南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>yominokuni56様
投稿者: poihasiojhfds 投稿日時: 2005/04/22 13:23 投稿番号: [5037 / 41162]
貴殿は日本人ですか?
これは メッセージ 5032 (yominokuni56 さん)への返信です.
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おはよ でりちゃん (^^
投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/22 06:57 投稿番号: [5036 / 41162]
これは メッセージ 5033 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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南京虐殺は嘘16 驚くべきデタラメ裁判4
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/21 23:23 投稿番号: [5035 / 41162]
東京裁判に於ける南京問題と「検閲」
(前略)
全ての日本国民にとって寝耳に水の衝撃だった。南京問題の証言に法廷に呼び出された検察側証人達は、簡単に言へばそこで思ふ存分に法螺(ほら)を吹きまくり、見て来た様な嘘をつき放題に言ひ散らす。新聞報道を通じて唯一方的にその虚構を耳に吹き込まれる一般の市民、法廷内で直接それを聞かされる弁護人、記者、傍聴人達、いづれも遺憾ながらそれに反駁(はんばく)する力も手段も持ち合わせてゐない。凡そ或る事実が「あった」といふ証明は証拠さへあれば誰にもできるが、「なかった」といふ証明は極めて困難である。それは汝が「知らなかった」だけのこと、と言はれればそれまでだからだ。
かくてこの巨大な「うそ」が世界の眼を欺く「まこと」に仕立て上げてゆくからくりはそれ自体極東国際軍事裁判所が抱へこんだ大醜聞であり、永く歴史に残る不名誉な失策となった。南京問題が全く検察側証人達の虚言から捏造された架空の事件であるとの実証的及び文献的研究は数多くあるが、その虚構が成立することになった現場としての東京裁判法廷内部の経過に焦点を絞った研究としては冨士信夫氏の『「南京大虐殺」はこうして作られた−東京裁判の欺瞞』(平成七年四月、展転社刊)が始めてのものであると言ってよい。
この南京問題の場合に典型的に表れてきたことだが、検察側の立証に八箇月も日時を費し、その間に提出される個々の事項について弁護側の反駁立証を即座に行ふ機会が与へられてゐない、といふ構造は非常な問題である。
(中略)
何分事件全体が虚構なのであるから、事件の不存在を直接証明する形の証拠資料もあり得ないわけで、弁護側の提出した南京問題に関係する反証は、その様な事が起り得るはずがない、そんな事実を見た人はゐない、といった形の消極的なものばかりで、且つ点数も少ない。
従って却下されたり未提出に終ったものも点数からいへば僅少であり、本書原本の資料集も、その点では別段の新しい論拠を提出するものとはなってゐない。
「東京裁判
日本の弁明」小堀桂一郎編
講談社学術文庫(解説P25〜28)
http://sm88mn25.hp.infoseek.co.jp/maji_war_nankin.html
これは メッセージ 5020 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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嘘写真
投稿者: zannnen_giri 投稿日時: 2005/04/21 23:17 投稿番号: [5034 / 41162]
証拠となる写真が残らないことが嘘写真を証拠として使ってよいという根拠にはならない。
証拠がないから嘘写真を使う行為を証拠の捏造という。
真実を語るものは捏造はしない。捏造は人を陥れる時に行われる行為である。
東中野教授が写真の出所を証左したことにより、今まで証拠とされてきた写真が証拠として何の価値もないことが証明された。従って嘘写真を証拠として大虐殺があったと主張してきたものは嘘写真に示されたような虐殺行為が常態化していたという新たな証拠を示す必要がある。その証拠もなく、嘘写真を証拠としていたときと同じ主張を繰り返すだけでは所詮法螺話の域をでない。
これは メッセージ 5032 (yominokuni56 さん)への返信です.
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邪魔だよ
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/21 23:02 投稿番号: [5033 / 41162]
>つまり、「私ではない、中島がやったんだ」と言ってるのです。
で、中島が何をやったと?
中島部隊(第十六師団)は掃討を行ったが、虐殺は行っていない。
中島部隊(第十六師団)所属の元小隊長向井敏明、元副官野田毅、それに3百人斬りの田中軍吉元大尉の3人は、1947年12月18日南京軍事法廷で死刑を宣告された。
しかし、彼らが本当に百人斬りや3百人斬りをした事実はない。
まさか、彼らが本当に百人斬りや3百人斬をやったと言うんじゃないだろうな?
ヒトの投稿に対してくだらないイチャモンつけるな。
これは メッセージ 5024 (ja2047 さん)への返信です.
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>何故嘘写真しかないのか?
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/21 22:07 投稿番号: [5032 / 41162]
何故嘘写真しかないのか?
まだ、日本軍には少しくらいの理性と知恵が残っていたのだろう、、でなければ、虐殺死体を束ねて写真に納めていることだろう、、これを変態という。
そもそも、虐殺をやった兵隊が虐殺を戦争犯罪と考えていたか?と思うと、決して、そうは思ってもいなかっただろう。
ハーグ陸戦法規など知るはずもなかったと思われる、上官の命令、あるいはその場の状況によりやらざるを得なかったと考える方が当たっているような気がする。
証拠となる写真が無い?
