南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
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Re: 慰安婦お婆さん20億儲けた？
投稿者： sada5ro 投稿日時： 2007/04/18 07:33 投稿番号： [18005 / 41162]
＞ 馬鹿だね、こいつ。
＞ 元が取れるから、最初に金払ってるって構造が理解できんのかね？
＞ 米軍の聞き取り調査でも慰安婦に金が入っているというこは、ピンハネしてる朝鮮人ブローカーにもそれなりに金が入ってんだよ
＞ お前の祖国なんて民族総売春婦で国家の主力産業としてそれで飯食ってんだよ
ん？ 私のこと
そうじゃなくて，朝鮮のブログ（下のリンク）を書いた人のことだよね
http://www.dkbnews.com/?mn=news&mode=read&nidx=24556&dom=1ちょっと，訂正のため記事を消したので順番が入れ替わりました
「慰安婦婆さん20億儲けた ２」は投稿規制のためまだ再投稿できていません
これは メッセージ 18002 (pikkarin02 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18005.html
Re: 良かったね、奴隷にされた挙句殺されて
投稿者： pikkarin02 投稿日時： 2007/04/18 07:21 投稿番号： [18004 / 41162]
それにしても、チョンってシナにもアメにもロシアにも全くと言っていいほど被害与えてないね？
やられっ放して、ヘコヘコ土下座して馬鹿にされる。
そうやって、生きていくのがお前らの唯一の道なんだから。
どこからも性奴隷にされてる証拠たくさんあるだろ？
中国なんて民間人が鶏以下とかいって豚並みの料金で売買されている。
強制されたとか、口にするのは１００万年早くて、そうやって女を貢いで生き延びてきたカス民族と自覚して、首吊れ、な、チョン
これは メッセージ 17999 (esenmanzai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18004.html
慰安婦婆さん,20億儲けた １
投稿者： sada5ro 投稿日時： 2007/04/18 07:18 投稿番号： [18003 / 41162]
掲示板のリンクでサイトを探していたら、下の記事が目に付いた
ハングルは読めないので、翻訳はインフォシークマルチ翻訳を使用
h
ttp://translation.infoseek.co.jp/?ac=Web&lng=ko日本のラジオ “慰安婦婆さん,20億儲けた?”
h
ttp://www.dkbnews.com/?mn=news&mode=read&nidx=24556&dom=1 去る 7日放送された日本の一ラジオ討論プログラムで従軍慰安婦お婆さんたちを戦地売春婦に表現して,お婆さんたちが 2年間 1人当り韓国のウォンで 20億を儲けたと主張して論難になっている.
日本の代表的な嫌韓サイト中の一つである `不思議の国の韓国(h
ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/netradio.html)`に上って来ているこのラジオ放送プログラムの討論主題は `戦地売春婦`だ. アメリカ下院に提出された慰安婦決議案と係わった最新時事主題で選択したように見える. 題目からが事実を歪曲する `戦地売春婦`だ.
ない事実を作って被せて侵略を事として来たことが日本だ.日本が従軍慰安婦という性奴隷を作ったということはもう良識あるすべての人が分かっている事実だ.
ところで日本の安倍首相を含めた侵略者たちは協議の強制だから広義の強制だから変な分類を作って `元々韓国の文化が乱雑だった`,`軍人の数字が当たらない`, `国籍の割合が以上する` など彼らわがまま数字を操作して事実を覆そうと思っている.
はなはだしくは `従軍慰安婦お婆さんたちが 2年間 1人当り韓貨 20億ずつを儲けた`増えた奇想天外な主張まで作っている.強制でクルオガッドン従軍慰安婦たちをお金儲け目的に,従軍慰安婦の逆娑婆路雑記をお金受け出そうとする述策で責め立てている.そして絶対に謝ってはいけないと言い張っている.
去る 7日 `戦地売春婦`という題目で放送したラジオ討論内容を独島本部が翻訳して紹介する.
