南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

＞「残兵が必ず市民の中に潜っている、しかも数も多い」

ここは認めるわけですね。

で、確かに市民も殺されたでしょうね。そこでなにかと決め付けるなというあなたが

＞「残兵を一人も残さず、市民と間違ってもよし、見かけた人間を全部ぶっ殺せ」

となったときめつけるのはいかがでしょうか？

ちょっと極端なきがします。

＞無差別的に市民が殺されました！

無差別的にしみんだけが殺されたわけではありません。中国兵が混じったしみんです。

中国軍がまもるべき中国市民ですよね。その中国軍がそうなるのを承知でそうしたんですよ。

＞確実に見分かる方法がなくても、反撃されても、無差別的な殺しは駄目って言いたいのです。＞こういうのは馬鹿な考え方？

バカなんて一言もいいませんよ（笑

ただ両極端にならずにできるだけ本当のことを知りたいと思ってるだけですよ

これはあなたも言ってることじゃないですか？

予想通りの反論がやっぱ出ました。

「残兵が必ず市民の中に潜っている、しかも数も多い」という発想で、
「残兵を一人も残さず、市民と間違ってもよし、見かけた人間を全部ぶっ殺せ」

因みに
武器のない残兵まで殺してもいいのですか？

＞それを「挙句、大虐殺がおきた」。。。
無差別的に市民が殺されました！

＞確実に見分ける方法があったのに
って言いたいのか
自軍が反撃されて打撃を受けるのをまたなきゃいけないっていってるのかどっちでしょうか。

確実に見分かる方法がなくても、反撃されても、無差別的な殺しは駄目って言いたいのです。＞こういうのは馬鹿な考え方？

＞投降しなかった中国残兵が市民の中に巻き込み、誰が市民、誰が残兵だかは、はっきりと判別できなかった状況でした。

その中で市民が殺されたことはあったでしょうが便衣兵に対しては銃を向けていいことになってるでしょ？つまり同人種が殺されるかもしれないってのに中国兵は市民にまぎれたわけでしょ？

それを「挙句、大虐殺がおきた」ってはちと違くないかい？

確実に見分ける方法があったのに
って言いたいのか
自軍が反撃されて打撃を受けるのをまたなきゃいけないっていってるのかどっちでしょうか。

＞信じなさいまで言いません。疑問を持ちながら、真実を探求しようと思ったら、

これは賛成。歴史の真実を後世に残すのは現代人の義務ですからね。

＞日本軍としても中国兵の人数くらいは殺さないとだめだったのではないか。

駄目だった状況でした。
　　 ↓
＞とにかく中国兵が投降してないので市民の安全を考えればうたがわしきは殺す作戦も必要だったのだろう。

投降しなかった中国残兵が市民の中に巻き込み、誰が市民、誰が残兵だかは、はっきりと判別できなかった状況でした。
反撃による殺しを恐れた日本兵は、誰もが残兵に見えるようにした挙句、「南京大虐殺」が起こりました。

信じなさいまで言いません。疑問を持ちながら、真実を探求しようと思ったら、南京資料館まで足を運んだら、どうですか。

いままで、何枚の写真とか、記者の記事とかから、
　 「南京大虐殺」は嘘だ
という考えが短絡的ではありませんか。

ブッシュ、小泉さんの
「イラクへの侵略」というのがあるが
信じますか？

それだけじゃわからないな。

とにかく否定派肯定派中間派のそれぞれの意見をくらべてみただけだ。
３０万人というのはありえないだろうという感じだ。
入城後の写真もエキストラなどをつかい都合良く写したともかんがえられるが外国の記者もいたわけだしねつ造は難しいだろう。
また街も広大というわけではなく人目をさけて大規模な虐殺はおこなえないのではというかんじだ。
家に押し入ってころすだけでは１０万人にたっするまえにパニックがおきるだろう。
日本軍としても中国兵の人数くらいは殺さないとだめだったのではないか。
とにかく中国兵が投降してないので市民の安全を考えればうたがわしきは殺す作戦も必要だったのだろう。
これを虐殺といえばそうなるかな。
あと日本軍による処刑もおこなわれたはずだがこれをのちの世で無実の罪の市民を虐殺したというのはどうだろうか。

nekomaru4さん。

人の話を信じるタイプ？
YES？
NO？
どっちでもない？

生存者の証言のなかに兵隊のものがある。
中国軍がきちんと投降していれば便依兵の掃討作戦はなかったとはいわないが市民を多数巻き込むことにはならなかったはずだ。
虐殺といわれるのは中国兵の残党狩りのことでしょう。これは国際条約でもみとめられているはずですね。

