南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: 正反対、横

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/30 19:13 投稿番号: [40799 / 41162]
>南京事件当時から蒋介石シナは南京虐殺のプロパガンダをやっていた。

結構結構。では、「蒋介石シナは南京虐殺など知らなかったから終戦まで
一度も言及していない。それが南京虐殺がなかった証拠だ」というのは
成立しないわけだ(大藁

Re: 正反対、横

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2012/11/30 18:47 投稿番号: [40798 / 41162]
南京事件当時から蒋介石シナは南京虐殺のプロパガンダをやっていた。問題の顧維鈞しかり、ティンパリーしかり。

マサヒロ・ヤマモトなる人物は米国の大学に留学中、ティンパリーのWhat War Means: The Japanese Terror in China (1938)を読んで30万大虐殺と聞いていたが、こんなに少ないのかと驚いて、南京事件について博士論文を書いた。それが後にMasahiro Yamamoto, Nanking: Anatomy of an Atrocityとして出版された。その中で彼は虐殺数については秦郁彦同様3〜4万人とか言っている。この数も実際は、安全区国際委員会の非難報告その他から推すと大部分は捕虜処刑、便衣兵処刑のもので南京市民(非戦闘員)虐殺数は皆無でないにしてもせいぜい数十〜数百人程度であったのであろう。

投降兵を捕虜として受け入れるか残党狩りとして殺してしまうか。米軍などは投降日本兵を捕虜として受け入れず殺してしまったケースが多かったようだ。つまり捕虜処刑は残党狩りと紙一重であり、無辜の市民虐殺とは事情(レベル)が違うということだ。便衣兵処刑はいうまでもない。

それを市民虐殺、捕虜便衣兵処刑と一緒くたにして南京大虐殺と触れ回るのは語弊があろう。

しかし、無辜の南京市民を数十人でも数百人でも殺したならこれは(大)虐殺だ。その意味で、また捕虜を大量処刑したという意味で、南京(大)虐殺はおそらくあった。

ところで、米国とぐるになり、またソ連、毛沢東にそそのかされ(強要され)、日本を挑発し続けて日シ戦争の泥沼に引きずり込んだのは蒋介石のシナだ。南京事件の大半の責任はシナ(そしてソ連、米国)にある。日本の責任は、あるとすれば石原莞爾などの大反対を聞かずにシナ、ソ連の挑発に乗った日本軍、日本政府にある。まああの当時挑発に乗るなという方が無理なくらいひどい挑発を日本は受けていた。

ということで、南京大虐殺なるものは、まず蒋介石シナの責任であり、大局的には米英ソ連その他西欧列強のアジア侵略の責任である。

Re: 正反対

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/30 18:34 投稿番号: [40797 / 41162]
だから、それが「南京大虐殺ではない」と思うのは貴殿の自由だが、
南京における日本軍の虐殺強姦放火暴行について当時の中国や
アメリカが言ったことは「すべて真実」だと考えるということで
よろしいか、と聞いている(藁

Re: 正反対

投稿者: unhoo 投稿日時: 2012/11/30 17:48 投稿番号: [40796 / 41162]
>中国代表の国際連盟演説は
「すべて真実」だと考える、ということでよろしいか(藁

レス:   中国代表の国連演説は戦争相手国を非難しただけの戦争当事国
     の常套文句であって、南京大虐殺という内容はない。

Re: 正反対

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/11/30 15:54 投稿番号: [40795 / 41162]
>ほう、なるほど。では貴殿は、戦時中の南京における日本軍の虐殺
暴行についての欧米のマスコミ報道、南京在住外国人の証言、
蒋介石日記、中国の新聞報道、中国代表の国際連盟演説は
「すべて真実」だと考える、ということでよろしいか(藁

↑南京国際安全委員会が知らなかったんだよ戦後まで、脳死君。

UPなどの新聞報道では当時中国軍同志の虐殺報道の記録はあるけどね、脳死君。

Re: 正反対

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/30 14:10 投稿番号: [40794 / 41162]
>○戦争中中国は南京事件など知らなかったから一言も言及していない。
>○終戦後中国は南京事件をでっちあげてプロパガンダをやっていた。

ほう、なるほど。では貴殿は、戦時中の南京における日本軍の虐殺
暴行についての欧米のマスコミ報道、南京在住外国人の証言、
蒋介石日記、中国の新聞報道、中国代表の国際連盟演説は
「すべて真実」だと考える、ということでよろしいか(藁