当たり前、、ですね。有る方が不思議じゃないですか。
虐殺死体の山、あるいは日本軍の残虐行の写真を撮って誰に見せるというのでしょうか?
それとも、後の裁判の為の証拠写真として撮っておくのでしょうか?
それとも、変態の部類でしょうか?
当時携帯用のカメラなど、一般民衆が手に出来たのでしょうかね?
虐殺現場で撮影することの危険はありませんか?
>近年の科学技術の進歩により写真は全て「捏造」が発覚した。
こういうデタラメは感心しませんよ(笑)
東中野教授は使われている写真の出所を証左したのであり、科学的分析を行った訳じゃありません。彼も事件の有無と写真の疑義はまるっきり関係の無い話だと明言しておりますよ。
これは メッセージ 5025 (amerika_nante さん)への返信です.
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ご指摘感謝
投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/21 19:42 投稿番号: [5031 / 41162]
>貴方は以下のjpchina2005さんのレスへ返答はなされないのでしょうか?
気付かなかった
(^^;
晩メシまだなんで、食ってから読ませてもらいます。
レスそれからね。
私は遅筆なんです。
これは メッセージ 5030 (teardrops_pleasures さん)への返信です.
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>何故捏造写真しか存在しないのか?横
投稿者: teardrops_pleasures 投稿日時: 2005/04/21 19:00 投稿番号: [5030 / 41162]
これは メッセージ 5028 (ja2047 さん)への返信です.
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韓国買春レート
投稿者: dokodemodoa2004 投稿日時: 2005/04/21 18:51 投稿番号: [5029 / 41162]
妓生一晩の料金。
30年ほど前は20000円プラスチップが10,000円。
今は40,000円とチップが10,000円。
詳しくてスミマセン
これは メッセージ 3 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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>パル判事は実在したか?
投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/04/21 14:45 投稿番号: [5026 / 41162]
>パル判事が実在したことを裏付ける証拠はきわめて乏しい。
>それでは東京裁判にいたあの人物は誰だったのか?
>今となっては戦後史の謎である。
病院へ入った方が良いのではないですか?
パール博士に会ったり、講演を聞いた日本人も多いですよ。
ラダ・ビノード・パール
1886年インド・ベンガル地方出身。
1941年カルカッタ高等裁判所判事、
44年カルカッタ大学総長、
46年インド代表として東京裁判判事に就任。
東京裁判終了後、国連国際法委員会委員、同委員会委員長等を歴任。67年死去。
これは メッセージ 5022 (krpaloepwtdskd さん)への返信です.
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何故嘘写真しかないのか
投稿者: amerika_nante 投稿日時: 2005/04/21 11:39 投稿番号: [5025 / 41162]
何故捏造写真しか存在しないのか?
何故捏造写真を作る必要があったのか?
南京虐殺はその悲惨さから長年「なかった」と主張する事はタブーとされてきたが、近年の科学技術の進歩により写真は全て「捏造」が発覚した。
もし本当にあったのなら、嘘の証拠など作る必要はない。
この事から、虐殺はなかったとする説の方が現在では有力である。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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でりちゃんが省略した部分
投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/21 06:16 投稿番号: [5024 / 41162]
>『谷寿夫 申弁書』
故に被告は被告の部隊に関する限り此等提示せられたる戦犯行為なきを確信す。
尚起訴書には被告を日本侵略運動中の一急進軍人なりと記述せられあるも、被告の経歴其他に依り該当せざること明瞭なり。
(以下略)
(以下略)の部分を掲載します
「また南京に於て中島部隊と共に南京大屠殺を発動せりと論ぜられあるも、被告の聞知する所にては南京大屠殺は、中島部隊の属せる南京攻略軍の主力方面の出来事にして、其の被害者に対しては真に気の毒の至りなるも、柳川軍方面の関係なき事項にして、即ち被告の部隊に関係なき事項なり。又従って中島部隊と共同して、暴行するが如きはあり得ざる事なり。」
つまり、「私ではない、中島がやったんだ」と言ってるのです。
これはウソでもなんでもなく、当事者の証言や、多くの研究者の見解と一致しています。
これは メッセージ 5020 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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松井大将は
投稿者: krpaloepwtdskd 投稿日時: 2005/04/20 23:57 投稿番号: [5023 / 41162]
南京の事件を聞いて涙したそうですね。
これは メッセージ 5013 (ja2047 さん)への返信です.
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パル判事は実在したか?
投稿者: krpaloepwtdskd 投稿日時: 2005/04/20 23:55 投稿番号: [5022 / 41162]
パル判事が実在したことを裏付ける証拠はきわめて乏しい。
それでは東京裁判にいたあの人物は誰だったのか?
今となっては戦後史の謎である。
これは メッセージ 5020 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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感謝する人はきわめて少数
投稿者: krpaloepwtdskd 投稿日時: 2005/04/20 23:53 投稿番号: [5021 / 41162]
100万人に一人いるかどうかのレアな証言を
寄せ集めることに何か意味があるのか?