超哀哭者よ。
正しい日本語を教えよう

南京大虐殺
実話に終始するのは現在に生きる我々JPの世代の死命だと確信している。

＝＝＝
いい加減お目覚め！

g
e

計算が合っているかどうか

＝＝＝
>おおまけにみて３０万人の市民が南京にいたとしよう。

どうも、nekomaru4さんが、３０万人で南京が満杯になるという発想ですね。いいとしましょう。

１分間で1人が、簡単に殺せると思いますよ（殺人したことないので、検証できないのが残念）。
武器は、弾丸、手投げ弾、３８式長銃の日本式目茶鋭い刀だけにしましょう。

いいえ、２分に1人を殺すとしましょうか。
1人／２分X６０分 　 ＝ 　 ３０人という計算。

いいえ、５分に1人を殺すとしましょうか。
1人／５分X６０分 　 ＝ 　 １２人という計算。

いいえ、１０分に1人を殺すとしましょうか。
1人／１０分X６０分 　 ＝ 　 ６人という計算。

以上、日本人が人間で残酷でないことを前提とし、一晩５時間とします。

そうですね。普段は４０人許容できる1つの教室は、満杯時１００人軽く許容できる筈ですよ。

普段３０万人が限度とした市内に逃げ込んだ難民はどういう計算になると考えたことがありますか。

市内の人々、周辺の人々まで。一晩ではなく。

それ以上、計算したくなくなる。30万以上の計算になりますよ。

個人的に、数えたのではないから、１０万人におまけにみてあげましょう。

１０万人、２０万人、３０万人。。。
までも言わずにでも、
「1万人」でも殺せば、大虐殺になる考えをもっています。

いいか？内の御爺がトウモロコシの畑から出て来た訳の分からない内に、日本軍によって殺されましたよ。（南京ではないけどさ）。
日本国民を憎むとか、これらのカテに来る以前、正直に言ってありませんでした。

一体なんだよ、日本人は。目を覚ませと言いたい位。

まあ。どうでもいいことだ。どうせ時間を潰しに来たんだ。

誰かのように、何枚かの写真を提示し、「こうなんだよ」って、信じる愚かな者は、この世の中にいるとは思いません。信じるなら、それこそ愚かだ。

足を運んで、現地を考察してみたら。

これから、良し悪しを区別せずに、
馬鹿な石原恥痔の真似をし、「シナ、シナ」というを見かけたら、もう遠慮なく
「小鬼子」と言いはじめます。貴方らを教育します。

2199 ＞横レス
jptmd2004 2004/ 3/ 8 22:41
2197 ＞おいおい
jptmd2004 2004/ 3/ 8 20:06
2196 ＞へ〜〜
jptmd2004 2004/ 3/ 8 20:01
jptmd2004 2004/ 3/ 7 23:11
2191 要するに、
jptmd2004 2004/ 3/ 7 19:32
2189 ＞＞南京大虐殺 　 追伸
jptmd2004 2004/ 3/ 7 19:03
2188 >南京大虐殺
jptmd2004 2004/ 3/ 7 19:00
2187 >ふーん。
jptmd2004 2004/ 3/ 7 18:58
2186 ＞南京大虐殺 　 追伸
2183 >人口
jptmd2004 2004/ 3/ 7 18:02

誰忘誰是野猪

あなた私が言ってる意味わかってるの？

モット初めからべんきょ〜うしなさい！！

＞被害者も加害者も、もうこの世にいないじゃないか。

加害者は世の中から、全部死んでしまった。一人も残らずだ。神様に感謝！

中国の当時の被害者は、生きているし、東北の子孫も、未だに、日本の化学兵器の被害者になっている。これからもだ。

新聞、テレビを観れば、分かることだ。そこまで、老いふけていないでしょう？

＞被害者の子孫が加害者の子孫に「俺はお前の謝りを黙って待っています」と言うのか？

過去、撃ち合いをした当事者同士でも、既に握手したのも、現実だ。友達になった事実もある。

＞加害者の子孫に何の罪があるか？加害者の子孫であることは罪なのか？

罪もないとはっきりいう。歴史の真実を知る権利を与えるべきだ。

そして、
謝るかどうか、若い世代の知り合い同士にお任せしよう。

＞加害者の子孫は感情を持った人間だよ。

１２０％賛成。だから、アドバイスまでだ。

＞大概の場合、被害者が加害者を許しますよ。
被害者は感情を持った人間です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