もしそれらが「でっち上げであり、プロパガンダだ」というなら、
でっち上げとプロパガンダは戦時中から行われていたことに
なり、貴殿の主張と矛盾するからね(藁

Re: 正反対

投稿者: unhoo 投稿日時: 2012/11/30 12:34 投稿番号: [40793 / 41162]
>「中国は南京事件など知らなかったから
   一言も言及していない」と言ったかと思うと、「中国は
   南京事件をでっちあげてプロパガンダをやっていた」と、
   互いに矛盾することを平気で主張するわけだ。あれもこれも
   と欲張るのはやめて、どれかひとつに論点を集約したら
   どうだね、ということだな(藁

レス:
○戦争中中国は南京事件など知らなかったから一言も言及していない。
○終戦後中国は南京事件をでっちあげてプロパガンダをやっていた。

Re: 正反対

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/11/30 12:09 投稿番号: [40792 / 41162]
>だからさあ、2万人かどうかが問題ではないんだよ。
中国も欧米各国も南京事件をリアルタイムで非難していた。
だから「南京事件は戦後になってシナとアメリカが初めて
言い出した捏造だ」なる馬鹿ウヨの都市伝説は成立しない
というだけのことなんだよ(藁

↑リアルタイムで非難した都市伝説は嘘だったんだよ、脳死君。

馬鹿サヨは証拠を示す事が出来ないんだね、脳死しているからだよね、脳死君。

Re: 正反対

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/30 11:49 投稿番号: [40791 / 41162]
だからさあ、2万人かどうかが問題ではないんだよ。
中国も欧米各国も南京事件をリアルタイムで非難していた。
だから「南京事件は戦後になってシナとアメリカが初めて
言い出した捏造だ」なる馬鹿ウヨの都市伝説は成立しない
というだけのことなんだよ(藁

馬鹿ウヨって、「中国は南京事件など知らなかったから
一言も言及していない」と言ったかと思うと、「中国は
南京事件をでっちあげてプロパガンダをやっていた」と、
互いに矛盾することを平気で主張するわけだ。あれもこれも
と欲張るのはやめて、どれかひとつに論点を集約したら
どうだね、ということだな(藁

Re: 正反対

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/11/30 10:06 投稿番号: [40790 / 41162]
>南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、その
一方で、若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。
(1938年2月1日国際連盟理事会第六会議議事録   顧維鈞氏の演説)

↑2万人の人間が減少したという、安全委員会の記録は無い、増えたという記録は残っている、脳死君。

Re: 戦争相手の非難

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/11/30 10:05 投稿番号: [40789 / 41162]
>おまえさんの主張は、戦時中にはシナやアメリカが南京事件のことに
一言も触れずに隠していて、戦後になって初めて言い出したという
ことなんだよ。実際には触れていたということが示された時点で、
おまえさんの主張は崩壊するわけだ。シナやアメリカが言ったことが
本当か否かとか、南京事件の証拠になるか否かの問題ではない(藁

↑南京安全委員会の記録には、難民や兵士が殺されたという記録は無いよ、大量に、脳死君。

逆に人間が増えたという記録は残っているよね、日本軍が人を殺すと人間が増えると言う事は在るまい、脳死君。

Re: 正反対

投稿者: unhoo 投稿日時: 2012/11/30 06:55 投稿番号: [40788 / 41162]
どれも戦争相手を非難する文意しかなく、南京大虐殺が
あったという具体的な記述がない。

盛大に自爆したアホー君かw

投稿者: seraphim_redeye 投稿日時: 2012/11/30 06:12 投稿番号: [40787 / 41162]
恥知らずは見苦しいねwww

Re: 正反対

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/30 00:05 投稿番号: [40786 / 41162]
>当時顧維鈞が国際連盟で行った演説には南京で日本軍が虐殺したとは言わな
かった。

南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、その
一方で、若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。
(1938年2月1日国際連盟理事会第六会議議事録   顧維鈞氏の演説)

>紹介石日記や当時のシナ新聞にも南京虐殺の記事はなかった。

倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
(1938年1月22日   蒋介石日記)

外人側の情報が確認   敵、南京で大虐殺!難民区内もまた血に満つ
ノースチャイナ・デイリーニューズ掲載   南京の敵、なお殺戮をほしいままにす
(大公報(当時漢口で発行)の記事)

