南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
日本は大火傷を負ったんだよ！
投稿者： light_cavalrymen 投稿日時： 2007/03/09 17:25 投稿番号： [14000 / 29399]
他人の家に強盗入ってね。
どうせこの人に対しても「オランダが先にインドネシアに強盗入ってたんだろ！」と言うんだろうね。
ふ〜、日本は火事場泥棒？
火傷も美しいよ、日本は。
「日本の子どもが知っているのは原爆被害だけ」
オランダ人元慰安婦が痛烈な批判
米国下院の外交委員会アジア太平洋環境小委員会で15日（現地時間）に行われた、旧日本軍の元従軍慰安婦に関する聴聞会で証言台に立ったオランダ人の元慰安婦ヤン・ルフ・オヘルネさんは、聴聞会終了後の記者会見で「従軍慰安婦問題は人権蹂躙（じゅうりん）の問題だ。日本政府は政府レベルで公式に謝罪するとともに、過去に対する反省を行動で示すべきだ」と主張した。
オヘルネさんはまた、今回の従軍慰安婦に関する決議案が日米関係を損なうものとの指摘に対し、「人権蹂躙の問題について正義を打ち立てることは、国家間の関係とは何ら関係のないこと」と反論し、さらに「人権蹂躙に時効はない」と付け加えた。そして「日本人は許したが、このこと（慰安婦にされたこと）を永久に忘れることはない。わたしたちにとってまだ戦争は終わっていない」とも述べた。
またオヘルネさんは最近、和解のために日本を訪問した際、とても失望した、と述べた。日本の子どもたちが、第2次世界大戦当時に日本軍が行ったことを全く知らなかったためだ。
オヘルネさんは「日本の子どもたちが知っている第2次大戦当時の出来事は原爆投下だけだった。自国が受けた被害だけは知っていたが、ビルマ（現ミャンマー）など海外で日本軍が犯してきた数々の悪行による被害者たちについては全く知らなかった」と批判した。
そして「二度とこういうことが起こらないようにするためにも、日本人は過去を正しく理解しなければならない」と強調した。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: 日本軍だけじゃない！米軍にも慰安所あ
投稿者： llluruurulll 投稿日時： 2007/03/09 17:21 投稿番号： [13999 / 29399]
ＲＡＡの効果：米兵による強姦を減らした。↓
>RAAが存在していた期間の一日平均の日本人女性に対する強姦・暴行件数は約四○件、
>翌年RAAが閉鎖されて以降は一日平均三三〇件に上ったという。
特殊慰安施設協会
敗戦後、大日本帝国政府によって作られた主に進駐軍向けの風俗営業施設または施設のある地域の通称。
正式名称は Recreation and Amusement Association (ＲＡＡ「保養慰安協会」）。
ＲＡＡがＧＨＱの命令で設立されたとの俗説があるが、これは事実ではない。敗戦直後の1945年8月18日、「日本は戦争に敗けたので女は米英兵士にレイプされる」との流言への対応に迫られた大日本帝国内務省は、大日本帝国の主体的な占領政策として「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」を各県に発令した。これがＲＡＡ設立の端緒である。特殊慰安施設協会は内務省が中心になり占領軍対策として半官半民（五千万円ずつ出資）で設立された。
こうした施設は実際に占領軍による暴行事件を大きく防ぐ効果があったとされ*1、また占領軍兵士からも好評であったことから急速にその数が拡大され、全国約二十の地方都市にも広まったという。
1946年3月10日、ＧＨＱは占領軍内に性病が蔓延しているとの理由で将兵たちにＲＡＡ施設への立入り禁止令を発し、政府も1946年3月26日、全国警察所長宛てに「進駐軍の待合、接待所、慰安所地域立入禁止ニ関スル内務省保安部長通牒」を発令した。だが、ＲＡＡが最終的に解散したのは1949年4月であった。
*1：RAAが存在していた期間の一日平均の日本人女性に対する強姦・暴行件数は約四○件、翌年RAAが閉鎖
されて以降は一日平均三三〇件に上ったという。参考資料『売娼の社会史』吉見周子,雄山閣
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%C3%BC%EC%B0%D6%B0%C2%BB%DC%C0%DF%B6%A8%B2%F1これは メッセージ 13978 (light_cavalrymen さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺を隠すな！
投稿者： proofbygonejapan 投稿日時： 2007/03/09 17:14 投稿番号： [13998 / 29399]
事実なら証拠があると思うのですが、その証拠が見当たらない。
だから困っているんです。
南京大虐殺自体、中国政府の虐殺された数字の大幅な増大があるばかりか、遺骨の鑑定も拒んでいる状態では証拠として認めるわけにはいかないでしょう。そもそも南京大虐殺は誰が、どのような身分で、どの時点で明らかにしたのか、それさえも曖昧だというのは納得いかないことですよ。
何故、中国政府は遺骨の鑑定を拒んでいるのか・・・。中国政府のやり方から、事実なら世界の学者を招いて鑑定しているでしょう。
これは メッセージ 13996 (richard_dick_cheny さん)への返信です．
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たとえ世界から孤立しても謝罪しない！
投稿者： light_cavalrymen 投稿日時： 2007/03/09 17:07 投稿番号： [13997 / 29399]
ふ〜、日本はとっくに孤立してると思うけど？
アベちゃん、十分に美しいよ。
どうせこの人に対しても売名行為だとレッテル貼るんでしょ？
世界はとっくに日本を諦めてるから関係ない？
オランダ人「慰安婦」が豪州AOを受勲
英エリザベス女王の誕生日、あるオランダ人女性にオーストラリア2等勲章（AO）が授与された。この女性はジャン・ラフ＝オハーンさん。ジャンさんは第二次世界大戦中の1942年、日本軍によって軍慰安所に連行され「慰安婦」として日本人将校相手の強制売春を強いられた。
今回の受勲は、ジャンさんが戦時下における人権や女性の権利を保障するために行った国際的な貢献を称えるもの。戦時中に行われた暴行を告白する人々にとってリーダー的役割を果たしたことが評価された。
ジャンさんは現在、オーストラリア南部で生活している。1923年に当時のオランダ領東インド（現インドネシア、ジャワ島）に生まれたジャンさんは、1942年19歳の時に日本軍に連行され、「慰安婦」として売春を強いられた。1992年に韓国人「慰安婦」が日本軍の暴行について告白した際、ジャンさんも勇気を出して自らの過去を公開することを決意。東京へ赴き、旧日本軍による暴行についての国際公聴会で、脅されて「慰安婦」として働かされた悲劇を証言した。