被害者も加害者も、もうこの世にいないじゃないか。

被害者の子孫が加害者の子孫に「俺はお前の謝りを黙って待っています」と言うのか？

加害者の子孫に何の罪があるか？加害者の子孫であることは罪なのか？

加害者の子孫は感情を持った人間だよ。

＞機関銃
機関銃ってよけいにたま消費するじゃんか？？？

たま消費の心配するようじゃ、侵略戦争を起こすな。


＞それと手投げ弾ってそんなに多量に装備できるもんじゃないぞ。。製造法的に

あらゆる手段、または
手段を選ばずにね 。

誠心をもって対応したら、壊さないのさ。

お偉いさんが靖国に行くのやめるまでは、無理のようだ。

だから３０万人死んだんだってば！

死んだっていったら死んだの！

と、いいたいのだよきっとｗ

機関銃
機関銃ってよけいにたま消費するじゃんか？？？


それと手投げ弾ってそんなに多量に装備できるもんじゃないぞ。。製造法的に

あなたたち中国側がその機会を壊したんじゃないですか？

＞南京大虐殺は、中国国民党のプロパガンダ。
　 それを、中国共産党は、自国の反民族を日本に転化して言っているだけだろう。
＜
言ったことは合っている部分があると、素直に認めますよ。
本当はどうでもよいことです。

しかしですね。

「大虐殺」と言って正しいかどうか別にして、「虐殺」のあったことを認めて欲しいです。
それから、「大虐殺」というのが合っているかどうか検証すべきのではありませんか。
立場上、加害者は被害者に許して貰える以前に、ま、被害者に許し、謙虚さを求める前に、先ず「非」を認めるべきではありませんか。それから、話を進めるのです。
大概の場合、被害者が加害者を許しますよ。
被害者は感情を持った人間です。

有る意味で、被害者は、「謝り」を、黙って待ってています。決して、謝れといわないのです。

「謝ったのではないか」と反論されるかもしれないが、その前に、小◎◎宰相に聞いてごらんください。

これ以上、言いたくないのです。

　 南京大虐殺は、中国国民党のプロパガンダ。
　 それを、中国共産党は、自国の反民族を日本に転化して言っているだけだろう。

　 いい加減、自国のやっている悪辣な反日に気ずいたらどうだ！

写真には
子供に、老人に、若者らしい男性が一人でもいたか？

今のマスコミでも、信用できるか？
本気に信じているの？

>東京裁判で証言した英記者が暴露！

南京で日本軍が対峙していたには中共軍ではないよ、国民党軍だった
<

こんなこと、皆知っているよ。
何か暴露！だ。

>物資の乏しかった日本が、そんなくだらない事に大事な武器を使うかっつの。

日本は、いつもくだらんことをやって誤魔化す。
「先行投資」っつの。

>これって、中国の拷問死刑方法の伝統的なやつだね。
中国人同士の略奪って、結構あったらしいからねぇ・・・。

話を逸らしては、阿寒!