今反日運動を起こしている中国人が世界にそのおろかさをさらけだしているのと
同様に、日本人のおろかさをさらけ出すだけだよ。
これは メッセージ 5016 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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南京虐殺は嘘15 驚くべきデタラメ裁判3
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/20 22:49 投稿番号: [5020 / 41162]
東京裁判を前にし、わざわざ日本から野田少尉や向井少尉を南京に連れて行き、証拠も自白もないのに南京の戦犯裁判で死刑にしてしまい、残虐行為があったという既成事実をつくり上げ、それを前提に東京裁判で南京事件の審理を進めた。
しかし、自白も証拠もなしに南京の軍事法廷で死刑にされた谷(寿夫)中将や野田少尉や向井少尉など全員が本当は無実だった。
このように、南京など各所の裁判所で裁かれて断罪されてしまった無実の者の長い表を東京裁判では検察側が証拠とした。
確たる証拠に裏付けられた信憑性の高い事件なんてどこにもないにもかかわらず。
さしものパル判事も、これら南京など各裁判所で裁かれて断罪されてしまった無実の者の長い表を参考にしてしまった。
検察側のやり方は実に卑怯だった。
―――――――――――――――――――
しかしながら、これらの恐るべき残虐行為を犯したかも知れない人物は、この法廷には現れていない。その中で、生きて捕虜にされた多くは、己の非行に対して、既に自ら命をその代価として支払わされている。かような罪人の、各所の裁判所で裁かれ、断罪されたものの長い表が、いくつか検察側によってわれわれに示されている。かような表が長文にわたっているということ自体が、すべてのかかる暴行の容疑者にたいして、どこにおいてもけっして誤った酌量がなされなかったということについて、十分な保証を与えてくれるものである。しかしながら、現在我々が考慮しているのは、これらの残虐行為の遂行に、なんら明らかに参加を示していない人々に関する事件である。」
『パル判決書』
―――――――――――――――――――
【参考】
『谷寿夫 申弁書』
(途中から)
被告は此等の暴行ありしを、見たことも聴きたることもなく、また目認目許せしこともなく、況や命令を下せしことも、報告を受けたることもなし。
また住民よりの訴へも、陳情を受けたることもなし。
この事実は被告の率ゆる部隊が、専ら迅速なる作戦行動に忙はしく、暴行等を為すの余裕なかりしに依るの外、被告の部下指導の方針に依るものなり。
即ち元来被告は中日親善の信念に基づき、内地出発当時の部下に与へたる訓示にも
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「兄弟国たる中国住民には骨肉の愛情を以てし、戦闘の必要以外、極力之を愛撫し俘虜には親切を旨とし、略奪、暴行等の過誤を厳に戒めたる」
に依る外、各戦闘の前後には機会を求めて隷下部隊に厳重に非違行為を戒め、常に軍紀風紀の厳正を要求し、犯すものには厳罰を加へたるに原因す。
故に被告は被告の部隊に関する限り此等提示せられたる戦犯行為なきを確信す。
尚起訴書には被告を日本侵略運動中の一急進軍人なりと記述せられあるも、被告の経歴其他に依り該当せざること明瞭なり。
(以下略)
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/tani-sinbensho.html
これは メッセージ 5018 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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◆◇上海暴動中継しているサイトうq
投稿者: oiaole 投稿日時: 2005/04/19 03:09 投稿番号: [5019 / 41162]
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/5019.html
南京虐殺は嘘14 驚くべきデタラメ裁判2
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/19 00:16 投稿番号: [5018 / 41162]
〈反対尋問〉に耐えられない証言ばかり
中国政府は、中国国民党が戦後、多大の苦労をしてようやく集めた十一件の証言によって「十九万人が集団殺戮された」と主張している。
しかし、その計算の仕方は杜撰極まりない。どこそこでAという中国人が、日本軍が何万もの中国人を集団殺害しているのを目撃したというような《十一件》の証言の犠牲者数を単純に合計して十九万人という数字を主張しているに過ぎないのである。
しかも、この十九万に関して『資料選輯』は「集団殺戮に会い、死体を焼かれて痕跡をとどめなかった者は十九万以上に達」したと主張し、死体なき殺人事件だと言い張るのである。数名ならともかく、十九万人もの死体が跡形もなく消えたと言われて、誰が信じることができるだろうか。
実はこれら十一件の証言は、事件から八年も経った後に集められたものであり、反対尋問も受けていない。その内容も合理性を著しく欠く。