ジャンさんは1994年に自伝「オランダ人『慰安婦』ジャンの物語（原題：50Years ofSilence）」を出版し、一大センセーションを巻き起こした。原作は映画化され、オーストラリアを始め、海外でも上映されたほか、その年のオーストラリアの記録映画大賞を受賞した。著作と映画はいずれも日本語に翻訳され、日本でも出版・上映が行われた。
ジャンさんは1994年から、オーストラリア赤十字や赤十字国際委員会でボランティア活動をしている。
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南京大虐殺を隠すな！
投稿者： richard_dick_cheny 投稿日時： 2007/03/09 17:04 投稿番号： [13996 / 29399]
政治家や公務員は不祥事を起こすと必ず隠す。
「隠すこと」は日本の文化であるともいえよう。
しかし、南京大虐殺を隠す必要はない。
そして恥じる必要もない。
なぜなら戦争に残虐行為はつきものであり、
軍隊はすべて狂気だからである。
正常な理性を持った人間でも軍隊にはいれば狂気を持つ。
狂気を持った人間は民間人をレイプ、殺すことなど平気になり、
それが一人前の兵隊なのである。
狂気を持てなければ兵隊として失格なのだ。
『社会の中で生きる人間は、その性欲や攻撃性を思う存分に満足させるわけにはいかず、つねに抑圧している。
ところが戦争のような事態になると、そうした本能的欲求を爆発させる。
戦争はつねに、自由主義を守るためなどといった大義名分があるが、戦争に参加する個々の人間はかならずしもその大義のためだけに戦っているわけではない。つまり、戦場で敵を惨殺したり敵国の女子を強姦したりする行為には、そのような大義名分だけではなく、人間に生まれつき備わっている攻撃性や性欲を満足させるという要因がある』
ジクムント・フロイト
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日本国内における安倍批判の意味
投稿者： chinotabibito 投稿日時： 2007/03/09 16:52 投稿番号： [13995 / 29399]
北朝鮮は不法行為の拉致を、あたかも現行犯逮捕のように抑えられており、
それが、六カ国協議において最大の足かせになっている。
実体は、何より拉致が、自ら武力行使の放棄を選んでいる日本人に対する卑劣、卑怯な行為であり、日本は「被害者を返せ」と主張する以外にないだけのことである。
この主張抜きで対北朝鮮関係の改善が進めば、拉致被害者は証拠隠滅の為に消される（殺される）のが、火を見るよりも明らかなのである。
他国もその事情を理解している。見抜いている。だから日本の主張に賛同するのである。本音は「核優先」でも「拉致被害者が殺されてもいい」とは絶対言うわけにいかないのである。
北朝鮮の「足かせ」は小泉訪朝にはじまった。拉致問題は訪朝後さらに拡大した。責任は北朝鮮にあるのだが、それを突きつけた小泉、原動力になった安倍を北朝鮮は激しく憎んでいるだろう。
日本側から見ると、「拉致」を小泉ー安倍が”現行犯逮捕”の状態に持ち込んだから、
六カ国協議における今の日本の位置がある、と云うことができる。
でなければ、日本抜きで全てがきまり、日本は経済協力をする、
要するに金を要求されるだけの立場におかれた可能性が高い。
野党や山崎などが、対北朝鮮交渉が進まないことをあげつらって、安倍を攻撃するのは的外れなのである。
きわめて単純な構図である。
安倍の立場は困難である。人質を解放するか否かは北朝鮮の手にある。殺させてはならない。武力で脅すことも出来ない（国際常識なら百人も拉致されれば戦争である）。複雑な国際関係（イラン、イラク他）を背負う。
野党は、例えば被害者が殺されれば安倍を激しく攻撃するだろう。北朝鮮に対してよりも激しいかもしれない。
交渉が進まなければ批判のタネを持ち続けることができる。どれが一番安倍攻撃に効果的かを研究していればいい（本当はいけない！）。
マスコミは更に無責任である。朝日新聞などは「融和優先」を主張する。「融和優先」では人質が消される。消されれば安倍を批判できる。最近の報道振りは「消されたほうがいい」かのようである。安倍攻撃を強化できる。北朝鮮の足かせが外れる、と。
誰が、何を、企んでいるか！
事態の展開は、基本の構図を常に念頭におきながら、観察しなければ」ならない。
現在、国内で拉致問題に関して安倍を攻撃する人間は、構図のどの位置にいるかである。
北朝鮮一派はなにがなんでも安倍を失脚させたいだろう。それだけははっきりしている。
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同じことの繰り返しだが・・・
投稿者： chinotabibito 投稿日時： 2007/03/09 15:26 投稿番号： [13994 / 29399]
やり続けるしかない。
今回の震源はアメリカ下院での決議云々である。北朝鮮が、拉致問題と相殺する目的で、従来以上の工作をしている。
朝韓の利害がこの件では一致してる。
マイク・ホンダはカリフォルニアの東洋系マイノチティーを基盤のひとつにしている。
ニューヨークタイムスは一定の周期で日本たたきをやる。
実体のカラクリはつまらないほどアメリカの国内政治、それも小局面に発している。
大衆的な反応にもすり替えが働いている。
「日本軍への性的なサービス業に従事したのは自発的意思ではない」
と名誉の為に主張するのは、そのような境遇に至った経緯がどうであれ、自然であり、当然である。
経緯にに関して「日本の官憲が直接関与したか証拠がない」との表明に対し、
「では女性達が自発的にしたというのか」と飛躍したすり替えが行われている。
北朝鮮や韓国および利用しようとする勢力のプロパガンダである。
日本は断固としていなければならない。きちんと説明しなければならない。
もうひとつのすり替えは、「アメリカの議会の決議を日本の首相が否定するのか」への置き換えである。
内容へ疑問（論理）を単純な感情論（逆らうのか）と転換する。
米紙のあおりはこの辺にある。露骨で単純、見え透いているが分かりやすい分、厄介である。
アメリカには対戦中の出来事の中で、日本から「原爆」で非難される事に対する反発もある。
あおりの道具にされている気配がある。
いずれにしろ、中朝韓は色々な場面で仕掛けてくる。向き合うしかない。
問題は、この構図を日本国内で政争や特定イデオロギーの
宣布、強化に利用する向きが存在することである。
政争やイデオロギーは究極、国益や民族の誇りなどは二の次、三の次ぎに取り扱う傾向がある。
さらに日本を攻撃する側が日本の国内分裂を利用し拡大しようとする。
個々の事象の真偽、評価の妥当性を見極め論じるのも大事だが、
絶対忘れてならないのは、誰が、どの勢力が、何の目的で、何を主張し、活動しているかである。
これ脇において国策も個人の態度の決めようもない。
人の言葉と小さな局面に踊らされてはならない！！
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政府なら記録が残ってるはず
