南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
いーから
投稿者： seikachuhogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/05 04:11 投稿番号： [13800 / 29399]
さっさと100万トンの原油、約束どおり北朝鮮に貢ぎにいけや、このくそぼけ小日帝どもがww
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小沢も下野して野党根性が染み付いたな
投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/03/05 02:41 投稿番号： [13799 / 29399]
政権第一
国益二の次
権力取る為なら悪魔とも豚とも手を結ぶ
もう半ば発酵してる
品質保証期限切れ
これは メッセージ 13789 (inonakanohotaru さん)への返信です．
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Re: mrdassennman へ
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/03/04 23:16 投稿番号： [13793 / 29399]
>１、 日本軍の大義なき戦争の象徴的な出来事である。（ここを良く覚えてね）
大義なき戦争ってもう一寸解り易く説明して呉れませんかな〜
当時はロシアに対して日本はノホホンと構えて居られなかったのは事実。
シナ人・チョン人は自立さえ出来る状態ではなかった。結果西欧・ロシアより狙われたのも歴史的事実。
あと、２，３，４，５，６って正しくシナ人の歴史的虐殺行為。
もうチットシナ人を研究しましょう。
これは メッセージ 13790 (mrdassennman さん)への返信です．
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Re: mrdassennman へ
投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/03/04 23:08 投稿番号： [13792 / 29399]
「笠原十九司」なら、著書「南京事件」の写真を差し替えたことは、承知のことと思う。岩案書店の発行案内で釈明している。
「笠原十九司」の著書の整合性を信頼しているとのことなので、その釈明の論旨について所見を聞きたい。必要ないかとも考えるが、焦点の部分を添付する。
＞しかし秦氏が今年になって調査、発見されたように、上記写真の原版は「アサヒグラフ」（1937年11月10日号）と「支那事変写真全輯
中
上海戦線」（東京朝日新聞社、1938年3月発行）であることを私も確認した。
したがって今回新たに判明したのは、中国国民政府軍事委員会政治部が、朝日新聞のカメラマンが撮った写真を、撮影した事実と異なるキャプションを付して使ったことである。
同写真は、秦氏が例示された４つの本の他に、南京の侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館にも展示され、アメリカで発行されたJames Yin, Shi Young, Edited by Ron Dorfiman, "The Rape of Nanking : An Undeniable History in Photographs", Innojatire Publishing Group, 1996, Chicago, USA（186頁）にも掲載されたように、これまで中国側で婦女陵辱に関係した写真と信じられてきた。
今回の秦氏の調査でそれを誤りとする撮影状況が明らかになったことを謝意を表したい。
同時に、撮影者の熊崎玉樹カメラマン（故人）ならびに朝日新聞社に対しご迷惑をおかけしたことを深くお詫びしたい。
そして読者には、私の写真史料批判がその誤りを察知するまでに至らなかったことをお詫び申し上げる。
上記写真は、編集部とも相談して早急に差し替えたい。
私はこれまで南京事件の写真については、撮影者の判明したものに限定して引用するよう心掛けてきたつもりであるが、なおいっそう自戒すべきであることを痛感した。
しかし「南京事件」の本文に叙述した日本軍の婦女陵辱の歴史事実が変わらないことはいうまでもない。
南京大虐殺事件に関する写真史料の最大の障害は、虐殺・残虐写真を撮影、記録する条件が一番あった日本側が「皇軍の威信を損ねる」と、そうした行為と報道を厳格に禁止し、かつ厳重に取り締まったことである。
いっぽう、南京を攻撃され、占領され、殺害・虐殺された中国側には、写真を撮影できる条件はほぼ皆無であった。
結局、撮影者や場所が南京と特定できる写真は、南京難民区国際委員会のメンバーや、外国人ジャーナリスト（彼らは1937年12月15日には南京を離れた）、あるいは日本兵が例外的に撮ったもの等に限られてしまう。