サイトだよ！

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1312/131215nankin.html

まだまだあるよ！

http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

南京陥落後に撮影された風景↑

南京陥落直後からの朝日新聞などの記者が送ってきた写真が日を追って載っている。

子供および人民の安心しきった、のどかな北京界隈の風景を見なさい。

国賊朝日の写真も含まれているぞ。

東京裁判で証言した英記者が暴露！

南京で日本軍が対峙していたには中共軍ではないよ、国民党軍だった。



『中国国民党新聞政策之研究（１９２８〜１９４５）』

の中で、

−−−−−−−−−

【 国際宣伝処が二人に上記の宣伝書を書いて貰ったとの記述があり、

南京戦当時の国際宣伝処長だった曾虚白の

『自伝』（１９８８年）にも、二人に

　 「金を使って日本軍の南京大虐殺の目撃記録として２冊を書いて貰い
　　 ・・・二つの書物は売れ行きのよい書物となり宣伝の目的を達した」

　 と書かれていたという】

−−−−−−−−−−−−−−

東京裁判で所謂南京大虐殺の証拠として提出された欧米人の
記録が実は中国国民党の宣伝工作によるものだったことが判明
したとして、


　 北村稔 立命館大学教授（中国近現代史）はその研究成果を、
先月発売の

　 『「南京事件」の探究 』（文春新書）

　 に著した。

　 この記録は

　 英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だった
　　　 Ｈ・Ｊ・ティンパーリーの

　　 『戦争とは何か・・中国における日本軍の暴行』と

　 南京市の金陵大学教授だったＬ・スマイス博士の

　　 『南京地区における戦争被害』（スマイス報告）。

　 北村教授は

台湾で１９９６年に刊行された

『中国国民党新聞政策之研究（１９２８〜１９４５）』

の中で、

国際宣伝処が二人に上記の宣伝書を書いて貰ったとの記述があり、

南京戦当時の国際宣伝処長だった曾虚白の

『自伝』（１９８８年）にも、二人に

　 「金を使って日本軍の南京大虐殺の目撃記録として２冊を書いて貰い
　　 ・・・二つの書物は売れ行きのよい書物となり宣伝の目的を達した」

　 と書かれていたという。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

捏造だったんだ！
嘘という資料はあるが事実という証拠は（反論され）無きに等しい

＞貴方は、賢い、とても。よく頭を使っていました。
機関銃に、手投げ弾に、生き埋めに。。。
簡単、簡単。

物資の乏しかった日本が、そんなくだらない事に大事な武器を使うかっつの。

＞生き埋めに。。。

これって、中国の拷問死刑方法の伝統的なやつだね。
中国人同士の略奪って、結構あったらしいからねぇ・・・。

>もそうだけど約一ヶ月で30万人殺したとして
一人を一発でしとめたとしても、30万発の銃弾が必要・・・
そんなことしないだろｗ
普通に
<
貴方は、賢い、とても。よく頭を使っていました。
機関銃に、手投げ弾に、生き埋めに。。。
簡単、簡単。

所有の貸しビルは危険。

転居する時に『自然消耗』意外に金の請求をされる。

得に『華』が付くビルは要注意。

＞虐殺できないよね？っと尋ねたらそんなの簡単だわよ！とアッサリ言われてしまった・・・

「虐殺」、「大虐殺」はもともと中国の文化だからねｗずっと繰り返してきたことだから、簡単に思えたんじゃない？

日本では１０００人くらい殺したらもうけっこうな事件だもんねぇ・・・

私の友達（華僑）に３０万人虐殺したらしいけど当時短い間にそんなに虐殺できないよね？っと尋ねたらそんなの簡単だわよ！とアッサリ言われてしまった・・・
なんか腹が立った、プン！プン！

もそうだけど約一ヶ月で30万人殺したとして

一人を一発でしとめたとしても、30万発の銃弾が必要・・・

そんなことしないだろｗ

普通に

られるわけないだろうが。。

幼稚園児レベルの数学の知識をもっていれば

http://www.history.gr.jp/nanking/reason01.html

無知なお前よ！！歴史を認めろ！！

に来てもう２年、いまだに知らない人から（私が日本人と分かると）君たちが殴らないなら私たちも殴らないと訳の分からない事を唐突に言われ困ってしまいます。
なんと答えればよいのですか？

９０パーセントのでっち上げ写真でベストセラーとなった「ザ・レイプ・オブ・
ナンキン」の著者で、在米中国人人のアイリス・チャンが新刊「アメリカにおける
中国人」を著した。
　 中国移民の迫害された歴史を物語風に綴り、アメリカの白人に「いじめっ子」の
印象を図ったものだが、米週刊誌ＴＩＭＥ最新号は、カラー写真を駆使、大きなス
ペースを割いて書評を掲載、「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」と酷評
した。
　 ＴＩＭＥ誌は、チャンの中国史における歴史記述は「愛国ナショナリズム」を獅子
吼する大陸中国のそれと同じで「チベット、ウィグル、モンゴルは五千年前から中国の
領土」とするなど「浅はかな中華思想、ロマン主義に陥っている」とした上で、
「過去の歴史を矯正し、改訂するというけれど、その目的は本書にこそ必要だ」と
扱き下ろした。

http://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501030811-472902,00.html

人々の感情を操作し、事実と異なることを信じ込ませようとする勢力が存在する。

その人々は教科書の記述としての南京・慰安婦・強制連行表現にこだわる。

歴史的資料では、真実は分からないとして、証言を重視し歴史資料と照らし合わせて補強されなければならないと主張していた。

そして、最終結論として日本の戦後補償・謝罪が済んおらず、近隣諸国との友好という投資のための謝罪の意を込めた補償がされるべきであると主張する。日本自身のためという決まり文句も付けられる。