投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2007/03/09 13:31 投稿番号： [13993 / 29399]
＞日本政府が言っていましたね。
日本政府が言っていたなら記録が残ってるはず。
提示してください。
これは メッセージ 13991 (nukabosi さん)への返信です．
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◆一方的 独善偽善 傲慢な米国
投稿者： hh19951995 投稿日時： 2007/03/09 12:42 投稿番号： [13992 / 29399]
ニューヨークタイムズ等は、
今すぐ、日本国民に謝罪しろ！
南京大虐殺？強制連行従軍慰安婦連続レイプ？
ふざけるな！
その批判は、おまえたち、一方的・独善的・偽善的・傲慢な人道犯罪軍隊鬼畜米国軍のためにこそ、ふさわしい。
いつまで経っても、執拗に、敗戦国家国民をいじめ抜く、おまえたち、一方的独善偽善傲慢な人道犯罪偽善者にこそ、ふさわしい。
おまえたちの戦勝者としての偽善ぶり、傲慢ぶりを見て、やっとわかった！イラクの混乱テロの原因が。
その原因は、おまえたちの、一方的な戦勝者としての偽善ぶり・傲慢ぶりにあったのだ。恥じを知れ！
これは メッセージ 13967 (konoyonoanohanasakuyahime さん)への返信です．
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Re: 官憲による強制連行の証拠は無い！
投稿者： nukabosi 投稿日時： 2007/03/09 12:25 投稿番号： [13991 / 29399]
＞たしか以前は「軍用慰安所運営に政府や軍が関与した証拠は無い！」と言ってたよね。
＞
＞誰が言っていた？
＞間違った前提で議論を進める訳にはいかんだろう。
日本政府が言っていましたね。
しかし、ようやく重い腰を上げて１９９１年から、関係各省庁や
米国立公文書館に保存されている資料調査や、元慰安婦、軍人からの
聞き取りを実施した結果、
「軍の要請を受けた業者が主として当たったが、甘言、強圧によるなど
本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、官憲などが直接、
加担したことも明らかになった」
「慰安所の設置、管理、慰安婦の移送は旧日本軍が直接あるいは間接に
関与した」
と認めるに至りました。
これは メッセージ 13985 (akanbei_21c さん)への返信です．
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◆占領米軍に対する日本の判断は正しかった
投稿者： konoyonoanohanasakuyahime 投稿日時： 2007/03/09 12:21 投稿番号： [13990 / 29399]
複数の進駐軍兵士等に強姦されている娘を助けようとして殺された父親もいた！
そうして強姦され、強姦兵士の生殖器を噛みきって、殺された日本女性もいた！
と何度も聞かされた。
そうした占領軍等の鬼畜の犯罪に対して日本の警察は無力であったので、公式な記録が残っていないだけだ。
米国軍兵士の鬼畜の犯罪を警戒した日本政府の判断は正しかったのだ。
現代のイラク等でさえ（沖縄等でも）鬼畜の犯罪を犯している占領米軍兵士がいるのだ。６０年以上前の米軍兵士が、現代以上に、戦勝者としておごり高ぶり、日本人に対し、憎しみに燃え、鬼畜の犯罪を犯していたのは確実だろう。
これは メッセージ 13978 (light_cavalrymen さん)への返信です．
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Re: 中共のフィルター
投稿者： perduememoire 投稿日時： 2007/03/09 11:58 投稿番号： [13989 / 29399]
アメリカやヨーロッパに行った日本の首相は旗をふって出迎えてもらえる。
アメリカやヨーロッパに行った中国の主席は、法輪功や多くの欧米人が、ジェノサイド（虐殺）ホロコースト（民族浄化）などといったプラカードを掲げて罵声と怒号を飛ばしながら出迎える。
中共としては、日本も中国と同じ出迎えがなされるよう、心の底から渇望している。
欧米人がやらないのなら、使いっぱしりの朝鮮人を使って自分の力でやり遂げねばならないと強固な決意を胸に抱き、今日も世界で、日本の評判を落とそうと奔走する。
これは メッセージ 13984 (perduememoire さん)への返信です．
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Re: 元慰安婦の証言は矛盾だらけ！
投稿者： Kosumosu1007 投稿日時： 2007/03/09 11:48 投稿番号： [13988 / 29399]
＞デリカシーの欠片も無いから軽蔑されるんだよ。日本人は。
事実の探求にデリカシーと言うバイアスをかけて調査する必要があるのか？
その前に質問に回答しろよ。
誰が言った？
これは メッセージ 13986 (light_cavalrymen さん)への返信です．
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Re: 元慰安婦の証言は矛盾だらけ！
投稿者： tttsjp 投稿日時： 2007/03/09 11:40 投稿番号： [13987 / 29399]
こういった発言の中から確実な事実を浮かびあがらせることが必要でしょうね。
いくら自分に都合が悪くても事実は事実、いくらかわいそうでも嘘は嘘。
はっきりさせなくてはいけません。
仮に隠したい事実が出ても、
仮に嘘が暴かれても。
これは メッセージ 13986 (light_cavalrymen さん)への返信です．
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元慰安婦の証言は矛盾だらけ！
投稿者： light_cavalrymen 投稿日時： 2007/03/09 11:18 投稿番号： [13986 / 29399]
この人に対してもそう言うんだろ？
デリカシーの欠片も無いから軽蔑されるんだよ。日本人は。
米国下院外交委員会アジア太平洋地球環境小委が１５日、下院で日本軍従軍慰安婦聴聞会を開く。
第２次世界大戦当時、慰安婦として連行されたオランダ人女性が証人として出る。オーストラリアに住むヤーン・ルーフオヘルンさん（８４）が主人公だ。彼女は「慰安婦問題に対して日本政府が公開で謝罪しなければならないという内容の慰安婦決議案が米国下院で成立してほしい」とし、下院外交委の証人出席要請を快諾した。
◆「あのとき、あの恐怖、絶対忘れない」＝ヤーンさんは１９４１年１２月、日本が太平洋戦争を起こしたとき、オランダ領東インド諸島（インドネシア）ジャワ島に暮らしていた。日本軍は４カ月後、ジャワを占領し、ヤーンさんの家族を含むオランダ人たちを収容所に入れた。そして２年後２１歳のヤーンさんを含むオランダ人女性１００人をジャカルタ南ボゴールに連行した。そこで彼女らは日本軍の性の奴隷になるという話を聞いて驚愕した。