紙面の都合でここでは詳述できないが、従来出版されてきた南京事件関連の写真集に収められたものには、南京の日本兵、日本人が所持していたもので様々な経路で中国側に渡った物少なくない。
場所や時期を南京と特定できなくても、日本軍の残虐行為を証明する写真には変わりがない場合がある。＜
これは メッセージ 13790 (mrdassennman さん)への返信です．
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Re: mrdassennman へ
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/03/04 22:34 投稿番号： [13790 / 29399]
はて、そんな質問されてたのでしょうか？
中身というのは「歴史的事実」を指していうのでしょうか。そうだとしたら、そんな事ぐらい自分で調べなさいよ。１９３７年１２月１３日に日本軍が中国の南京に攻め入り。中国の軍民合わせて１０数万人以上といわれる殺戮をやった一連の「歴史的事実」です。
知らないと言う人がいたら、それはまだ学校で習ってないのでしょう。あなたももう少しすれば歴史の先生が教えてくれるでしょうからしっかりと勉強する様にお願いします。
私の浅学菲才ながらも一応知ってる事も言わなくては失礼かと思うので、それでは。
この南京大虐殺というのは幾つか特徴があります。
１、 日本軍の大義なき戦争の象徴的な出来事である。（ここを良く覚えてね）
２、 無抵抗の投降兵の集団虐殺（捕虜の大虐殺）。卑劣きわまりないですね
３、 民間人男子の無差別殺戮。これも同上
４、 中国人女性に対する幼女から老婆までの強姦とそれに伴う殺人
５、 徴発と証する強盗、強盗殺人（これは毎日楽しみながらやられたそうです）
６、 家屋やその他工作物の無差別の放火
まあ、これが私なりにとらえたごく表面的な見方から出てくる特徴といえるんじゃあな
いかと思いますがね。もっと本質にせまりたければいくつか別の見方も出てくるでしょう
が、やった事の最低限度を表すとこうなるのではないかと思います。
実に大規模で、残酷、残虐極まりないいわゆる「南京事件」です。こんな事をやる軍隊は相当「軍紀」が乱れているはずだと思いますが、実際そのとおりだったのですよ。それを知りながら早くに嘆いていた日本政府も無策きわまりない。天皇も「軍紀が乱れているようだね」としか言わなかったと言う事です。天皇は無責任というより「責任」という事を他者との関係で本質的に理解出来ない人なんでしょう。そういう人が「神様」だったという時代、多くの日本人はそれがウソだとは知っていながら言えなかった時代の日本の軍隊のやった事です。
なお、日本軍が虐殺した人数は中国側は三十万人大虐殺と言ってます。まあ、それなりの根拠があるのかも知れませんが。日本の学者では南京大虐殺の期間や地理的範囲のとらえ方がそれぞれ違うのですが、私には一番分かりやすく著作も多い笠原十九司さんの見方が最も整合性あるものと判断しました。
もともと、戦前の日本軍の体質から見て捕虜や民間人を虐殺、あるいは虐待するのは何の不思議もないと思っています。これは、戦後の日本においても完全には克服されていないでしょう。今、子供のいじめが問題になっていますね。これのもととなる考え方など、日本人特有なものかと思います。恐らく貴方もそんな日本人に苦しめられた事などないですか。
これは メッセージ 13763 (inonakanohotaru さん)への返信です．
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abe_maliko へ またか！
投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/03/04 22:15 投稿番号： [13789 / 29399]
再度「検証」を掲げておく。
＞従軍慰安婦資料集
「証言を得るにあたって」の冒頭
＞調査を検討するうえで非常に難しかった点は、証言者の陳述がたびたび論理的に矛盾することであった。すでに50年前のことなので、記憶違いもあるだろうが、証言したくない点を省略したり、適当に繕ったりごちゃまぜにしたりということもあり、またその時代の事情が私たちの想像を超えているところから起ったと考えられる。
この中でも証言者達を困らせたのは、証言者が意図的に事実を歪曲していると思われるケースだった。私たちはこのようなケースに対処するために、調査者の一人が証言者との間に信頼関係を築くことによってそのような困難を克服しようと努力した。そうして大部分の場合は意図した成果を得ることができたが、どうしても調査を中止せざるを得ないケースもあった。こんな場合は、次の機会に再調査することを約束するしかなかった。
率直な表現であり傾聴に値する。
では、河野洋平は、朝鮮語ができず、きわめて繁忙な職責（内閣官房長官）にあった河野洋平は、短期間に、どのような形で「実情」をつかみ、「信念」（河野の表現）に到達したのだろう。
心理学、社会学、政治学など種々の観点からの検証、研究の必要がある。
河野の談話にはじまり、現在アメリカの下院で極めて政治的な「決議」の上程が何度も試みられている。
もし通れば、次は当然「国連」での決議となる。