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討論主題 : 第81回戦地売春婦(2007年 4月 7日放送)
出演者 : ハーグ竹島氏、米田隆司氏、八木康洋氏、原風景氏、間宮氏
放送の内容は翻訳がうまく出来ていないので，実際の放送を聞いてください
ネットラジオ
不思議の国の韓国
h
ttp://www.starfleet.jp/doronpa/netradio/fusigi81.wma放送の中では「従軍慰安婦」と言う言葉は使わず，「戦地売春婦」といっている
中にあった面白い話（本当は重要な話？）を拾い出してみると
「軍隊の強制連行はなかった」しかし「軍の介入はないが,民間の介入で苦痛を受けたこれに対しては謝る」と言っている
しかし，そうであるならば民間が（合法的に）した事に対して政府は全然謝る必要がない
例えば,東京市内の新宿の大久保に行くと朝鮮慰安婦は一体何人居るのか？
勝手に日本に来て勝手に売春をしている，それに対して日本は謝らなければならないか？
中央日報に 2004年から 2006年まで韓国女性 8000人がアメリカに売春のために渡ったという報道があった
それではアメリカも韓国に謝らなければならないか？
本当の被害者は，強姦魔や殺人狂に仕立て上げられている日本の兵隊さんだ
アメリカも韓国も日本やベトナムで同じようなことをしている．
世界中の男が世界中の女に謝ると言うのなら話も分かる．日本が行なったことだけ問題にされるのは納得がいかない．
朝鮮の女性をトラックで連れ出して強姦をするなど韓国やくざみたいな事はしていない.
慰安婦だった文玉珠（日本名 文原玉珠）が２６１４５円の貯金返還の裁判を起こした
今の価値観で約１億円，これは貯金だから実際に稼いだ金額は1943年から 1945年,2年間で
現在の価値で１億５千万円〜２億円を稼いだと推定される
一月に ６００万円(韓国で約６千万ウォン)を稼いだという計算になる．
月収６００万円の性奴隷が何処の世界に居るのか．
韓国では朝鮮の戦地売春婦が２０万人いたと言っている.
慰安所などの調査から秦郁彦先生の試算した結果で戦地売春婦の６割は日本女性,２割が朝鮮人,１割が支那人,残り１割が現地人と推定している
韓国のこの主張を正しいとして朝鮮の売春婦が２０万人なら全体の売春婦は１００万人になる
当時の日本軍は約３００万人,このなかで実際に戦地で戦っていたのは200万人を切ると推測される
計算すれば日本軍２名当りに売春婦が１名．
下手をすると戦闘する回数より売春という別の戦闘回数の方が多くなってしまう.
＜つづく＞
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18003.html
Re: 慰安婦お婆さん20億儲けた？２
投稿者： pikkarin02 投稿日時： 2007/04/18 07:15 投稿番号： [18002 / 41162]
馬鹿だね、こいつ。
元が取れるから、最初に金払ってるって構造が理解できんのかね？
米軍の聞き取り調査でも慰安婦に金が入っているというこは、ピンハネしてる朝鮮人ブローカーにもそれなりに金が入ってんだよ
お前の祖国なんて民族総売春婦で国家の主力産業としてそれで飯食ってんだよ
韓国では国内総生産の５％が売春
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html■１．米軍がレポートする慰安婦の実態■
女性たちはブローカー（および経営主）が、300〜1000円の
前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還してい
る。経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月
に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿
泊して、････寝起きし、業を営んだ････彼女たちの暮らしぶり
は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた････負債の弁済を
終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手
記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポート
を裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと
靴をわたしのために買った。母のためにもなにか買った。
将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像
をみに行った････ヤマダイチロウ（日本兵の恋人）と大邱の母
の無事を祈って帰ってきた。[1,p276]
ちなみに文玉珠さんは、平成４年に日本の郵便局を訪れ、２万
6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在