ヤーンさんは２００１年、オーストラリアＡＢＣ放送とのインタビューで「あのとき、私たちが『ジュネーブ協定違反』と叫ぶと日本軍はにやにや笑った」と回想した。ヤーンさんらはそのとき、日本式の名前を１人ずつ与えられた。ヤーンさんには何かの花の名前が付けられたが、記憶から消してしまった。彼女は過去を隠して暮らした時代、花が嫌いだった。慰安婦生活を思い浮かべるからだ。英語が分からなかった２人の娘に、誕生日のプレゼントとして花をくれると言われても素直に笑えなかった。ヤーンさんは慰安所に入ってから少し立って髪の毛をすべて刈ってしまった。「はげ頭のように見えれば日本軍が嫌やがるだろう」と思ったからだ。しかし日本軍はそんな姿にもっと好奇心を感じたようだと彼女はＡＢＣ放送で明らかにした。それとともに「あのときのあの恐怖を絶対忘れることができない」と話した。
ヤーンさんは９２年、慰安婦出身韓国人女性３人が日本政府に公開謝罪を要求したのをテレビで見て、自分も過去を明らかにして闘争しなくちゃいけないと決心した。それで同じ年の１２月、東京で開かれた日本の戦争犯罪聴聞会に出て証言した。
◆「証言でおびただしい反響起こす」＝ヤーンさんはオーストラリアの放送で「日本は私たちが死ぬことを願っているが、私は日本政府が慰安婦被害者たちに謝罪と補償をするまで闘争する」と言った。そんな彼女が米下院で証言すれば波紋は大きく広がるだろう。下院のある関係者は８日「ヤーンさんと韓国人キム・クンジャ、イ・ヨンスさんが証言すれば米国人は『当時の日本軍はそれほど残忍だったのか』と思うだろう」とし「彼女らの証言で慰安婦決議案の下院成立の可能性は高くなる」と話している。
これは メッセージ 13983 (light_cavalrymen さん)への返信です．
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Re: 官憲による強制連行の証拠は無い！
投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2007/03/09 11:17 投稿番号： [13985 / 29399]
＞たしか以前は「軍用慰安所運営に政府や軍が関与した証拠は無い！」と言ってたよね。
誰が言っていた？
間違った前提で議論を進める訳にはいかんだろう。
誰が言っていたかはっきり証拠を出してください。
これは メッセージ 13983 (light_cavalrymen さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/13985.html
中共のフィルター
投稿者： perduememoire 投稿日時： 2007/03/09 11:03 投稿番号： [13984 / 29399]
中共のフィルターのかかったＰＣしか使用してないようです。
近頃、中共が推進するフィルターに違反するネットカフェが、中国全土で潰されたらしいですが、中共が残した政府お墨付きのネットカフェからの投稿でつね。
これは メッセージ 13981 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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官憲による強制連行の証拠は無い！
投稿者： light_cavalrymen 投稿日時： 2007/03/09 10:57 投稿番号： [13983 / 29399]
たしか以前は「軍用慰安所運営に政府や軍が関与した証拠は無い！」と言ってたよね。
しかしその後、証拠がワンサカワンサカ（失笑
そして今では「強制連行の証拠は無い！」ですか？
あ〜、本当にこんなこと言っちゃっていいの？
日本って本当に自虐なんだね。
世界中に何重にも上塗りした恥を晒して、失笑と軽蔑されるのを喜んでるんだろ。
慰安婦の徴募はいろいろな手段で行われました。日本の国内で行われたと同じ様な「身売り」もあり、なるべく穏便な手段で集めるのがやはり基本ではあったでしょうが、「○月×日までに慰安婦××名送れ」などという軍の電文（例えば台電935号）も残っているように、軍の命令系統を通じた指令です。徴集現場も、員数あわせには手段を選んでおれなかったでしょう。強姦事件で軍規の乱れを防ぐためと理由づけたのですから、十分な数の慰安婦を確保することも軍事作戦の一部だったのです。
最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった「白馬事件」とよばれている事件です。白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたみたいです。インドネシアには数カ所に白人女性を使った慰安所があり、総計６５名のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、特に有名なのが１９４４年２月新設のスマラン慰安所の事例です。
これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が１７才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも3５名に売春を強制した事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫大佐への直訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされないことになりました。オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でしたので、軍はやむなく２カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島大佐は陸軍省の捕虜管理部であり、これらの女性は慰安所に送られる前から収容所に入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われましたが、戦闘員でもない１７才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。
こうした日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に問われて裁判記録が残ってしまったことが今では決定的な証拠になっています。慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」との居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で大変重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。インドネシアでのオランダ人慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ており、白人慰安婦は総数２００から３００人と推定されています。報告書では「自発的」な慰安婦の存在も認めていますが、それはごくわずかです。