日本が韓国側の主張を「全面的」に認めなければ「制裁」につなげ、認めれば「全面的な」補償を求める。
対象範囲（人数、地域など）は韓国が決める。要するに「いいなり」。
このようなストーリーが想定される。
実現にむけて執拗な宣伝をつづけるだろう。事実であろうとなかろうと、日本に対する非難、攻撃が出来れば、外交上の得点である。
河野談話がこのような路線を国際的に設定した。
朝鮮語が全くできず、「検証」の努力を怠った河野洋平が。
いま衆議院議長であるが、その政治的足跡と人間性は、送球に「検証」する必要がある。
ことは民族の名誉にかかわる。
なぜ、自分で分かるはずがないことに、軽々しい判断を下したか？
調査、研究をおこたったまま世界に発信したか？
（国際関係というものをどのように理解していたか？
いまどのように理解しているか？）
念のために付け加える。当方は金で女を買う人間を嫌悪し軽蔑している。絶対に握手をしないことにしている。
この問題を観察し考察するときの基本的な態度のひとつである。
ついでに
「首相の歴史認識問われる」
従軍慰安婦発言で小沢氏
asahi.com
2007年03月04日18時44分
中朝韓に内政干渉させて、日本国内に引き込んで、政争に利用しようというのか？
小沢！
禁じ手だろう！
絶対に許さん！
これは メッセージ 13787 (abe_maliko さん)への返信です．
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支那人の実態
投稿者： h76432 投稿日時： 2007/03/04 21:53 投稿番号： [13788 / 29399]
残酷を感じない支那人
文化大革命のときには紅衛兵３人に死刑と宣告されると撲殺されました。
市内引き回しの上に撲殺です。
引き回しが始まるとおばあさん達はバケツと包丁を持ってぞろぞろついて歩きました。
殺されると責任者は肝臓と心臓を切り取りました。
腹に人の字型に切り足で踏みつけると心臓と肝臓が飛び出してきます。
ある女性の責任者は男性の陰茎を好んで切り取りました。
残りは皆が争って切り取りました。
全て、自宅に持ち帰って料理して食べるのです。
おばあさん達は最後には脳みそを吸い出して食べました。
ストローで吸い出すように鉄の細いパイプで吸い出すのです。
食人は支那の伝統文化です。
２０世紀の頃でも（昭和４０年代）大勢の支那人が同じ支那人に食べられました。
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Re: 浅野史郎さん・・・（abe_malia ）へ
投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/03/04 12:36 投稿番号： [13781 / 29399]
＞福祉だけで通用するかな？
今は貧乏人でも生きられない時代、油断をすると、金持ちも同じであるが、
税に問題があるから、日本では使えない、相続税でがっぽりとられるのだからたまらない
税はどうでもいいか
立候補メンバーを見ても、石原さんかな、その他は日本を売りそうな顔ぶれだ。
外国に、無いことまで言われ、国益も考えない政治家はいりません。
テレビに浅野が出てたが、石原さんは外国人批判があるとかいってたな。
浅野は、国益も考えられないレベルじゃないの
これは メッセージ 13780 (inonakanohotaru さん)への返信です．
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浅野史郎さん・・・（abe_malia ）へ
投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/03/04 12:14 投稿番号： [13780 / 29399]
これからが勝負だよ。
民主党関係の対抗馬はもういない。その点では成功したが。
五輪、厚木空港、沖ノ鳥島、朝鮮総連、環状道路など
浅野が不得手な分野が多い
福祉だけで通用するかな？
浅野のことはよく知っている
仙台市と宮城県のゼネコン汚職に対する反感の流れに
うまく乗ることが出来たし
何より仙台市出身が有利だった
対抗馬も弱かった
実業人（大人）の評価は極めて低かった
”パフォーマンスだけの男”だと
東京都では産業分野の影響は大きい
女性だって甘くは見ないと思う
石原と浅野、どっちが経済につよい？
東京都民達がどう見るか、これから見ものだよ！
これは メッセージ 13779 (abe_malia さん)への返信です．
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浅野史郎さんが新東京都知事へ
投稿者： abe_malia 投稿日時： 2007/03/04 10:11 投稿番号： [13779 / 29399]
これでやっと、"都政の私物化"石原慎太郎を辞めさせることができそうですね。
ただ、黒川紀章が石原の別働隊ということを知らない都民が少しはいるでしょうから、"石原批判票"が拡散されるのがちょっと心配ですけど。