何故なら、これらの証言を信じれば、陥落直後の十二月十四日から十八日までのたった五日間に、一日平均三万八千人もの中国人が、約千六百人の日本軍歩兵第七連帯第一、第二大隊(その多くは治安維持や警備を担当していた)の手によって安全区及びその付近において殺害され、十九万もの死体はすべて石油などで焼かれて痕跡をとどめなかったことになるからである。
大量殺害施設として名高いナチスのアウシュヴィッツでさえ、殺害数は一日平均約七百十人であった。一日平均三万八千人も殺害するためには、アウシュヴィッツ並の施設が五十三箇所も必要となる。もちろんそんな施設はなかった。
では十一件の証言はどのようなものか。〈起訴状〉にその内の一件、「魯甦」の証言に基づいて次のように書かれている[九]。
日本軍は十二月十八日、南京城北の草鞋狭で捕虜と老若男女の避難民を含めた五万七千余人を一ヵ所に集めて、まず機関銃で掃射し、さらに生きている人を銃剣で刺殺し、その上にガソリンをまいて焼いた。おなじような大規模な虐殺は南京陥落後の一週間のうち数件おこなわれた。
東京裁判にも証言を提出した「魯甦」によると、日本軍は、近郊の村に包囲・拘禁していた五万七千四百十八名もの難民と兵士を十二月十六日夜、ワイヤーロープで二人ずつ括り、四列に並べて下関・草鞋峡まで追い立て、機関銃で掃射しつくした後、さらに銃剣でやたらめったら突き刺し、最後に石油をかけ、火をつけて焼き、残った人骨をことごとく揚子江の中に投げ入れた。この一部始終を、南京城内の「市街戦」に際して「砲弾」を受け「腿」に負傷し上元門大芽洞に避難した証言者が「目の前で」目撃したという。
この〈証人〉が法廷に出廷していたならば当然、次のような〈反対尋問〉を受けただろう。
一、証人は闇夜の中でいったいどうやって五万七千四百十八名もの犠牲者を一桁まで正確に数えることができたのか。
二、日本兵が要所を固めている城内から城外の下関までの道を、証人はどのようにして通って、殺害現場を目撃できる場所に行けたのか。
三、六万人近い中国人をワイヤーロープで縛り上げるのに日本兵は何人くらいおり、どれくらいの時間を要したか。中国人はおとなしく縛られたのか。
四、六万人もの中国人を殺害現場まで押送するのに、警護の日本兵は何人いたのか。
五、六万体もの死体が骨になるまでにどのくらいの時間がかかったのか。また六万体もの人骨を揚子江に流すために、どのくらいの日本兵がどのくらいの時間をかけたのか。
更に、数時間にわたる機銃掃射の音が夜間に下関で鳴り響けば、安全区にいた安全区委員会のメンバーなど誰かが気づいたはずだが、他に傍証は存在するのか。この疑問に、本〈証人〉を採用した告発側は、答えねばならない(安全区委員会の記録には、この時期に日本軍によって殺された中国人の数は十四人と記録されている)。
こうした〈反対尋問〉を想定すれば、この証言に証拠としての立証能力を認めるのはほとんど不可能だ。中国側が懸命に集めて、ようやく採用した証言でさえ、かくもいい加減なのである。ほかも推して知るべしであろう。「十九万人殺害」の根拠たる中国側証言に〈証明力〉はもとより〈証拠能力〉すらない。
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter2-1.html#chapter2-1-2
これは メッセージ 5003 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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どういたしまして torezojpさん
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/19 00:04 投稿番号: [5017 / 41162]
今後もよろしくお願いします。
これは メッセージ 5004 (torezojp さん)への返信です.
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焼き尽した支那軍とアジアに感謝される日本
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/19 00:02 投稿番号: [5016 / 41162]
>しかし日本の侵略を受けたアジアの人民にとって、それは半分正しいとしか言えない。
日本がアジアを侵略した事実はない。
>なぜなら日本こそが戦争の元凶だからだ。
戦争を始めたのも、継続・拡大したのも支那である。
>何百万という日本兵がアジア・太平洋地域で街を焼き払い、人々を殺し、略奪の限りを尽くした。
街を焼き払い、人々を殺し、略奪の限りを尽くしたのは支那軍である。
―――――――――――――――――――
長沙に火をつけたのは、国民党が蒋介石の指図でやった大仕事だった。彼らは一度派手な手柄をたてようと、クトゥーゾフがモスクワを焼き払ったのをまねて長沙焼き払いをしでかしたのだ。しかし、残念ながら日本軍はこれを道化役にしてしまい、ナポレオンを演じに登場してはくれなかった。全市に焼け棒杭の山を残し、百余万戸の家を焼き、そればかりいまだに総数もわからぬ傷病兵や年寄り、子供、病人などの市民を焼死させた責任は、いったい誰が負うのだろうか?
