません。
もしそうなら日本中の刑務所に朝鮮人しかいない事になります。
「犯罪はどのような立場におかれた人達に
多発するか」
こんな簡単な答えです。
朝鮮人と中国人が日本からいなくなれば
警察も,刑務所も裁判所もいらない事になります。
南北奉行所も在るはづが無いことに。。
違いますか。
一人の個人のオコナイをみて1億人を決め付けるのは世界的に知識と知恵の無い人です。

龍雷様

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 19:06 投稿番号: [4026 / 29399]
こんな感じで社会奉仕してあげて下さい。

ここにいる間は,世間に迷惑かけれませんから。

怒り狂うようなのが貢献できます。
、、、、ですからすぐ燃えまくりです。
ひねると理解できませんので,
経験から,なるべく単純なのがいいす。
4歳児くらいを想定すると丁度いいかな。

俺、日本人だけど

投稿者: rairiu 投稿日時: 2003/12/09 19:01 投稿番号: [4025 / 29399]
すいません。こう書かないと、たとえばmamiyu1953さんのような方と話すとき、どんな立場の人間が物言ってるのか判断なさりにくいと思うので。

で、とくに韓国朝鮮問題の裏みたいなホームページなんですが、実はかなりしらみつぶしに見ました。

だもんで、「うそぉぉぉぉっ!」となってしまっている人間のひとりです。

ただ、そのことを俺に納得させてもしょうがないのでは?

で、コリアンの方に申し上げたいんですが、
私はいま、韓国語と中国語と英語(再学習)を勉強中ですが、

たとえばNHKの韓国語学習の番組で紹介されている、つまり日本人に韓国のよいところを紹介するつもりの韓国ドラマですら、「韓国人の思想には、ハンという独特の考え方があります」と司会者が前置きしないと、なにか友達から家族まで愛憎劇に巻き込んで進んでいく、異常な印象しか与えられないものになってると思うんですが。

それで、このハン的なものの考え方というのは、あなた方の文化的特徴と思っておられるかもしれませんが、

たとえ相手が日本人でなかったとしても、非常に摩擦のおきやすい性質だと思いますよ。

あらをさがして言うわけではないですが、何年か前、アメリカへ移住した韓国の富裕層が、現地で自分達だけ成功しすぎ、もともといた他の人種のコミュニティーとトラブルになり、ピストルの撃ち合いに発展しているのまで見ました。

韓国の人から見ると、「我々は異国の地で、他の民族に負けないように頑張った!他の連中はそれをねたんで攻撃してきたが、我々は果敢にこれと戦った」と思うでしょうが、結果として現地の、自分の友人やお客になりうる人たちとの間に、取り返しのつかない溝をつくってしまっていると感じたんです。

で、なぜこの例をあげるかと言うと、今の在日コリアンの人たちに、日本人が感じている問題点の多くが、この点にある気がするからです。

「この人たちには昔、占領や差別をしたんだなあ。この人たちは少数なんだから、これからは小さなことでも差別にならないよう気をつけよう」

と、このあいだまで本気で思っていた日本人、多いと思いますよ。私もです。

なぜそうできなくなったかと言うと、まあ、さっき言った裏を見てしまったからなんですが。

それと、人のことばかり言わず、ところどころで指摘されている、日本人の汚点についても意見をのべておきます。

中国で集団カイシュン行為をやった日本人、フィリピンなどで貧しい幼女を買ってる日本人について。

捕まえると軽い罪ですむそうなので、

見つけ次第殺していただいて結構です。
あとで「人殺しはいけないことだが、こんなことは許せなくて、我慢できなかった」と言えば、情状酌量でほとんど罪に問われないと思いますので。

さっすが年の功ですな 1007

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 19:00 投稿番号: [4024 / 29399]
<日本が早く独立できればいいですね。

>日清戦争で朝鮮半島を独立させれれてからの中国は列強の半植民地となり、ひどく日本を恨んでいるが、この際は東亜500年の平和の礎を築くために、日本は中国に北朝鮮を返還し、見返りに台湾の独立を認めてもらおうではないか。
北朝鮮を中国領とし、日中友好を築きましょう。

シンガポールは?

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 18:57 投稿番号: [4023 / 29399]
スケは?
仕事は?

これは反対

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/12/09 18:52 投稿番号: [4022 / 29399]
ペプシが好きな私としては、

ペプシに【あの法則】を適用させるにはあまりにしのび難く
その意見には賛成しかねます。

しかし、ペプシに韓国を告発させるのはどうでしょう。

TMの概念を韓国政府に訴えるべきです。

蒙を啓かれた思いです

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/12/09 18:49 投稿番号: [4021 / 29399]
まさにコペルニクス的転回!