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者： seikatwohogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/04 02:00 投稿番号： [13773 / 29399]
わはは！！www
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者： seikatwohogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/04 02:00 投稿番号： [13772 / 29399]
わはは！！www
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者： seikatwohogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/04 02:00 投稿番号： [13771 / 29399]
わはは！！www
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者： seikatwohogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/04 02:00 投稿番号： [13770 / 29399]
わはは！！www
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者： seikatwohogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/04 02:00 投稿番号： [13769 / 29399]
わはは！！www
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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mrdassennman へ
投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/03/03 21:01 投稿番号： [13763 / 29399]
返事がないのでもう一度。
キミが言うところの
「南京大虐殺」の中身は何？
本多勝一は昔も今も
中国語ができない、ということを踏まえて
ちゃんと答えるように。
これは メッセージ 13757 (inonakanohotaru さん)への返信です．
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Re: 昭和１２年１２月１６日 南京
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/03/03 20:42 投稿番号： [13762 / 29399]
貴方のいう実証されてないというのはどういう事をいうのですか。事実があっても実証されないということはいくらでもあります。過去の歴史的事実は文献やその他の発掘物により、よりはっきりしたり、ときには覆ったりもします。それが繰り返されて、歴史的事実がわかることもありますが、「南京大虐殺」の歴史的事実とは極東軍事裁判提出証拠や裁判の過程、被害者や加害者の証言などいろいろな文献や研究でもう明らかになっています。
推定、推測と実証の間には事の一面しか証明できないものがあってもその関係をいろいろと研究したりしてより大きな事実の証明がなされるものなのです。
南京事件は極東軍事裁判で多くの証拠が提出されました。それにより、松井石根は死刑を執行されました。こういう事ぐらい承知の上でいわゆる否定派の貴方は「実証されていない」などというのでしょう。南京事件を証言する元兵士の事など本屋さんに行くかすれば簡単に手に入りますよ。それも承知だというのでしょう。じゃあ、読んだのですか。
多くの日本人が「南京事件」を知らされたのは、本多勝一氏の著作のあとだったと思いますが、それも承知でしょう。その後「南京大虐殺」論争が起きたのはこれは肯定するでしょう。私は以前、テレビでマギーが写したと思われるフィルムを見たことがあります。これを見た人はかなりいるはずです。たくさんの捕虜が後で自分が殺されて埋められる穴を掘っていたと思います。その後朝日で本多勝一の「南京への道」へという連載が始まりましたが、それ以前には中国人を虐殺したなんていう話は一部の日本人の「常識」でした。
その後インターネットが始まって、その映像を私は見た覚えがあるというメールを掲示板でも見たことがありますし、父が或いは祖父が揚子江上流から多くの死体が流れてきて驚いたと聞いた話も目にしましたが、その頃に否定派の活動がはじまったのですよ。
貴方は否定派の論客の著作を読んだりして、もともとあった他民族を侮蔑する貧困な思想から解放される事なく、そちら側の意見に飛びつき、しがみつき、「南京大虐殺」がなかったと思う事に救いを見出していると「推測」します。