行政上の処分は――18日に警備指令艷悌、警備第二連隊長シュークン、公安局長文重孚の3人が銃殺された。
長沙の人びとは真相がわからなかったので、省主席の張文白(張治中)を怨んだ。
(中略)
しかし、あだはかたきに、借金は貸し主にというもので、張文白を怨むのは見当ちがいである。張文白その他の連中は蒋介石の命令を執行しただけなのだから。私たちがのちに手に入れた確実な情報によれば、張文白は12日午前9時、長沙全域を焼き払えという、蒋介石の密電を受けとったのだ。
『抗日戦回想録』
郭沫若自伝
――――――――――――――――――
>かつて蹂躙されて悲惨な目に遭ったアジア人民は日本の将来にますます憂慮せざるを得ない。
アジア諸国は日本に感謝している。
―――――――――――――――――――
バ・モウ
(ビルマ元首相
独立宣言より)
・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・」(一問に百答
日下公人
PHP研究所)
Ω
Ω
Ω
ククリックド・プラモード
(タイ国元首相
)
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」( 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において )
Ω
Ω
Ω
グラバイ・デサイ(インド、インド弁護士会会長・法学博士)
このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。殊に優秀な貴国国民においておやである。私は日本が十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。
インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。インド四億の国民は深くこれを銘記している。 インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。(1946年、デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市F機関長に対する挨拶)
Ω
Ω
Ω
ガザリー・シャフェー(マレーシア、元外相、アセアン創設によりハマーシェルド賞受賞)
日本の某代議士の「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対しご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」という挨拶に対して、「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ」
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm一方、共産支那は大東亜戦争後も周辺諸国を侵略しまくり、そのうちチベットや東トルキスタンなどは今でも蹂躙を続けている。
これは メッセージ 5010 (yominokuni56 さん)への返信です.
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中華人民帝国成立
投稿者: otakaze_x 投稿日時: 2005/04/18 20:48 投稿番号: [5015 / 41162]
現段階では、中国は経済的にも技術的にも日本を重要視しています。
しかし、現在中国は目覚しい経済成長を遂げています。
(上部だけを比較すると)中国の教育水準は、日本の教育水準とは比較にならないくらい高く、アメリカに派遣した留学生が多く中国に戻ってきており、中国の発展を支え、中国の技術水準は近い将来、日本を必ず抜きます。
実際、IT産業、知識集約型産業の日本から中国への流失が一部に始まっているという指摘もあります。
IT産業に欠かせないレアメタルを多く持っていることも強みです。
日本が知識集約型産業の優位性を奪われたとき、中国の日本つぶしが本格化するでしょう。
反日愛国教育の成果も懸念されます。
国内の「市場」を外交カードに使い、日本との関係断絶を各国に迫ったり・・・
このままでは日本が中国につぶされていまいます。
13億人もの人口を抱える巨大帝国、中華人民帝国の誕生です。
日本は経済的植民地に成り下がります。
対策として、我々一般国民にできるのは、知識集約型産業での優位性を失わないことです。
つまり、教育に力を注ぐことです。これ以外に我々一般人にできることはない。
何とかならないものか・・・。恐ろしい。日本が植民地化されるぞ。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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tainaka15さんのシャープなご指摘
投稿者: kurobiyouxi 投稿日時: 2005/04/18 20:39 投稿番号: [5014 / 41162]
交通違反の信号無視を例示されてましたが、日中間のゴタゴタを突き刺した歴史的な名ゼリフ、小生も今後、参考にいたします。天変地異など驚天動地の超常現象でも出現しない以上は日本、中華人民共和国や朝鮮半島各国と未来永劫、向こう三軒両隣関係は好き嫌い問わず不動ですね。
小生のボンクラが、これ以外に考え付くのは、「小泉」何がしでなく、もう少しでいいから、アタマの働きの良い人物に首相とやら、日本国民代表に成り手がいないんでしょうか(大不幸、ファナティックな性格の小泉何がしの絶叫調の怒鳴り声は、異常な男を思わせるんですがね)
あの男に、調子づかれれば、中国非難云々かんぬん
より先に日本国が内政外交両方グシャッテ滅亡を早めてしまわないでしょうか。
これは メッセージ 4984 (tainaka15 さん)への返信です.
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エビデンス
投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/18 18:53 投稿番号: [5013 / 41162]
>何で南京だけで起きたでしょうか。不思議ですね。その、必然性に対する、論理的な根拠或いはエビデンスお持ちの方は教えて下さい。
ある特定の出来事がなぜ起きたのかという事後の分析は諸説あるものなんですが、
ひとまず当事者の松井大将は理由を次のように分析しています。
上海附近作戦の経過に鑑み南京攻略戦開始に当り、我軍の軍紀風紀を厳粛ならしめん為め各部隊に対し再三留意を促せしこと前記の如し。
図らさりき、我軍の南京入城に当り幾多我軍の暴行奪掠事件を惹起し、皇軍の威徳を傷くること尠少ならさるに至れるや。
是思ふに
一、上海上陸以来の悪戦苦闘か著く我将兵の敵愾心を強烈ならしめたること。
二、急劇迅速なる追撃戦に当り、我軍の給養其他に於ける補給の不完全なりしこと。
等に起因するも亦予始め各部隊長の監督到らさりし責を免る能す。
(「支那事変日誌抜粋」
松井石根)
>それに上海、重慶、杭州、広州などでは起きず何で南京だけで起きたでしょうか。
南京攻略戦以後は、その教訓を踏まえて種々の対策が取られたからです。
たとえば杭州の場合、
丁集参一第一四五号
杭州占領ニ伴フ秩序維持及配宿等ニ關スル件
十二月二十日
丁集團参謀長
第十八、第百一師團参謀長
第一後備歩兵團司令官
鐡道第四大隊長
宛
杭川攻撃参加ノ軍直轄部隊長
杭州攻略ニ關シテハ特ニ左記諸件ヲ十分諸隊ニ徹底勵行セシメラレ度依命通牒ス
左記
一、掠奪婦女暴行、放火事ノ巌禁ニ關シテハ縷次訓示セラレタル所ナルモ
本次南京攻略ノ實績ニ徴スルニ婦女暴行ノミニテモ百餘件ニ上ル忌ムヘキ亊態ヲ發生セルラ以テ
重複ヲモ顧ミズ注意スル所アラントス
(丁集参一第一四五号命令の一部)
武漢攻略戦の場合
十月十一、十二日の両日、私は幕僚を伴い北岸の広済に第六師団を訪問した。
その目的の一つは、私の主義である前線部隊を訪問する毎になるべく下級の将校下士官兵の実戦談を聴取することであり、
事実この両日に亘り十一名の下級将校の実戦談を聴いたのであるが、もう一つの重大な目的は、近く漢口に進入するに際し、
南京で前科のある第六師団をして如何にして正々堂々と漢口に入城せしむるかを師、旅団長と相談するに在った。
(「岡村寧次大将資料(上)」(原書房,昭和45年)P312)
これは メッセージ 4992 (torezojp さん)への返信です.