Re: 新作まで公開している阿呆(嘲笑)

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/29 23:54 投稿番号: [40785 / 41162]
>一応お前の真似HNの主は馬鹿だが主張に筋だけは通っている

ほう、あいつの主張は筋が通っている、とおまえは思うわけだ(藁
おまえの自作自演だから自分の言うことが筋が通っていると
思いたいわけだ(藁

Re: 戦争相手の非難

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/29 23:48 投稿番号: [40784 / 41162]
>↑その演説は戦争相手を非難しただけのもので、南京で大虐殺があった
という指摘はない。
>↑これも戦争相手を非難した記事で、南京大虐殺があったという具体
的な記述はない。

おまえさんの主張は、戦時中にはシナやアメリカが南京事件のことに
一言も触れずに隠していて、戦後になって初めて言い出したという
ことなんだよ。実際には触れていたということが示された時点で、
おまえさんの主張は崩壊するわけだ。シナやアメリカが言ったことが
本当か否かとか、南京事件の証拠になるか否かの問題ではない(藁

まさか、南京「大」虐殺とは言ってないとかいう笑い話じゃ
なかろうな(藁

戦争相手の非難

投稿者: unhoo 投稿日時: 2012/11/29 23:18 投稿番号: [40783 / 41162]
>(1938年2月1日『国際連盟理事会第六会議議事録   顧維鈞氏の演説』

↑その演説は戦争相手を非難しただけのもので、南京で大虐殺があった
という指摘はない。

>倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣
にも似たこの暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。そ
れにしても同胞の痛苦はその極に達しているのだ。(1938年1月22日
蒋介石日記)

↑これも戦争相手を非難した記事で、南京大虐殺があったという具体
的な記述はない。

正反対

投稿者: unhoo 投稿日時: 2012/11/29 22:59 投稿番号: [40782 / 41162]
>おやおや、リアルタイムにおける国際連盟での顧維鈞演説や、蒋介石日記
国民党系の新聞の連日にわたる非難記事を知らないらしいな。

当時顧維鈞が国際連盟で行った演説には南京で日本軍が虐殺したとは言わな
かった。このことが南京虐殺がなかった証拠になっている。

紹介石日記や当時のシナ新聞にも南京虐殺の記事はなかった。

反射的に馬鹿投稿するのが

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/11/29 21:36 投稿番号: [40781 / 41162]
能無し真似HNの馬鹿なところだ。
だいたいお前が真似している主の事を知らずにやっているのが馬鹿そのもの。

同類同士で食い合ってるんだから哀れ。

新作まで公開している阿呆(嘲笑)

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/11/29 21:34 投稿番号: [40780 / 41162]
能無しは哀れだな。
一応お前の真似HNの主は馬鹿だが主張に筋だけは通っている。

お前の頭の弱さばかりが知れ渡るだけだ(大笑)

Re: そうそう

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/11/29 19:03 投稿番号: [40779 / 41162]
南京事件が在ったという嘘は凡てばれてしまった、脳死君。

大本営が嘘を吐いたという嘘も、凡てばれてしまった、脳死君。

南京事件はなかった、大本営が嘘を言ったという事実は何処にも無い、脳死君。

Re: 違うな

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/29 17:51 投稿番号: [40778 / 41162]
日本兵が南京と抗州でおこなった残虐行為についての信頼できるもうひとつの記録は、
米国人の教授と外交使節団による報告と手紙にもとづくもので、一九三八年頁一月二十
八日の『デイリー・テレグラフ』紙と『モーニング・ポスト』紙に掲載されでいます。
南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、その一方で、
若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。
(1938年2月1日『国際連盟理事会第六会議議事録   顧維鈞氏の演説』

倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似たこの暴行は、
もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の痛苦はその極に達して
いるのだ。(1938年1月22日   蒋介石日記)

また日本軍が占領したどの地区においても掠奪、暴行火附けを行つた余勢で、わが方の
遠くに避難出来なかつた無辜の人民および負傷兵士に対しても大規模な屠殺が行はれた。
また数千人を広場に縛してこれに機銃掃射を加へ、あるひは数十人を一室に集めて油を注ぎ
火炙りに処し、甚しきに至つては殺人の多少を以て競争し、互ひに冗談の種としてゐる。
(日本国民に告ぐ   1938年7月7日   蒋介石のラジオ演説)