ここで大きなトリックが存在することを感じる。（このような表現で騙される日本人は情けない限り。共産国・朝鮮半島の策略にうまくはまっている。彼らのこの手の民衆誘導は最も得意とする分野だ。）
彼らの大きな目的は、特定外国勢力に対して資金を正当な名目で提供するということに尽きるということでしょう。

それは、なにを意味するか

資金提供をされても日本に干渉されない資金を得ることでしょう。干渉されることにつながる資金では困るということでしょう。

また、日本が民主主義であることを利用するため、日本国民に対する意識付けとして教科書を利用しようとしていることです。

記述されないことに対して非常に脅威を感じるのは、そのためでしょう。正確でないことなど記述されないことは、教科書として当然のことであり、教科書に記述されないから事実が曲げられることにもつながるはずもない。

日本政府＝日本国民から金を奪うには、日本国民の意識を教科書というものの中で固定化させる必要があると考えているのでしょう。学問の自由・思想の自由と主張するものが逆の矛盾した行動にでている点も注目にあたいする。

大東亜戦争をアジアの開放と位置付けていたことは事実です。そのような文書が残っています。しかし、それは事実に反するします。彼らの考えはアジアの侵略だったと一方的に決めつけ、侵略という文言の教科書記載を強要する。しかし、当時のスローガン・士官クラスの軍人・国民の意識は、間違いなくアジアの開放だった。それを事実ではないと否定するのは非常に無理がある。

アジア諸国の独立を早めたという事実も否定する。アジアの独立は自然に起こり、日本は全く無関係だったと主張する。

もし、結果としてアジアの独立を早めたのであれば、現在アジア諸国の中に日本を賞賛する国があっても良いはずと結論つける飛躍した否定方法をとる。政治とは力学であり、力のない日本にたいして感謝の意を表明し、力のある戦勝国にたいして背を向ける政権などあるはずもない。

記述と証言を照らし合わせて真実とするとは、もっともらしいが主張だが 　 その実は、記録文書で不都合な記述は無視し証言で代用し、都合の良いことは誇張し事実を歪曲する。そのような姿勢が現在のねつ造歪曲歴史を作り、そして一方的な歴史解釈のみしか認めない状況を作った。

全てが日本国民から金を奪うために作られたトリックということだろう。

金が絡むために執拗に固執する団体が存在した。

民主主義日本国民から何世代にも渡り金を奪うシステムを作ろうとした。

日本政府は賠償しなければならないと主張するが、日本国民が賠償しなければならないとは主張しない。日本人は金を払えという表現を嫌い政府という個人から離れた存在を矢面に立たせて国民の支持を得ようとしている。
しかし、日本の教科書に記述を強制する姿勢は、明らかに日本国民から金を巻き上げる為の根拠作りである。

日本国民から資金を巻き上げるためのシステムが築かれ、維持されようとしたです。

日本からの際限のない援助獲得（論理的・歴史的に賠償などできるはずもないことを承知の上で心理的に攻撃し援助を勝ち取り次なる援助につなげる）

これは、まさに民主主義国からの搾取政策としか言い様がない。

そのような国と友好などと唱える人々の気持ちも知れない。

>韓国人慰安婦は、日本人が嫌がっても押し寄せる。呼びもしなくてもやってくる。そして、喜んで働いたのだと思いますよ。
それが真実だと思います。

韓国人慰安婦は単なる売春婦でしょう！

韓国人慰安婦単なる売春婦、日本軍が募集した事実も、朝鮮総督府が募集した証拠もありません、日本政府も認めていません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
韓国には朝鮮戦争当時有ったと韓国政府も認めていますがね、さすがです（ｗ

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020224192941400

金教授は「１９９６年以後、５年間『直接慰安所を利用したことがある』、『軍にら致され、慰安婦になった』など男女８人の証言を聴取した」と明らかにした。

「韓国陸軍本部が１９５６年編さんした公文書『後方戦史』に『固定式慰安所−特殊慰安隊』と記録された部分を発見し、

、慰安婦が物品だった「第5種補給品」さすが韓国やるね！（ｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本では左翼親韓派の学者が１０年間探したが無かったそうです。

１０年も探してかなった成らないでしょう、素人が探して発見で来る訳ありませんよ（ｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もし発見されたならここの連絡しなさい証拠が有れば書き直すといっていますよ（ｗ

弁護士の先生も居られます。↓

http://byama.hp.infoseek.co.jp/tyousen/kaihousya.htm#朝鮮人の呼び名