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中国人
投稿者: momokomomo1212 投稿日時: 2005/04/18 11:13 投稿番号: [5012 / 41162]
見てきたような嘘をいい。
洗脳されているということは、恐ろしいことです。
これは メッセージ 5005 (tetora_2010_exe さん)への返信です.
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共産主義中国?(笑)日本も加えて。
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/17 22:18 投稿番号: [5011 / 41162]
>の言うことに真実はあるのか?
独裁国家は捏造で成り立っている。
北朝鮮と何等変わらない。
もちろん戦前、戦中の日本も仲間に入れてのことでしょうね(笑)
大日本帝国ファシスト国家も朝鮮民主主義人民共和国も同じ、、むしろ、北朝鮮が日本の統治方式を真似ているとした方が分かりやすいかな。
天皇、皇后のお写真を拝謁、金日成、金正日親子のお写真も拝謁、敬礼しなければ、不敬罪で捕まるか?ビンタか?(笑)
これは メッセージ 4994 (iina_nippon さん)への返信です.
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中国人が何故怒るのか?3.人民日報
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/17 22:06 投稿番号: [5010 / 41162]
戦後、ニュルンベルクは「軍事裁判の街」になった。ニュルンベルク国際軍事裁判は全世界やドイツ人にもナチスの極悪非道で許し難い悪の姿をはっきりと見せつけた。しかし今から見ると、それは反省の第1段階に過ぎなかった。なぜそれほど多くの普通の庶民が意図的にナチスの追随者になったのか、進んで残忍悲道な大虐殺に手を染めたのか。「洗脳と恐怖」というこのテーマ自身が一つの警告である。ナチスには恐怖の一面があるだけではなく、ある種の十分に人々の心を引き付ける力があった。恐怖の力はまさにこうした洗脳力でもたらせるのだ。ドイツ人の反省は戦犯裁判をこうして乗り越え、人間性と民族文化の深い所へと向かった。それは当時ナチスへの追随に熱狂した多くの普通のドイツ人に心からの悔悟の気持ちを生んだ。まさにこうした反省があって、ドイツはナチス戦犯の追跡と裁判を今なお一貫して続けている。
翻って日本を見ると、戦後の反省はこのような深い局面までにははるかに及んでいない。日本のファシズム軍国主義はドイツのナチズムと比べて勝るとも劣らないと言える。あのように普通の日本人の心を引き付けた洗脳力もドイツのナチズムと比べて大差はない。
ファシズムが惑わす狂気と残虐性はもちろん十分に恐ろしいものである。だがもっと恐ろしいのは、第二次世界大戦終結から60周年がたつ今日、当時暴力を振るった者が狂気と残虐性を生んだ原因に対して相変わらず深く認識していないことである。原子爆弾の被爆は日本人の「洗脳と恐怖」への反省と引き換えられ、彼らに歴史の傷跡を覆い隠す口実をたやすく与えてしまい、まるで数十年前の狂気はもともと彼らのものではないかのようだ。これがまさに一部の日本人が今日依然として戦犯の功績や人徳をたたえる原因の一つだ。彼らは絶えず教科書改定で歴史を歪曲し、日本の一般市民の中にある一種の被害者意識を利用している。そうした一般市民の中にある被害者意識は右翼勢力が日増しに猛威を振るう社会的基盤となりつつある。国民全体の深い反省がなければ、心からの謝罪もあり得ず、右翼を誘発する土壌を一掃することもできない。かつて蹂躙されて悲惨な目に遭ったアジア人民は日本の将来にますます憂慮せざるを得ない。(筆者は前人民日報国連駐在記者)
(編集ZX)
「人民網日本語版」2005年4月15日
これは メッセージ 5009 (yominokuni56 さん)への返信です.