大公報(当時漢口で発行)の記事
http://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/nankin/chuugokuhoudou1.html

南京の敵軍の放火略奪
  民国二十六年(一九三七)十二月十七日
外人側の情報が確認   敵、南京で大虐殺!&#8232;◇難民区内もまた血に満つ&#8232;
  民国二十六年十二月二十五日
アメリカ紙、敵軍の暴行を暴露
  民国二十六年十二月二十五日
南京の敵の暴行にまた一証拠
  民国二十六年十二月二十六日
社説   匹夫匹婦のために復讐しよう
  民国二十六年十二月二十八日
南京の敵のあらたな暴行&#8232;  
  民国二十六年十二月二十八日
ノースチャイナ・デイリーニューズ掲載   南京の敵、なお殺戮をほしいままにす&#8232;  
  民国二十七年〔一九三八〕一月二十二日
恐怖の中の南京&#8232;  
  民国二十七年一月二十三日
南京の敵の横暴、禍が外国人に及ぶ
  民国二十七年一月二十四日
南京米大使館秘書、日本兵に殴打される&#8232;  
  民国二十七年一月二十八日
社説   春節に受難の同胞を思う
  民国二十七年一月三十一日
南京なお不安
  民国二十七年二月二日
敵軍、獣行をみずから供述
  民国二十七年二月九日
社説   敵軍の規律問題の本質について&#8232;  
  民国二十七年二月十一日
敵軍の信義地を払い、南京難民区を蹂躙
  民国二十七年二月十三日

Re: 嘘吐き真似HNか(嘲笑)

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/11/29 17:21 投稿番号: [40777 / 41162]
お前、何時まで日本国に棲息してるんや〜?

似非日本人だろ〜。チョン人だろ〜。ハヨ出ていきな〜!

Re: 違うな

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/29 17:16 投稿番号: [40776 / 41162]
>南京虐殺事件はもし事実ならシナは戦後まで秘密にする必要はない。
>二次大戦が終わるまでシナが一言も言わなかったのは、そんな事件が
>存在しなかった証拠だ。終戦後シナ、アメリカが捏造した嘘だ。

おやおや、リアルタイムにおける国際連盟での顧維鈞演説や、蒋介石日記、
国民党系の新聞の連日にわたる非難記事を知らないらしいな。
やれやれ(苦笑

Re: 嘘吐き真似HNか(嘲笑)

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/29 17:01 投稿番号: [40775 / 41162]
私の真似ハンはおまえの自作自演と決定したな。
論のない阿呆さかげんがクリソツだから、ばればれだわな(藁

嘘吐き真似HNか(嘲笑)

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/11/29 16:50 投稿番号: [40774 / 41162]
日本人詐称までやっている屑が嘘を吐く(大笑)

違うな

投稿者: unhoo 投稿日時: 2012/11/29 15:24 投稿番号: [40773 / 41162]
>戦後になって、日本国民に秘密にされていた南京事件を

南京虐殺事件はもし事実ならシナは戦後まで秘密にする必要はない。
二次大戦が終わるまでシナが一言も言わなかったのは、そんな事件が
存在しなかった証拠だ。終戦後シナ、アメリカが捏造した嘘だ。

Re: そうそう

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/11/29 13:15 投稿番号: [40772 / 41162]
>秘密は何時か日の目を見るが、嘘も又覆される。

戦後になって、日本国民に秘密にされていた南京事件を
含む皇軍による侵略の実態が日の目を見て、また大本営発表
の嘘も覆されたわけだね。

Re: そうそう

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/11/29 10:28 投稿番号: [40771 / 41162]
秘密は何時か日の目を見るが、嘘も又覆される。

資料を持たずに話すお馬鹿、資料を無視するお馬鹿。

善良な支那人と言う欺瞞

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/11/26 17:36 投稿番号: [40770 / 41162]
日本人を騙す為に本多・朝日が展開したのが「支那人は善良」と言うやつ。
一般的には正しいんだがそれを利用して印象操作した訳だ。

政治発言をする支那人が「善良」であろう訳がない。
多くの日本人がその事に気付いてしまった。

本多勝一哀れ(大笑)