の貨幣価値なら、４〜５千万円程度の金額を、３年足らずで貯め
たことになる。[2,p301]
これは メッセージ 18000 (yominokuni56 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18002.html
Re: 慰安婦お婆さん20億儲けた？２
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/04/18 07:00 投稿番号： [18000 / 41162]
韓国のこの主張を正しいとして朝鮮の売春婦が２０万人なら全体の売春婦は１００万人になる
＞当時の日本軍は約３００万人,このなかで実際に戦地で戦っていたのは200万人を切ると推測される
計算すれば日本軍２名当りに売春婦が１名．
そうりゃ〜そうだね、、
それに
慰安婦一名募集するのに３００円から５００円支給ってビラあったって、、？
１００万人の慰安婦にその金出せる
人物って何物なんだ？
国家予算
軍費
越えてるんじゃないかい？
これも官僚の天下りの組織のやったことなんだろうかね、、民間組織
個人じゃ無理だぜ
どう考えてもな（笑）
＞当時はコンドームは支給品だった．
シベリア出兵の時に日本軍は現地の売春宿を使って多くが性病にかかり戦闘以上の損害を被った．
その経験があったので，性病予防のために管理された慰安所の設置が必要となった．
慰安所の案内にも料金と交換にコンドームを受取るように書いてある
コンドームを支給した記録で戦地売春婦は全体で２万人朝鮮の売春婦は４０００人程と推定される
受け取りはあるんだろうな、コンドームの支給品を受け取った慰安所の経営者の名前、、どうなの？
軍隊基地内に慰安所設けてんだから、、屹度あるはずだよね、、これを出せば軍の関与も最小限ですむんだけどね、、それとも当時の将校と官僚のアルバイトだったのかい？
＞アメリカは基本的に馬鹿が多い
そうかい？
そのお陰で
日本は経済大国
平和な国として戦後６０年間金儲けだけに専念出来たのだけどね、、だから、未だにその儲けの一部を上納してんじゃないの？（笑）
何からなにまでアメリカにオンブに抱っこでやって来たんだよ。
学校給食もマッカーサーの配慮によって欠食児童が無くなり、君たちを生み育てることが可能となったということなんだがね、、感謝しなきゃならんのよ（笑）
一億総特攻で
大和民族滅亡する危機を救ってくれたのもアメリカだよ。
集団総国民自決を免れたのだよ、、生き残るのは天皇陛下とその家族だけだったんじゃないの？（笑）
これは メッセージ 17996 (sada5ro さん)への返信です．
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良かったね、奴隷にされた挙句殺されて
投稿者： esenmanzai 投稿日時： 2007/04/18 06:59 投稿番号： [17999 / 41162]
これは メッセージ 17998 (yominokuni56 さん)への返信です．
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Re: 集団自決問題です。一億総特攻とは？
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/04/18 06:47 投稿番号： [17998 / 41162]
＞渡嘉敷島と座間味島の集団自決に対して若い24、5歳の隊長達は命令していないと言う住民の証言が最近話題になってますが。
そんな中でも隊長以外の日本軍が集団自決を強制した島民を虐殺したと主張する人達がいます。
沖縄守備隊
沖縄戦は
本土防衛の為の一億総特攻の魁としての戦いですよ（笑）
だれが命令したか？
なんてこと、冗談じゃありまへんえ〜
学童疎開で米軍の潜水艦に沈められた相馬丸の沖縄学童たち、、これも真実は沖縄の食糧不足を回避するために
軍が無理矢理学童を危険だからなんて船に乗せ
九州へと向かわせたってことですよ。反対した親たちも多いのですよ。
戦艦大和だって、あのような作戦行動を反対、拒否してたのは艦長でっせ、
しかし
本土決戦
一億総特攻の魁として沖縄の海岸に乗り上げ、砲台として上陸してくる連合軍を迎え撃つ作戦であったことを見ても
沖縄での戦いは無謀な死ぬ為の戦いであったと思いますがね、当然沖縄住民にもその義務の遂行は求められていたんですよ。
なにも
沖縄住民だけじゃない
本土の国民も総特攻のお先棒を担がされてるのですか、、いずれは国民全員が抹殺される覚悟での戦いだったのですよ（笑）
で、、原爆２発で
あっけなく降参したってことなんですがね。
とんでもない醜い戦争でしたね、、元日本兵が戦地での思い出など語りますか、、ん
楽しい思いでなんて
語らないでしょう、、仮に日本の起こした戦争が負けはしたが社会正義に反することのない戦争であったならば、元日本兵達は堂々と
その勇士を語ったことでしょうね、、未だに聞いたことなどないのが実情でんな、、それはなにを物語ってるのか、、明らかでしょうね。殆どの英霊は餓死してる、、って