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中国人が何故怒るのか?2.人民日報
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/17 22:05 投稿番号: [5009 / 41162]
ここ数年来、第二次世界大戦のもう一つの枢軸国であるドイツ国内でも当時の庶民の苦難の叫びが起こり、国際社会の理解を得た。なぜ自ら反省してきたと言っている日本人には、こうした理解が難しいのだろうか。数年前、筆者はニュルンベルクを訪れる機会があった。新しく建てられた「ナチス党大会会場資料センター」で、職員は筆者に彼らがいつでも専門家を組織して学生に当時のナチスの組織と宣伝の方法について説明していると教えてくれた。センターのパンフレットにはこう記されている。「パネルディスカッションの目的は小中学生にナチスの人を惑わす手段をはっきり知ってもらうためだ」。ナチスが普通の人々をどのように惑わしたかを人々に知ってもらうため、地元政府はツェッペリン閲兵場ホールで「洗脳と恐怖」展を開いた。展示会場では、当時ここで開かれたナチス党大会に多くのナチス青年団代表が参加、行進したと説明されていた。
これは メッセージ 5008 (yominokuni56 さん)への返信です.
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中国人が何故怒るのか?1.人民日報
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/17 22:03 投稿番号: [5008 / 41162]
日本はどのような反省が乏しいのか(評論)
国連担当記者として働いていた3年間、筆者はいつもあの石の彫刻の前を歩いた。それはカトリックの聖アグネス像だった。彫像の右腕は切断され、全身が傷だらけで、背中には深い亀裂が走っていた。この破壊された彫像は何なのか。説明板には次のように記されている。「長崎、日本、1945年、この破壊された聖アグネス像は現地で被爆したカトリック教会の廃墟の中から見つかった。教会は米国の投下した原子爆弾の爆心地から約500メートルにあった。彫像の上のまだら模様は強い熱輻射によるもの」。
あるオランダの作家はかつて日本人の第二次世界大戦に対する姿勢をドイツ人のそれとを対比したことがある。彼はこう指摘した。「ドイツ人にとって第二次世界大戦を理解する上で重要なのは、スターリングラード市街戦やベルリン陥落ではなく、アウシュビッツ収容所である。日本人の理解は真珠湾攻撃やミッドウェー海戦ではなく、広島の原子爆弾である」
60年前の戦争が日本国民に大きな被害をもたらしたことは間違いない。しかし日本の侵略を受けたアジアの人民にとって、それは半分正しいとしか言えない。なぜなら日本こそが戦争の元凶だからだ。何百万という日本兵がアジア・太平洋地域で街を焼き払い、人々を殺し、略奪の限りを尽くした。彼らはファッシズムの残虐な実行者だ。日本列島全体が戦争の狂気に巻き込まれ、多くの普通の日本人もファッシズムの追随者になった。国連のあの風景は歴史の一断面ではあるが、多くのアジア諸国の記者は筆者とあの聖女像について語り合い、まったく同じ意見だった。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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なぜ中国語が流暢なのか
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/04/17 21:35 投稿番号: [5007 / 41162]
ところでtetora_2010_exe様は、南京大虐殺での中国人の証言では、なぜか日本人が中国人を脅すとき、皮肉なジョークも交えて流暢な中国語を使っています。
日本から出兵した日本人のほとんどは中国語がしゃべれず、せいぜい「行け」、「止まれ」といった簡単な単語程度です。
そのため、首都南京攻略のために大勢の朝鮮人軍属を通訳として連れて行っていました。
朝鮮人は、少し前まで中国の属国として中国語に堪能な人が多い上に、新日本人として日本語教育も受けているため、両方の言葉が話せる人が多かったのです。
そして日本軍が中国に進出するとき多くの朝鮮の青年が志願して来ました。
かれらの目的はかつての宗主国として朝鮮人を苦しめ続けた中国人に思い知らせることでした。
そして、日本軍が南京を占領すると、敗残兵や家を失った惨めな中国人を見たとき、日本軍の軍装をした数十人の朝鮮人たちは、何をしたと思いますか。
これは メッセージ 5005 (tetora_2010_exe さん)への返信です.
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何で日本軍がわざわざ中国方式?
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/04/17 21:23 投稿番号: [5006 / 41162]
>日本軍は下士官に度胸試しをさせようと中国民間人を虐殺させた。
そのソースは?
どこの部隊ですか?(せめてどの方面?)
敵の子供や女性・胎児を腹を切り裂き陰部を突き刺して殺すのは、中国・朝鮮の伝統的な方法ですが。
何で日本軍がわざわざ中国方式で度胸試しをするんでしょうね?
これは メッセージ 5005 (tetora_2010_exe さん)への返信です.
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中国民間人を肝試しの道具にした極悪上官!