南京事件を否定したいのだったら、それを取り上げた極東裁判自体を調べて、どこかに不当性があるかをあなたがいうべきでしょう。今そんな事を言ってる人は東中野（ＪＲ中央線か、山手線の駅名じゃないくらい知ってるでしょう）をはじめとするいつもの面々ですが、まともな一文は見たことがない。
私は、日中戦争はあった。この戦争は侵略戦争であった。と、認識します。そこから出発するだけでなく、日本は朝鮮、台湾を植民地にした。というこれも歴史的事実だと認識します。別に私が証明しなくともこれは「事実」です。南京大虐殺も今日ではいちいち改めて証明する労をいとわなくても世界でははっきりとした歴史的事実です。
その８年後に原爆投下があったのと同じなのです。貴方は被爆者の方たちに「原爆があったか証明しろ」といえますか、貴方の成立しえないロジックでは可能なはずです。
私は、幼稚園はもう卒業してます。しかし卒園式の記憶はない。幼稚園時の写真はありましたがなくしました。こんな状態でも「確か、卒園した」と推測はできますが、とことん「実証してみろ」といわれたら、たいした事でもないから「中退したかも」と言うかも知れませんがそれがジョークです。あなたの場合はどうなのか、「脱線するから答えは要りません」
まあ、以前にも論争した事はありますが、最近になって南京事件や従軍慰安婦についての証言集をはじめとする文献などが出てきてますので、私はそういう方にとっかかりで読んでいますが、中国大陸での戦争での戦記的小説は私が子供の頃はいくらでもありましたよ。その中にはまさに今にして思えば強姦しながら殺戮をするという一兵士の私的小説など月刊雑誌にはいくらでもありましたよ
それから松本清張の小説には「チョンピー」などという会話を戦前を舞台にした場面ではよく見ました。だから、すんなりと、日本軍の侵略性とか残虐についても抵抗なく受け入れたのかも知れませんが、一番大事なのは相手の立場に立つ想像力じゃないのかと思います。
私自身が興味あるのは貴方の様な「南京大虐殺否定」を何故いうのかという理由ですね。その背景というか根っこみたいなものの構造的なものを知りたいですね。説明できますか。
それから「条約があるから戦争責任を問えるわけない」というのは何を指しているのかわかりませんね。長くても良いから幼稚園児にもわかる正確な文章で説明してください。
これは メッセージ 13749 (goodjapan48 さん)への返信です．
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祝：北朝鮮凍結資金解除♪
投稿者： seikatwohogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/03 17:30 投稿番号： [13761 / 29399]
北の凍結資金、近く部分解除か＝米、マカオ金融当局に勧告
3月3日12時0分配信 時事通信
【ワシントン2日時事】ロイター通信は2日、マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア（BDA）の口座で凍結されている北朝鮮資金について、部分的に凍結を解除するよう米政府がマカオの金融管理当局に勧告する方向であると報じた。米当局者が語った。
同通信によると、同当局者は「これまでのところ、凍結されている2400万ドルのうち800万〜1200万ドルの解除が米政府部内で検討されている」と指摘した。
最終更新:3月3日12時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070303-00000050-jij-int重要な国益が関係する外交シーンにおいて常に蚊帳の外置かれ、なぁ〜んの影響力もない大勢のキモJapくんたちテラワロスwww（核爆大嘲笑wwwwwwwwwwww
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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ネット右翼"もんも"の荒らしに抗
投稿者： morinaga_neko 投稿日時： 2007/03/03 17:29 投稿番号： [13760 / 29399]
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: ＣＩＡが酷評：役立たずな日本の戦犯、
投稿者： jntel_until 投稿日時： 2007/03/03 07:53 投稿番号： [13759 / 29399]
どうでも、いいがCIAの存在自体がインチキとペテンであり、アメリカで最もアホな組織であったことは明白。
冷戦当時CIAの情報が対ソ東側にとって利用価値があったということも事実。
従ってCIAに誤った情報を流し、情報操作をすることぐらい、KGB並び東側工作員の常套手段であったことも事実。
このネタで言えることは、CIAという組織がいかにバカマヌケな存在であったかという実例にすぎませんけど・・・・
だから簡単に騙されるマヌケなCIAは、今冷飯を食わされているというだけの話になりますね。
だいたいスパイ天国の日本で情報戦云々は、笑話でしかありませんね。
それだけの評価しか出来ませんね。
アナタの提示した新聞ネタでは（笑）