生き残った兵はなにを食してたか？
言いたくはないと思いますよ。
これは メッセージ 17991 (rty3657898 さん)への返信です．
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Re: やっぱり、朝鮮人だった
投稿者： archiver_mag2001 投稿日時： 2007/04/18 06:40 投稿番号： [17997 / 41162]
>>米軍の下僕として少なくとも3万人の混血を産み出した、精神障害民族
そりゃそうだわな、ありもしねえでっち上げと、ただの志願性奴隷
アジアの中でも朝鮮人は特に関係ないそうだぞ
3万人ってお前ら何十万人レイプしてんだよ。
＞＞犯行後自殺の男は韓国人学生
差別も何も、世界中で隈なく嫌われている民族だからな
幼児襲ったり、サリン撒いたり、学校で銃乱射するわ、こんなの世界でお前らチョンにしか起こせんわ。
これは メッセージ 17994 (yominokuni56 さん)への返信です．
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Re: やっぱり、朝鮮人だった
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/04/18 06:33 投稿番号： [17994 / 41162]
＞米軍の下僕として少なくとも3万人の混血を産み出した、精神障害民族
そりゃ〜ラブロマンスの結果だろ、、強姦され
犯されて
子供孕まされ、
出産するか？
強姦された結果
子供を産み
育ててるってことであれば、ベトナム婦人は素晴らしい民族だね、、ノーベル賞もんだと思うけどね。
一方
日本人は朝鮮人
中国人
その他アジア人を強姦しまくったが、日系朝鮮人ってのは聞かないね、、日系中国人も
日系フィリッピン人ってのは少しは聞いたことあるが、、ないね、、なぜ？
なぜなら、強姦して
殺してるからね、、ってことなんだろうな（笑）
死人に口なしかい？
＞犯行後自殺の男は韓国人学生
真相はまだ、不明だけど、、屹度
差別があったんだね〜〜
アジア人差別はあるからね、、日本人も対象じゃないのかい？
だけど、現在の日本人は外国では
ポチだって、、いうペットの存在だから、こんな思い切った犯罪を犯す
度胸なんてありゃせんよね、、精々親
兄弟を殺すくらいかな？
ア〜＾良かったね、、言いなりの日本人で、、良かった
良かった。
は〜〜い
ポチ
お預けだよ、、
くれぐれも徒党を組まないようにね、、日本人留学生さん達、、用心してよ、日本人同士が一番怖いのだからね、、
これは メッセージ 17989 (annexation_of_korea さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17994.html
Re: yominokuni56と韓国人大量少女強姦牧師
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/04/18 06:23 投稿番号： [17993 / 41162]
おまえは変質者だってこと、よ〜〜く理解できたよ（笑）
危ないやっちゃでぇ〜〜
愛、、？
あほか？
おまえに愛されて迷惑してるんだがね、、冗談じゃないぜ
変態坊や、、ん（笑）
これは メッセージ 17987 (inonakanohotaru さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17993.html
Virginia Tech University Massacre
投稿者： eliminatorxxoo 投稿日時： 2007/04/18 05:36 投稿番号： [17992 / 41162]
これは メッセージ 17989 (annexation_of_korea さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17992.html
集団自決問題です。
投稿者： rty3657898 投稿日時： 2007/04/18 01:51 投稿番号： [17991 / 41162]
渡嘉敷島と座間味島の集団自決に対して若い24、5歳の隊長達は命令していないと言う住民の証言が最近話題になってますが。
そんな中でも隊長以外の日本軍が集団自決を強制した島民を虐殺したと主張する人達がいます。
渡嘉敷島では25歳の隊長と側近の23歳の士官学校新卒の中隊長以外の日本兵は、16歳〜22歳の13人です。
さて、13人の少年日本軍が数百人の大人達に集団自決を強制したり虐殺が出来たのでしょうか？
もし日本軍が行ったとしたら犯人は誰だ？
ヒント：
離島に配備された陸軍海上挺身隊の構成
隊長…陸士51〜56期の若い少佐・大尉
中隊長…陸士57期（昭和19年3月新卒）の中尉・少尉
小隊長…昭和18年12月学徒出陣した船舶幹部候補生10〜11期を主体に12期の見習い士官、各地の幹部候補生の現役学徒
一般隊員…船舶特別幹部候補生の当時16歳から18歳の少年兵が当てられた。
渡嘉敷島
・海上挺進第3戦隊