これは メッセージ 13978 (light_cavalrymen さん)への返信です．
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河野談話の順守求める声明 比外務省
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 10:55 投稿番号： [13982 / 29399]
これは メッセージ 13979 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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安倍首相発言に台湾が抗議声明
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 10:40 投稿番号： [13981 / 29399]
これは メッセージ 13956 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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Re: シドニーで元慰安婦らが集会
投稿者： perduememoire 投稿日時： 2007/03/09 10:35 投稿番号： [13980 / 29399]
シドニーって「パーティー好きのＤカップ日本人女子大生」とかいう売春勧誘広告を出して、シドニー警察に、韓国人売春婦らが逮捕されたという、あのシドニーですか？
これは メッセージ 13976 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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米紙：安部首相慰安婦発言を痛烈批判
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 10:25 投稿番号： [13979 / 29399]
＜従軍慰安婦問題＞安倍発言に批判社説
ＮＹタイムズなど
3月7日10時21分配信 毎日新聞
【ワシントン及川正也】従軍慰安婦問題での安倍晋三首相の「（旧日本軍による）強制性を裏付けるものはなかった」との発言をめぐり、米紙ニューヨーク・タイムズとロサンゼルス・タイムズは６日、発言を批判する社説や寄稿を掲載した。米下院では日本政府に対し元慰安婦への謝罪などを求める決議案が審議されており、こうした中での首相発言を受け、米メディアでも関心が高まっている。
ニューヨーク・タイムズは「傷ついた日本の国際的な評判を修復するより、強固な自民党右派にアピールする方に関心があるようだ」と指摘し「日本は真実をねじ曲げ、名誉を汚している」と批判。被害者への公式な補償金支払いを求め、「恥ずべき過去を克服するにはまず率直に認めることだと、安倍首相をはじめ日本の政治家は認識する時だ」と主張した。
ロサンゼルス・タイムズ（電子版）では、国際的な人権問題に詳しいディナ・シェルトン教授が寄稿で「膨大な歴史的記録を否定した首相の発言によって被害者はさらなる苦しみを味わった」と批判。首相発言を「修正主義」と指摘し、日本政府は生存者に対する補償を「道義的にも法的にも果たす義務がある」と述べている。
最終更新:3月7日10時21分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000022-mai-intホロコースト否定にも類似＝安倍首相の慰安婦発言に反発−米紙
3月7日11時1分配信 時事通信
【シリコンバレー6日時事】米紙サンノゼ・マーキュリーは6日付の紙面で、安倍晋三首相が「（慰安婦問題で）強制性を裏付ける証拠はなかった」と発言したことに対し、「ホロコースト（ユダヤ人大虐殺）否定論者にも似た行為だ」と非難する専門家の声を紹介した。
日本の近代軍事史が専門のマーク・ピーティ・マサチューセッツ大学教授は同紙に、「愚かさにあきれ、開いた口がふさがらない」と批判。首相発言を受け、米議会で審議中の慰安婦問題に絡む日本政府への決議案採択に向け、大きな弾みが付くだろうと予測した。
最終更新:3月7日11時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000041-jij-intこれは メッセージ 13976 (newz_provider_neo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/13979.html
日本軍だけじゃない！米軍にも慰安所あり！
投稿者： light_cavalrymen 投稿日時： 2007/03/09 10:17 投稿番号： [13978 / 29399]
どの国の軍隊にも慰安婦がいたわけではなく、日本軍ほど大々的な性的慰安所を持った例は他にありません。しかし「軍隊には慰安婦が必要」は日本軍にしみわたった常識でした。そこで終戦のわずか３日後にもう日本政府は、進駐してくるアメリカ軍のための慰安所を作ることを考えています。ほかにもいろいろ考えることがありそうなものですが、まず考えたことが慰安所の設置だったという発想がはずかしいですね。「一般婦女を米兵の強姦から守るため」としていますが、占領すればすぐ強姦を始める日本軍の行状を知りすぎていたから、この様な発想になったのでしょう。
８月１８日付けで「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」が出ており、各都道府県の警察に対して米兵慰安所の急設を指示しています。朝鮮半島での慰安婦強制連行には慰安婦の証言に警察官がよく出て来ますが、やはり政府から見ても警察が慰安所の担当であったようです。
慰安所の設置の仕方は、警察が指導して業者にやらせる方式で、各地に「特殊慰安施設協会（ＲＡＡ）」が設立されました。東京銀座街頭に「新日本女性に告ぐ」と募集広告をだしたのも、もちろん警察のバックアップがあってのことです。広島などの例をみると、当時の金で県費３６万円を追加計上し、「資金は立て替える、女は警察が募集する」と業者に持ちかけています。県警保安課は設営第一、設営第二、接遇第一、接遇第二と係をわけてまで慰安所開設に専念したほどです。
このようにして、かなり大々的な慰安所設置が行われ、この結果、戦後の混乱の中で食料の確保にも事欠く家庭の女性たちを売春へと走らせることともなりました。日本政府のサービスに応じて、アメリカ兵にも慰安所は大人気ではありましたが、連合軍司令部は12月15日に慰安所への立ち入り禁止令を出しました。ついで、翌1月21日には公娼制度全体の廃止を指令しています（SCAPIN642)。３カ月で慰安所は閉鎖されたわけですが、この間に「政府の努力」で増加し、１万人に達した慰安婦たちは、路頭に迷い、非公認の街娼となって行きました。パンパンガールと呼ばれている人達です。