これは メッセージ 13751 (seikatwohogo_northkorea さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者： harman_rinnai_paroma 投稿日時： 2007/03/03 07:49 投稿番号： [13758 / 29399]
嘘トピをこのトピの上に上げたがる馬鹿が居るみたいだな〜
こちらの事実のトピが上に来る方が相応しい
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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mrdassennman へ
投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/03/03 07:40 投稿番号： [13757 / 29399]
おもしろい名前だね！
中学生？
高校生？
お返事を頂戴。
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Re: ＣＩＡが酷評：役立たずな日本の戦犯、
投稿者： chinotabibito 投稿日時： 2007/03/03 07:34 投稿番号： [13756 / 29399]
児玉誉士夫はアメリカの情報工作員を手玉に取っていた。
わかるよ。
これは メッセージ 13751 (seikatwohogo_northkorea さん)への返信です．
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昭和１３年１月２０日 横浜
投稿者： sugotyon 投稿日時： 2007/03/03 02:07 投稿番号： [13754 / 29399]
麻布飯倉町
許世英駐日大使、帰国。
彼は、南京大虐殺物語を、日本政府にどの様に話したのだろうか。
今週の週刊新潮の記事
”当時「南京の死者2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた”
当時の日本の新聞では、敵遺棄死体85,000体となっていた。
南京大虐殺物語のひな型。
東陵事件、成都事件、通州事件、昭和12年8月23日の福州事件、唐生智指揮の支那軍。
これは メッセージ 13745 (sugotyon さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者： seikatwohogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/02 23:38 投稿番号： [13753 / 29399]
おバカ小日帝は即刻土下座謝罪しろ！！
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: ＣＩＡが酷評：役立たずな日本の戦犯、
投稿者： abe_malia 投稿日時： 2007/03/02 22:39 投稿番号： [13752 / 29399]
＞ＣＩＡ：冷戦下の情報収集工作は失敗
児玉氏らを酷評
右翼の大物、故児玉誉士夫氏らを使い、東西冷戦中に情報収集や反共工作を行った米中央情報局（ＣＩＡ）が、児玉氏らを「役立たず」として酷評していたことが２００５〜０６年に機密解除されたＣＩＡの内部文書で分かった。ＡＰ通信が２５日までに伝えた。
「役立たず」はないでしょうね。
少なくとも児玉は、日本をアメリカの植民地状態のままにするために活躍したのですから。
児玉は、安保闘争のときに、ヤクザ、右翼を大量動員して学生運動を封じ込めました。
児玉誉士夫がいなかったら、現在日米安保は無いでしょう。
そのほうがよかったと思うけど。
これは メッセージ 13751 (seikatwohogo_northkorea さん)への返信です．
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ＣＩＡが酷評：役立たずな日本の戦犯、右翼
投稿者： seikatwohogo_northkorea 投稿日時： 2007/03/02 21:58 投稿番号： [13751 / 29399]
ＣＩＡ：冷戦下の情報収集工作は失敗
児玉氏らを酷評
右翼の大物、故児玉誉士夫氏らを使い、東西冷戦中に情報収集や反共工作を行った米中央情報局（ＣＩＡ）が、児玉氏らを「役立たず」として酷評していたことが２００５〜０６年に機密解除されたＣＩＡの内部文書で分かった。ＡＰ通信が２５日までに伝えた。
文書は児玉氏のほか、陸軍参謀だった辻政信元大佐の働きについても「人格、経験の両面でどうしようもない」と切り捨てており、日本での工作活動全般が期待通りの成果を挙げていなかったことをうかがわせている。
一九五一年の文書でＣＩＡは、日本での協力者に関し「名声や利益を得るために情報を水増ししたり、完全にでっち上げたりすることがよくある」と指摘。ソ連のサハリンへの浸透工作を図るため、ボートの資金を与えた協力者がいなくなってしまった具体例などを記している。