大賛成!

21世紀の東アジア問題解決案 の2

投稿者: Kosumosu1007 投稿日時: 2003/12/09 18:47 投稿番号: [4020 / 29399]
韓国は国連の委任信託統治領として、米国多国籍企業のペプシコーラに統治委任しましょう。

国旗としてる旗もそのままの統治地域旗として使用しましょう。

まだ帰れねーんだよ

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/12/09 18:47 投稿番号: [4019 / 29399]
ちくしょう。

ところで、海兵隊とはそうしょっちゅうあってるわけじゃない。

なかなか楽しい連中だがな。

この間、ミサイル(細かい種類は知らんが)の打ち方を教わったぞ。

飲み屋の片隅でコロナ一本で粘りながら、俺にもわからん専門用語ばかりだったから
まったくどう打つんだかわからんがな。
奴らの楽天的なミサイル操作の手順を聞いていると、その照準の先にイラク人がいることを忘れてしまうが、
ブーーーーーム!!なんて笑いながら撃つまねをするのを見て複雑な気分になるな。

今イラクに派遣されても当然打てないが(爆)

21世紀の東アジア問題解決案

投稿者: Kosumosu1007 投稿日時: 2003/12/09 18:43 投稿番号: [4018 / 29399]
日清戦争で朝鮮半島を独立させれれてからの中国は列強の半植民地となり、ひどく日本を恨んでいるが、この際は東亜500年の平和の礎を築くために、日本は中国に北朝鮮を返還し、見返りに台湾の独立を認めてもらおうではないか。

北朝鮮を中国領とし、日中友好を築きましょう。

土下座魂の日本が巻けると言いたいのか

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 18:42 投稿番号: [4017 / 29399]
言いたい。

スケは?

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 18:39 投稿番号: [4016 / 29399]
仕事は?
親友のマリーンは?

仕事は?

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 18:38 投稿番号: [4015 / 29399]
親友のマリーンは?
スケは?

何か気の利いたことを言うかと思えば

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/12/09 18:31 投稿番号: [4014 / 29399]
阿呆。

わしを誰だと心得る。

見てきたんだよ。(爆)

日本の大和魂と朝鮮の土下座魂

投稿者: Kosumosu1007 投稿日時: 2003/12/09 18:21 投稿番号: [4013 / 29399]
ひょっとして土下座魂の朝鮮が勝つと言いたいのかい

中国の主張 光明日報

投稿者: Kosumosu1007 投稿日時: 2003/12/09 18:18 投稿番号: [4012 / 29399]
中国の主張   光明日報↓(日中翻訳サイトデ翻訳して見てください)

http://www.gmw.com.cn/gmw/gmwhomepage.nsf/documentview/2003-06-24-16-48256A22001B0C1248256D4F00 003216?OpenDocument

だらしなさ満点の劉邦が結局勝った。

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2003/12/09 18:11 投稿番号: [4011 / 29399]
見たんですか?

見てきたような嘘を憑き。

何を言おうとしているのか

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/12/09 18:04 投稿番号: [4010 / 29399]
本当にわからん奴だな。(爆)

>日本の繁栄に日本人の95%以上は全く関係していないね。

日本人を、個々人で計ろうとすると大きな過ちを犯すぞ。

日本の原理を理解できないのは育ちの悪そうなマミユならば仕方がなかろうが、

個々をみて日本人全体を侮ろうなどという発想は、やめておいたほうがいい。

個では朝鮮にも日本で見られぬほどの人材がいるのかも知らぬ。

しかし、お前が見誤ったように、現代のシステム化された経済は、一人の英雄が導くといったような単純なモノではない。

私自身、蓋世の勇などと楚将軍項羽を気取ってはいるが、二千年以上前から中国でも証明されている。

「力は山を抜き、気は世を蓋ふ」といわれた英雄項羽は敗れ、だらしなさ満点の劉邦が結局勝った。

そういった歴史に何かを見出しなさい。

子供じゃあるまいに、書生論などははくな。

モラトリアムなんてのは若いものに与えられる言葉。お前には似合わない。

横>>高句麗は中国の王朝で

投稿者: manschutein 投稿日時: 2003/12/09 17:49 投稿番号: [4009 / 29399]
>当然中国領でしょう。
どうせ韓国の歴史は根拠にならない捏造歴史でしょう、朝鮮人は信用できません!

そうですかぁ?(朝鮮人が信用できるか否かは別にして)
  私もそれらを読んで見ましたが、渤海国は唐と同盟関係だったとは言えますが、独立国の体裁をとっていたように見受けられるますが・・・・・?

  それに、どう読んでも漢人とは書いてありませんし、いわゆる”中国”とは言えないような気がしますが?
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