「慰安婦はどこの軍隊にもあって、戦後のアメリカ軍も上陸するやいなや慰安婦１万名を差し出せと命令した。」と反論のメールがあったのでその実態を調べてみました。どうやら、その根源は日本政府の方にあったようです。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: 慰安婦問題：ＮＹタイムズが１面に記事
投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/03/09 10:16 投稿番号： [13977 / 29399]
参考までに
＞ニューヨーク・タイムズの東京支局長、大西哲光氏
東京支局は朝日新聞社東京本社ビル内
朝日新聞と提携
注）大西哲光について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E5%93%B2%E5%85%89背後に朝日新聞が存在している。何を報道すれば日本人が反応するか指南している。
しかし、もっと危険で苛烈な問題は
＞「首相の歴史認識問われる」
従軍慰安婦発言で小沢氏
asahi.com
2007年03月04日18時44分
＞首相、「謝罪の必要なし」
慰安婦問題、米下院で決議されても
民主党の小川敏夫参院幹事長への答弁。小川氏が「きちんと謝罪しないと、
日本が戦争に対する反省をしていないと受け取られる」
と主張したのに対し、首相は「戦後６０年の日本の歩みは高く評価されてきた。
小川氏は日本の歩みを貶（おとし）めようとしている」と強く反発。
「小川氏は決議案が正しいと思っているのか」と切り返す場面もあった。
（2007/03/05 11:39)
産経新聞
＞米下院外交委、慰安婦決議案を月内採択…小委長見通し
・・・日本の国会が正式な謝罪を出し、首相が承認しない限り・・・
・・・同小委員会の公聴会で唯一、決議案に反対する考えを公言していた共和党のダナ・ローラバッカー議員は７日、報道担当者を通じ、賛成に回る考えを表明。慰安婦問題をめぐる首相の発言を踏まえて考えを変えたという。
（2007年3月9日3時3分 読売新聞）
注）アメリカの議員は「議会」を対象にしている。安倍首相の「議会での発言」を誘導したのは、小沢民主党である。
アメリカの下院で決議されたら、そのまま日本の首相が謝罪する、など論理的にも政治的にもありえない。だれでもそう答える。その答えを「どういう風に使われるか」小沢は計算しつくていた。
１、今回日米同盟に楔を打ち込んだのは、小沢民主党だった。選挙に利用するためであろう（と思いたい、本気で国を売るつもりではないと）。
２、このことは、北朝鮮、韓国、中国を利する。小沢はかまわないと判断した。安倍を攻撃するためなら。
３、北朝鮮のアメリカ議員に対する工作には、「拉致」問題と相殺する意図がある。慰安婦２０万人、その他６５０万人を強制連行した、と宣伝している。
小沢はこれにのった。利用した。
北朝鮮の思惑があたれば拉致被害者（百人単位でそんざいする）は全員、証拠隠滅の為に消される（殺される）。国際関係を冷徹に見れば「常識」である。小沢は「かまわない」と断を下した。
４、アメリカ人には「慰安婦」と「原爆」を相殺したい心理がある。北朝鮮が利用した。
ぼんやりしていれば日本人は北朝鮮風情にいいようにされる。
国ごと、民族丸ごと、金正日の権力維持の道具にされる。
日本人の間に、おもうさま楔を打ち込まれて！！
これは メッセージ 13971 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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シドニーで元慰安婦らが集会
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 10:03 投稿番号： [13976 / 29399]
これは メッセージ 13974 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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Re: 挺身隊・慰安婦問題：歴史的事実見つめ
投稿者： tttsjp 投稿日時： 2007/03/09 09:49 投稿番号： [13975 / 29399]
>戦後、民族復権に伴って、家父長制度上の男女差別意識が根強く残り、「貞淑な女性」と「汚れた女性」の二分化意識が強くなった。戦時中、日本によって被害を受けた女性はいずれも「挺身隊」と呼ばれ、労働を強いられた女性も「慰安婦」にさせられた女性と同様に激しい差別を受けた。
この記事から読み取れることは。
韓国の差別を、日本の慰安婦問題にすり替え、
自らの差別、蔑視の汚い歴史を日本の犯罪とごまかすことで歴史をねつ造しようとする。
問題の本質はそういうことだと言うことですね。
これは メッセージ 13954 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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日朝部会中断：首相の慰安婦発言が影響か
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 09:46 投稿番号： [13974 / 29399]
安倍首相の慰安婦発言が影響か＝日朝作業部会中断で元米高官
3月8日9時0分配信 時事通信
【ニューヨーク7日時事】米民間団体コリア・ソサエティーの所長に就任したエバンズ・リビア氏（元米国務省日本部長）は7日、6カ国協議の日朝作業部会が一時中断したことについて、従軍慰安婦問題をめぐる安倍晋三首相の発言に北朝鮮が反発しており、これが「中断につながった」との見解を示した。記者団との懇談で語った。
リビア氏はこの中で、「わたしの見解では、北朝鮮は最近の安倍首相の発言に反発している」と述べ、「残念なことにこの反発が中断につながった」と指摘した。
一方、米朝国交正常化への道のりについては、「（北朝鮮の）金桂冠外務次官の話を聞いたところでは、北側は極めて速いスケジュール進行に熱心だ」と前向きな見通しを示した。
最終更新:3月8日9時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000022-jij-intこれは メッセージ 13973 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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天皇謝罪が最大の和解策＝米紙
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 09:31 投稿番号： [13973 / 29399]
天皇謝罪が最大の和解策＝慰安婦めぐる論争で米紙
3月8日16時0分配信 時事通信