児玉氏については５３年の報告書で「情報工作員としての価値はほぼゼロ」と断定。「プロのうそつきで悪党、ペテン師、大どろぼう。情報工作は完全に無理で金もうけ以外に関心がない」と散々な評価を加えている。
児玉氏は戦後、Ａ級戦犯容疑者として東京の巣鴨プリズンに収容されたが後に釈放。ロッキード事件で所得税法違反（脱税）などで起訴された。（共同）
毎日新聞
2007年2月26日
15時13分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070226k0000e040077000c.htmlこれは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です．
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Re: 昭和１２年１２月１６日 南京
投稿者： yagin_kansui 投稿日時： 2007/03/02 18:18 投稿番号： [13750 / 29399]
支那人と朝鮮人は戦後６２年間、ウソと捏造を本当にしようと努力してきた。
その結果、支那人のウソに騙されて洗脳されたのがお前だ（苦笑）。
単純な人間は直ぐ騙される。
これは メッセージ 13747 (mrdassennman さん)への返信です．
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Re: 昭和１２年１２月１６日 南京
投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/03/02 17:45 投稿番号： [13749 / 29399]
君たちの言う証拠は、実証されてないのだよ。
＞従軍慰安婦だって事実。軍隊の移動に伴って慰安所も移動。南京では
現地で婦女子を慰安婦にした。と我らが爺ちゃん世代の人は多数証言している
爺ちゃん世代の人は多数証言とは何者だ、軍人なら、どこそこの出身で、
何年何月に入隊し、どこの部隊に配属され、どこそこの地で軍事訓練を
受け、戦地はどこに赴き何年何月何日し戦闘に参加したか、言えるのか？
爺ちゃん世代の人は多数証言しているのだったら、身分その他全て公開
するのが当然ではないか。有った有ったと言うのなら証拠を示せ。
現代社会は、証拠が示せないのは処罰もできないのだよ。
それ以前に、戦争責任は、条約を結んでるのだから、問えるはずがない、
問えるとするならば内政干渉であり。戦争を吹っかけてるのと同じだよ。
幼稚園じゃないのだからな、あいまいな証言じゃ相手にされないよ。
これは メッセージ 13747 (mrdassennman さん)への返信です．
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Re: 昭和１２年１２月１６日 南京
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/03/02 16:24 投稿番号： [13747 / 29399]
南京大虐殺はあったに決まっている。と思ってこの掲示板を覗いたら。今何が論争になってるのか遡っても全くわからない。最初から読み始めたら直ぐに決着がついた様子。否定する人はまだいるみたいだが、中国に対し徹底的に理由もわからないが嫌いの様だ。中国だけでなく、アジア人に対して差別、侮蔑の言葉がひどすぎる。自分の国が地政学的にどの位置にあるのかわかっているのだろうか。少なくとも日本は過去の侵略戦争で中国をはじめとするアジア諸国に多大なる迷惑をかけたと反省し、国会でも決議した。文句をいうなら、無条件降伏した日本に言うべきだろう。南京大虐殺を真摯に反省してこそ、アメリカの原爆投下を弾劾できる。日本人としてはいつかトルーマンを国際法違反で裁判にかけるべきである。そのためには南京大虐殺から原爆投下にいたるまでの歴史の事実を知るべきだ。従軍慰安婦だって事実。軍隊の移動に伴って慰安所も移動。南京では現地で婦女子を慰安婦にした。と我らが爺ちゃん世代の人は多数証言している。
これは メッセージ 13746 (goodjapan48 さん)への返信です．
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Re: 昭和１２年１２月１６日 南京
投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/03/01 18:24 投稿番号： [13746 / 29399]
写真などは、いくらでも、題名をつけて誤魔化せる
シナ人自ら虐殺して写真に取る、都合のよい題名をつける
彼らの得意手段である。哀れな国だ、
これは メッセージ 13745 (sugotyon さん)への返信です．
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Re: 祝・北朝鮮金融制裁解除〜〜♪♪♪
投稿者： damitopi_checker 投稿日時： 2007/03/01 16:52 投稿番号： [13744 / 29399]
あげ！！