指揮官赤松嘉次大尉、中山忠中尉（中隊長）、将校・下士官・兵13名、朝鮮人軍夫210名
座間味島
・海上挺進第1戦隊
指揮官梅澤裕少佐
市川武雄中尉（中隊長）、将校・下士官・兵40名、朝鮮人軍夫約300名
Ａ．朝鮮人軍夫
これは メッセージ 17989 (annexation_of_korea さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17991.html
Re: やっぱり、朝鮮人だった
投稿者： recollectingiis 投稿日時： 2007/04/18 01:14 投稿番号： [17990 / 41162]
これは メッセージ 17989 (annexation_of_korea さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17990.html
やっぱり、朝鮮人だった
投稿者： annexation_of_korea 投稿日時： 2007/04/18 00:10 投稿番号： [17989 / 41162]
戦争中は日本の下僕として外道の限りを尽くし、少女を誘拐し慰安婦にし、ベトナムでは、米軍の下僕として少なくとも3万人の混血を産み出した、精神障害民族
犯行後自殺の男は韓国人学生
バージニア州ブラックスバーグにあるバージニア工科大学で、１６日朝、構内の２か所で学生らあわせて３２人が銃撃されて殺害された事件で、警察は、一夜明けた１７日午前９時すぎ、日本時間の１７日夜１０時すぎから会見を行いました。この中で、警察は犯行後、自殺した男は、この大学に通う韓国人の男子学生チョ・ソンフィ容疑者（２３）であることを明らかにしました。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/17/d20070417000192.htmlこれは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17989.html
Re: バージニア工科大無差別乱射が
投稿者： mbhtgscvi 投稿日時： 2007/04/17 22:48 投稿番号： [17988 / 41162]
報道ステーションのアメリカ現地の特派員が今入ったニュースを
犯人が
韓国人と判明したと
説明した。
報道ステーションの加藤は
それを受けても
アジア系留学生と言っている？？？？
これは メッセージ 17975 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17988.html
yominokuni56と韓国人大量少女強姦牧師は
投稿者： inonakanohotaru 投稿日時： 2007/04/17 22:31 投稿番号： [17987 / 41162]
同類である。
自分に正義があるかのような態度で、他人に闇雲に突っかかるyominokuni56は、
なぜこの世に生きている？
毎日投稿するだけの為に生きている？
女に愛されたことがあるのか？
いや、
人を愛したことがあるのか？
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17987.html
Re: もう慰安婦問題はおしまい（横
投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/04/17 22:12 投稿番号： [17986 / 41162]
＞あんた、、強姦魔か？（笑）
おいらなら、犯罪者として刑務所にいれるぜ（笑）
お前は、、abe malikoババアにヌイてもらいな(笑)
これは メッセージ 17984 (yominokuni56 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17986.html
Re: 江戸の性はおおらかだった？
投稿者： rty3657898 投稿日時： 2007/04/17 22:09 投稿番号： [17985 / 41162]
>これは強姦があったかどうかとは別問題ですね。
強姦罪はその国や社会の貞操観念や処女崇拝の度合いで決まる訳だ。
韓国が日本の十数倍で世界で最高の性犯罪が多い国とも言われてるが、
その一面にイスラム圏以外の国で姦通罪あるほど貞操観念意識が強い国でもある。日本や欧米では疑わしきは罰せずとされるギリギリ合意でも韓国では強姦罪が適応される。貞操観念は「女は生涯１人の主（男）に尽くす」と言う男尊女卑的な思考から来るものである。日本のおいても明治旧刑法時代は男尊的な傾向にあった。強姦は貞操観念や処女崇拝を著しく侵害する行為で死刑に値した。日本陸軍刑法においても軍人の占領地での強姦は懲役７年から無期。強姦致死傷罪は無期か死刑しかなかった。つまり南京で２万人の女性が強姦されていたなら２、３個師団位の人数の日本兵が軍法会議で極刑にされていた訳である。
反面、貞操観念は処女崇拝を根源としてる為に非処女に対しての扱いは天と地の差となる。貞操観念は慰安婦などの性風俗産業を生む裏と表の面がある。つまり非処女に関して行われる事は寛大になっている。