【ロサンゼルス7日時事】米紙ロサンゼルス・タイムズは7日付社説で、従軍慰安婦問題をめぐる安倍晋三首相の発言に絡み、「天皇家の名で行われた（戦争）犯罪を、天皇陛下がより力を込めて謝罪することで（アジア諸国との和解に向け）一歩前進できる」と提言した。
同紙はこの中で「日本人と（アジアの）隣人が過去を和解する上で、最大の貢献を果たせるのは戦時の天皇だった昭和天皇の子である天皇陛下だ」と指摘。また、安倍氏は中国や韓国との関係改善を目指し首相に就任したにもかかわらず、「歴史修正を試みる右翼に迎合し、関係を損なってしまった」と論評した。
最終更新:3月8日16時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000094-jij-intこれは メッセージ 13971 (newz_provider_neo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/13973.html
慰安婦問題：ＮＹタイムズが１面に記事掲載
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 09:14 投稿番号： [13971 / 29399]
これは メッセージ 13970 (newz_provider_neo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/13971.html
＜日朝作業部会＞原口大使が失望感を表明
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 08:54 投稿番号： [13970 / 29399]
＜日朝作業部会＞原口大使が失望感を表明
3月9日1時3分配信 毎日新聞
【ハノイ西岡省二、大貫智子】ベトナムのハノイで開かれた日朝国交正常化作業部会の日本側代表を務めた原口幸市・日朝国交正常化交渉担当大使は８日、現地の日本大使館で記者会見し、２日間の協議について「拉致問題を含む日朝関係の進展に向けた具体的成果が得られなかったのは遺憾だ」と、失望感を表明した。次回の日程が決まらなかったことも明らかにし、「何らかの形で接触して決める」と語った。
大使は、拉致問題で北朝鮮が「解決済み」との姿勢を変えなかったことを「誠意ある対応が示されなかった」と批判。ただ「互いの立場を直接確認し合ったことには一定の意味があった」とし、「作業部会は６カ国協議の一環として始まっており、その結果が他の部分にも影響を持つ。北朝鮮もそれを認識すれば立場を見直すことになるのではないか」と指摘した。
これに先立ち北朝鮮の宋日昊（ソンイルホ）・日朝国交正常化担当大使も会見し、日本が求める安否不明者の再調査について「（日本の）制裁撤回と（朝鮮）総連弾圧の即時中止、『過去の清算』の開始過程を見て考慮する」と述べた。また、日本が「拉致問題の進展がなければ北朝鮮支援には応じない」としていることについて「安保列車に無賃乗車した」と指摘、核問題解決に向けた措置としてのエネルギー支援に日本が参加しないことを批判した。
８日の協議では、拉致問題で日本側が生存者の早期帰国と真相究明、拉致実行犯の引き渡しを改めて要求し、北朝鮮は「拉致問題は解決済み」と拒否した。北朝鮮は逆に、日本が拉致被害者の横田めぐみさんとは別人と結論づけた遺骨の返還や、「脱北者を支援している」という日本人４人の引き渡しを求めた。
国交正常化では、「過去の清算」問題に経済協力方式で対処するとした日本に対し、北朝鮮はいわゆる従軍慰安婦問題などを持ち出し、同方式とは別途補償するよう要求した。
最終更新:3月9日1時18分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000005-mai-intこれは メッセージ 13962 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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でまかせばかりの yominokuni56 へ
投稿者： yohikimenosaru 投稿日時： 2007/03/09 08:36 投稿番号： [13969 / 29399]
「核心をそらして議論するな」！
あん！
わっはっは！
わっはっは！
わっはっは！
これは メッセージ 13963 (yominokuni56 さん)への返信です．
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◆もう科学的物理的鑑定は済んだのか
投稿者： hh19951995 投稿日時： 2007/03/09 07:49 投稿番号： [13968 / 29399]
南京大虐殺（捏造）や強制連行従軍慰安婦（事実誤認）等の
（過去の日本を極悪非道の侵略国とするために用意された第一級の歴史資料？オーパーツだったのか）
『日経の富田メモ』
『朝日の宇都宮日記』の物理的科学的鑑定は、もう済んだのか。
これは メッセージ 13914 (hh19951995 さん)への返信です．
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◆米国NYﾀｲﾑｽ等は、日本の前では
投稿者： konoyonoanohanasakuyahime 投稿日時： 2007/03/09 07:17 投稿番号： [13967 / 29399]
徹底的に、公正公平を失する偽善者を、演じなければならない性（さが）を持っているのだ。
特に、南京大虐殺（捏造）強制連行従軍慰安婦（事実誤認）等、戦中戦前の日本の評価については、米国NYﾀｲﾑｽ等は、徹底的に、公正公平を失する独善的偽善者を、演じなければならない。
なぜなら、日本を極悪非道な侵略者としなければ、自分達が犯して来た無差別戦略爆撃や都市への原爆投下等の鬼畜の人道犯罪を、正当化できないからだ。
日本の評価において、米国NYﾀｲﾑｽ等に公正公平な報道を期待すること事態が、愚かなことなのだ。愚かだと自覚できない者は、戦勝国側の独善的偽善者と洗脳されてしまった日本国民と当時を知らない在日外国人ぐらいなものだろう。
宇宙の人々の大多数は、戦中戦前の日本の評価についての、米国NYﾀｲﾑｽ等の報道は公正公平を失する偽善的報道だと、評価している。
なお、元従軍慰安婦の証言（その構成部分の大半は偽証や誇張や自己美化で占められることが、慰安婦・人間の性）を掲載するならば、
慰安婦の相手をした兵士（連合国側に戦争で殺されたか、処刑されたか、行方不明とされた兵士）をバルハラから連れて来て、その証言も掲載すべきだろう。
これは メッセージ 13927 (konoyonoanohanasakuyahime さん)への返信です．
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Re: 自民政調会長が河野談話を批判
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/03/09 06:54 投稿番号： [13966 / 29399]