これは メッセージ 13740 (seikatwohogo_northkorea さん)への返信です．
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victor_e_frankl へー5
投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/03/01 12:53 投稿番号： [13743 / 29399]
今日は小説の盗用の引用
いけないよ！
これは メッセージ 13736 (inonakanohotaru さん)への返信です．
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少女が叫ぶ「助けて お願いです」
投稿者： victor_e_frankl 投稿日時： 2007/03/01 11:14 投稿番号： [13742 / 29399]
ドキュメンタリービデオ『天皇の名のもとに』（９５／米、監督：クリスティン・チョイ／ナンシー・トン）には、「南京大虐殺」事件当時、米国人宣教師ジョン・マギーが南京で撮影していた映像がかなり使われてる。
その中に、病院のベッドに座る「茫然自失」状態の少女が出てくるが、それは『南京大虐殺』関連写真ではかなり有名だ。
撮影者マギー牧師は次のように解説している。
「この１８歳の少女は１ヶ月も拘留され連日強姦され、あらゆる種類の性病を移された」と。
「茫然自失」は「狂気」とも表現されるかもしれない。人は狂ってでも生き延びようとするからだ。狂気に逃げ込まなければ生き残れない程の過酷な体験を彼女がしたということだ。
･･･
又、ビデオには少女たちがトラックに積み込まれ、ある場所に運ばれている映像もある。
少女たちは叫んでいる･･･
▼【ミニー・ヴォートリン】
南京で皇軍の強かん殺人から難民区の多数の中国の婦女子たちを救いだしたアメリカ人宣教師ヴォートリンは帰国後自殺した。原因は「心的外傷ストレス傷害」が疑われる。ちなみに彼女は「生き仏」「観音様」と呼ばれていた。
彼女の日記が、マギーの映像と共に、このビデオで、こう紹介されている。
･･･
１２月１５日、今日は水曜日だろう
今日が何日なのかわからない
生活にリズムがなくなっているから
今朝も血相を変えた女性が難民区にやってきた
彼女らは日本兵から家を襲われたと言っている
少女も老女も強姦された
夫は部屋から追い出され
その間
妊婦が犯された
若い少女が連れ去られ戻ってこなかった話を
何度も聞いた
その一人は１２歳だった
今夜もトッラクが８人から１０人の少女を乗せて通り過ぎる
少女が叫ぶ
「助けて
お願いです」
･･････
外に出るたびに悲しくなる
だから殆ど外出してない
南京は影に過ぎない
昔の面影をなくした
悲しい影である
syoumenkyousi氏の投稿より引用
これは メッセージ 12498 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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南京大虐殺はなぜ起きたのか
投稿者： victor_e_frankl 投稿日時： 2007/03/01 11:08 投稿番号： [13741 / 29399]
それは中国に向けられた飽くなき領土的拡張と収奪を追い求めた、日本の天皇制帝国主義にその本源を求めることになろう。
中国への侵略戦争がなければ南京大虐殺も無数の虐殺事件もなかったのである。
天皇の軍隊そのものが虐殺を引き起こす体質と基盤を持っていた。
「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」として、天皇を神としてあがめ、天皇に忠誠を尽くすことを至上とし、皇室を道義的、家族的中心とする八紘一宇の思想で固められ、「上官ノ命令ヲ承ルコト朕ヵ命を承ル義ナリト心得ヨ」とする軍隊内の絶対的服従関係の中にあった「皇軍」の兵士にとって、天皇が宣した「聖戦」に反抗する中国人民軍は許すことのできない存在であり、いかなる制裁をしてもよく、ただ征伐あるいは壊滅の対象でしかなかった。
そこにはいかなる人間的な憐憫や同情の入る余地もなかった。その上、軍の上層部は、追撃の過程でも、南京陥落後も、投降してきた中国兵士や、掃蕩で捕まえた中国人男性たちを「大体捕虜ハセヌ方針ナレバ」として、組織的な、「処分」、すなわち集団虐殺を命じていた。
「皇軍」兵士自身が中国人を見下し、「人間の心」を喪失していた。
兵士たちは早い時期から、天皇を頂点とする日本民族の精神的優越性と、その対極にある、収奪、搾取、支配の対象でしかなかった中国人を劣等民族として教え込まれ、中国人に対して強い蔑視観を抱いていた。
優越した日本人は劣等なる「シナ人」は人間ではなく、「ハエ」か「もの」かせいぜい「犬」か「豚」程度にしか考えられなかったからである。
その蔑視観の上に、軍隊内の「内務斑」生活で人権感覚を麻痺させられ、さらに生身の中国人への初年兵による刺突訓練などを通じて、「鬼」になるよう鍛えられた
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