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/11/26 01:07 投稿番号: [40769 / 41162]
相変わらず左巻きの阿呆は「ネトウヨ」とか喚いているが
共産支那に親しみを感じない日本人は8割。
かって共産支那を持ち上げ嘘を垂れ流した本多もお終いだな(嘲笑)

そうそう赤犬君を始めとする左巻きの阿呆諸君。
君たちは日本人の中のごく少数のマイノリティーとなった
哀れよのう。

Re: 731部隊の資料

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2012/11/25 18:48 投稿番号: [40768 / 41162]
>ヒストリーチャンネルで731についてやってるのみてさ、
おいおい民間レベルでは調べてるやついるのかよって

シェルダン・ハリスやローン・ジョゼフなどのインチキ学者だな。

成る程ね

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/11/25 00:59 投稿番号: [40767 / 41162]
程度も意図も読めた。
自分が高みにいるつもりの猿は単純だね(笑)

そうそう

投稿者: nakattakotonisiteokure731butai 投稿日時: 2012/11/24 22:44 投稿番号: [40766 / 41162]
秘密は秘密のままがいいよね。
ずっと50年先もそのままにしてくれればいいんだけれど、
問題は、アメリカで731部隊の事が番組になってるってことなんだよね。
まぁ、日本でも放送されてる時点で他の国にも流れてる可能性があるので
それも問題だと思うが・・・

アメリカ政府も公開すべき機密文章は全部公開済みなんだから、番組つくったTV局をどうにかできなかったのかね〜。
731部隊がやった事の真実なんてもう加害者か被害者双方の
当事者の頭の中だけに存在してればいいと思うんだけれど、
こうやってテレビ番組になるのがどうにも分からんよね。
ただ、日本国内だけで放送するならってな事で731部隊の生き残りの
人を生きているうちにテレビに出演させて色々聞いて欲しいなぁ。
面白い話にならなくても、どういう発言するのか気になるwww

ただの馬鹿

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/11/24 00:11 投稿番号: [40765 / 41162]
米軍自身がB兵器の実験を公開しているし機密文章も全て公開済み。
馬鹿のお前の頭の中にしか存在しないだろうよ(嘲笑)

Re: 731部隊の資料

投稿者: nakattakotonisiteokure731butai 投稿日時: 2012/11/23 16:50 投稿番号: [40764 / 41162]
そうそうwww
完全にフィクションだよ〜〜って日本政府なりあめちゃんなりが
保障してくれるんならいいんだけどなwwww
そしたら、心おきなく731部隊の活躍を世間に公表できるのに。
水を作ってただけですよ〜何からでも作れるんだから〜ってwww

何故に民間レベルで勝手に731部隊が調べられてるのかが分からん。
アメリカの公的な人がさ
ヒストリーチャンネルが731部隊の資料を挙げてるの見て、
おいおい俺たちが公表した資料とちげーじゃんって言ってくれたらいいのに
ね〜。
日本の政治家が731について言及するといろいろ問題になるから、
できればアメリカの偉い人の口から証拠ないでしょ?
って言って欲しいなwww
そもそも、あの731の番組ってアメリカ人が作ったのかな?
だとしたら、なんか嫌だな。
アメリカ人は約束したんだから死ぬまで隠し通せよ〜ってねwww

Re: 731部隊の資料

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2012/11/23 10:26 投稿番号: [40762 / 41162]
だからさー、5年以上も前に、アメリカは、731部隊に関する10万頁に及ぶ機密文書を既に公開したんだよ。
ところが、731部隊(関東軍防疫給水部)が違法な人体実験をしたり細菌戦を行ったりした証拠は全くなかった。
つまり、戦後1980年代から急に言われ出した、違法な人体実験や細菌戦は、全て作り話だったということ。
で、人体実験をやった証拠はあるの?

Re: 議論と関係ない

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2012/11/19 12:28 投稿番号: [40761 / 41162]
しょうもない。
通報せんのかね阿呆。

Re: 731部隊の資料

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/11/18 08:56 投稿番号: [40760 / 41162]
アメリカが、自分の国の化学兵器実験や、細菌兵器の実験を公表しているのに、共に人体実験、日本の分を隠す理由はないよね、お馬鹿ちゃんだね。

アホーを自爆させたカス君か

投稿者: seraphim_redeye 投稿日時: 2012/11/18 01:32 投稿番号: [40759 / 41162]
なかなかGJwww
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)