投稿者: tetora_2010_exe 投稿日時: 2005/04/17 21:17 投稿番号: [5005 / 41162]
日本軍は下士官に度胸試しをさせようと中国民間人を虐殺させた。
それは凄惨で首切りや腹を一突きさせたり、婦女子の陰部を切りつけた。
靖国分祀を実現しない限り、中国人の怒りはいつまでも治まらない。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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コヒーさん有り難う
投稿者: torezojp 投稿日時: 2005/04/17 19:38 投稿番号: [5004 / 41162]
コヒーさん、エビデンスお教え下さって
有り難う。ブックマークに入れておきま
す。
これは メッセージ 5003 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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南京虐殺は嘘13――驚くべきデタラメ裁判
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/17 18:25 投稿番号: [5003 / 41162]
東京裁判に提出された「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告[六]」によれば、第二次大戦後、日本の「戦争犯罪」を裁くため連合国が開廷した「東京裁判」に備え、中国国民政府は一九四五年十一月七日「南京敵人罪行調査委員会」を設置し、中国人に南京における日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけた。
ところが、日本軍の残虐行為を申告する者が「甚だ少なき」ばかりか、聞き取り調査を行うと唖然として「口を噤みて語らざる者」や虐殺を「否認する者」までいたという。やむなく中国政府は暫定的な報告を一九四六年一月二十日、東京裁判に提出したが、「日本軍による大量虐殺」の証拠は埋葬記録を除けば、魯甦という人物の「目撃証言」ただ一件であった。
その後も調査を進め、ようやく「五百件の調査事実」を発掘したが、「資料を獲得する毎々一々これを審査」した結果、新規に採用できたのは僅か四件であった。ともかく・・・
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter2-1.html#chapter2-1-2
これは メッセージ 4965 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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南京
投稿者: kuroro110 投稿日時: 2005/04/17 18:11 投稿番号: [5002 / 41162]
チラシの裏だけど
日本を含めた(勿論、中国も)
20〜30国数百人の調査団でも組んで
しっかりやってもらえないかな。
調査団の派遣を中国が断ったって話が
あるけど、そりゃ日本人だけの調査団じゃ
駄目だろ。
中国人に矛盾点等を指摘すると
「それはささいな事」とか
「全く反省していない」で
終わっちゃうんだよね。
それで納得しろってそりゃ無理だろ?
個人的にはあったならあったでいいし
無かったら無かったでいい。
とにかく納得したいんだけどな。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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中国共産党
投稿者: nipponnews31 投稿日時: 2005/04/17 18:04 投稿番号: [5001 / 41162]
スタートは日中戦争時の中国軍です。今の日本は、中国軍と戦っているようなものだと言うこと考える事。当然日本を彼らは敵にしたがる。そうしないと国家にならないんですよ。北朝鮮も同じ!!ずっと、いつまでも言ってくるでしょうね?
これは メッセージ 4994 (iina_nippon さん)への返信です.
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>>南京大虐殺・・・訂正
投稿者: kana_ikeuchi 投稿日時: 2005/04/17 17:45 投稿番号: [5000 / 41162]
誤り・・・貴方のような集団心理
正・・・・貴方のような群衆心理
群集心理間違うような厨房に釣られてレ
スした上に、上の間違い自己嫌悪になり
そうだわ。
これは メッセージ 4999 (kana_ikeuchi さん)への返信です.
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>>南京大虐殺
投稿者: kana_ikeuchi 投稿日時: 2005/04/17 17:37 投稿番号: [4999 / 41162]
南京大虐殺の話をしているのでしょう。
人口以上を殺せたり、その後すぐにもと以上に人口が増えたり、歴史のマジックとでも言うのかしら?
戦時下の群集心理で南京火病の状態になった日本兵で溢れていたと言いたいわけかしら。日本で暴走が起こりぬくいのは国民性に依るものじゃないの?
でなければ、せいぜいインターネットのうえで喚いているのでなく、相手に負けない位のデモとか、相手国の国旗が燃されることでしょう。
DNAの差はそんなところにも出ているのでないかしら。大阪で火病が出たとか聞くけど、春先だからもっと色々起きてもおかしくはないでしょう。特に、貴方のような集団心理で抑制を失う方ばかりなら国内はもっと荒れるでしょう。
日本国内に外人が多くなってから犯罪が増えたのは事実でしょう。戦後物資の不足した時にも余り略奪・殺戮なんか起きていないと聞くと、大人しい、或いは自己抑制の強い国民性と思うわよ。アフォらし・・・!
これは メッセージ 4993 (getkieta さん)への返信です.
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真珠湾攻撃の理由
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/04/17 17:08 投稿番号: [4998 / 41162]
日本の取った手は、マレーシア、フィリピン、インドネシアの石油や天然資源の確保することでした。
日本がこれらの国々を侵略している欧米を排除し(少なくとも建前上は)現地人の承認のもとに資源を受ける間、
真珠湾の「アメリカ太平洋艦隊が攻撃できないようにしておく」
必要があったわけです。
これは メッセージ 4997 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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日本滅亡まであと1年でした
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/04/17 17:01 投稿番号: [4997 / 41162]
>そうして時間稼ぎされる間にも日一日と石油の備蓄は消えていきます。
当時、日本の石油備蓄は1年分しかありませんでした。
1年手をこまねいていると、日本の産業は破滅し大量の餓死者が発生します。
宇宙戦艦ヤマトの「人類滅亡まであと1年」の原型はまさにこれだと思います。
これは メッセージ 4996 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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