＞自民党の中川昭一政調会長は8日、従軍慰安婦問題を謝罪した1993年の河野洋平官房長官談話について「政治家は歴史判断をしてはいけないが、河野談話にはちょっと歴史判断が入っているような気がする。いかがなものか」と批判した。国会内で記者団の質問に答えた。
目立ちたがり屋の中川君かい（笑）
この米国産輸入肉には、BSEに感染した部位が沢山入ってる。検査官は二人らしいが、、勝手な判断をしてもらっては、輸入を認めた農水省元大臣としては、選挙区の問題もあり、困っちゃうのよね（笑）
東シナ海中国海底ガス田開発に関して、中国側は日本の主張する日中中間線の中国側での試掘
採掘であるに関わらず、日本の経済水域での開発は止めろ、、対抗して日本の民間企業に試掘権を与えたが、翌日
民間会社は、時を待たずして、返納しちゃったんだよね（笑）
なんなんだ〜この人、、親父がないてやしないかい、、目立つだけで、なんら効果の現れない事しかしないんだよね、、もう、、誰もアンタに振り回される事
ないと思うんだけどね、、裸の王様になっちまったようだぜ（笑）
＞同党の山崎拓前副総裁は同日の山崎派総会で、「従軍慰安婦なるものが存在したのは事実だ」と指摘。その上で「それが強制か、間接的な強制かという議論は弁解にすぎない。弁解がましい態度は取らない方がいい」
これが正答だな、、武士は潔しを旨とすべし、間違いであるならば、その根拠を示さなければならない。
曖昧では
混乱を招くだけだよね。
アジアの占領域で、日本軍の駐留する地域全域に渡って慰安所が設けられ、従軍慰安婦と呼ばれる慰安婦が数万人も存在したことは事実なんだからね。
それが民間人による経営であったか、、証明しなければ成らないのは日本政府だよ。
慰安所の多くは日本軍隊の敷地ないに設けられていたことも、軍の関与が疑われてる事実なんだからね。
これは メッセージ 13959 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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Re: 駐米大使が米下院外交委員長に説明
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/03/09 06:43 投稿番号： [13965 / 29399]
＞日本政府がすでに公式な謝罪をしている点などを強調し、採択回避に向け理解を求めた。
再度の謝罪要求を退けたい、、、っての思いは理解できまんな。
＞加藤大使は会談後の記者会見で「客観的事実に基づかない決議が採択されることは日米関係にとって必要ないだけでなくいい効果をもたらさない」と述べ、議会に対する説得工作を続ける考えを示した。
客観的事実に基づかない決議？
なんなんだ？
米国議会人には。再度の謝罪は勘弁してといいながら、記者団には謝罪は謝りであったから、、謝罪などする必要はない？
なんなんだ〜この説明は、、、？（笑）
最初から、河野談話は謝りであり、日本政府としては度重なる慰安婦問題の謝罪は客観的事実に基づかない謝罪であり
政府としては謝りであった
故に
謝罪要求に対して断固として、これを拒否する、、ってこと言えないんだね（笑）
客観的事実に基づいて、、加藤良三駐米大使の発言は理屈にもなっていないってことだね、、寧ろ
慰安婦問題で事実を突きつけられたって印象しかもてないんだがね（笑）
＞大使は決議案提出の背景について「それなりの内政上の政治地図がある」と述べ、韓国系米国人らを多く抱えるなどの選挙区事情があるとの見方を示唆した。
このような真摯的でない態度が問題なんだよ（笑）
アメリカ議会の怒りを買う羽目になっちまったようだぜ（笑）
決議されることと思うよ。
すこしは北朝鮮のすごみのある外交くらいやったらどうなんだろうかね（笑）
いつも
腰砕け、腰が引けてると思うんだがね、、ま〜〜事実を突きつけられて、そりゃ〜無理難題ってことかもしれんがね、、
それにしても北朝鮮の外交は命がけってのがョ〜〜分かりまっせ。
大したモンだと、感心しておりやすよ（笑）
これは メッセージ 13957 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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Re: 「従軍なんとか」問題にかんする正論
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/03/09 06:30 投稿番号： [13964 / 29399]
残念だったね、、いかに日本の警察がマヌケで無能でも
おいらを犯罪者とするには
無理があるね（笑）
戦前
戦中の警察だったら、、否応なしに
犯罪者にされてただろうな（笑）
君らが戦中に言う、、小市民
小国民と呼ばれた、輩なんだろうな（笑）
国防少年団、、っとも
言われてたんだね（笑）
いつまでも
戦争を引きずってないで、早く
現代人に成りなさいね（笑）
トッテットッテタ〜
トッテトッテタ〜
の時代はもう
昔だよ（笑）
これは メッセージ 13949 (dkakf807 さん)への返信です．
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Re: でまかせばかりの yominokuni56 へ
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/03/09 06:25 投稿番号： [13963 / 29399]
おいらに対する批難
中傷はいいから、、
アンタの主義主張
思ったこと書いたら、、それが掲示板なんだよ（笑）
それさえ出来ずに
偉そうな事、書き込むなよ（笑）
もっとも、、おいらに対する中傷
批難は
おいらにとっては勲章みたいなもんだけどね（笑）
あんたが白旗揚げた、、証明でもあるんだよ、、おわかりか？（笑）
己の未熟さでも反省したらどう〜〜悔しかったら、反論してみてね（笑）
これは メッセージ 13939 (yohikimenosaru さん)への返信です．
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国際社会の正義の声に対処を＝中国外務省
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 05:59 投稿番号： [13962 / 29399]
これは メッセージ 13961 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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首相は歴史観説明を＝小沢民主党代表
投稿者： newz_provider_neo 投稿日時： 2007/03/09 05:42 投稿番号： [13961 / 29399]
これは メッセージ 13959 (newz_provider_neo さん)への返信です．
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