現刑法第182条淫行勧誘罪「『淫行の常習のない女子』を勧誘して姦淫させた者は」の『淫行の常習のない女子』とは処女（一応、婚姻してる女も含むが過去浮気した証拠があればダメ、婚姻前の男性関係もダメとするのが多数説）を前提にした表記である。逆に極端な事を言えば、非処女は金品で釣ってナンパして付いて来たら何をしても良いて事になる。まぁ現実そうなんだが。
これは メッセージ 17976 (monkeybrain132 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17985.html
Re: もう慰安婦問題はおしまい（横
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/04/17 21:53 投稿番号： [17984 / 41162]
＞現在でも女が強姦されたと警察に被害届を出しても９割位は棄却されます。
それは被害届の相手がほとんど交際相手や顔見知りだからです。
強姦罪を成立させるには加害者側が犯罪行為を行ったと言う悪意の証明が必要。
噛み砕いて言うと、女が内心嫌だったとしても男が合意だと思っていたら強姦罪は成立しません。
あんた、、強姦魔か？（笑）
おいらなら、犯罪者として刑務所にいれるぜ（笑）
これは メッセージ 17973 (rty3657898 さん)への返信です．
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Re: 江戸の性はおおらかだった？
投稿者： warazzu 投稿日時： 2007/04/17 19:38 投稿番号： [17983 / 41162]
＞他人に厳しくて自分に優しい人間よりも、
＞自分に厳しい人間のほうが成長するし立派な人間になれるんだよ。
という理屈で不平等なジャッジを是とするの？
たとえば、muuuminnさん「個人」の「他者に対する」生き方としてはそれはそれはりっぱなことだろうと思いますよ。しかしそもそもこの話は「日本人に限っては・・・」の話、内容によっては人種差別になりかねないですよ。
これは メッセージ 17981 (muuuminn さん)への返信です．
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Re: 安倍さんの発言に…
投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2007/04/17 19:36 投稿番号： [17982 / 41162]
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これは メッセージ 17971 (sk_minako さん)への返信です．
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Re: 江戸の性はおおらかだった？
投稿者： muuuminn 投稿日時： 2007/04/17 18:42 投稿番号： [17981 / 41162]
＞「他の文化」に対してはまことに「寛大」なのに、
「日本人」に対してだけは「神のごとく絶対的に品行方正」でなければ「極悪人」であるかのような「極端すぎるジャッジ」に晒されたりするわけです。
そうかなあ？
他人に厳しくて自分に優しい人間よりも、
自分に厳しい人間のほうが成長するし立派な人間になれるんだよ。
これは メッセージ 17980 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です．
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Re: 江戸の性はおおらかだった？
投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/04/17 17:40 投稿番号： [17980 / 41162]
＞だから、小谷野の本を江戸幻想の解毒剤としてあげたのです。
確かにこの解毒剤は「忘れていた部分を思い出す効果」はありました。
しかし、考えが改まったかといえばそれはありません。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のテーマでもそうですが、
「他の文化」に対してはまことに「寛大」なのに、
「日本人」に対してだけは「神のごとく絶対的に品行方正」でなければ「極悪人」であるかのような「極端すぎるジャッジ」に晒されたりするわけです。
しかしもちろんそれはおかしく、「人間という生物が現実の制約の中であがいている」ことに変わりはなく、「世界中の文化」の中で「日本の文化」も「相対的に評価」しなくてはなりません。
どの地域、どの時代にもレイプやセクハラがなくなるわけではありませんし全員が酷いわけでも一軒も酷いことがないわけでもありえません。
しかし、日本人が同時代の文化を俯瞰して「日本は非道い」のかといえば、むしろ相対的に「平和で安定している」と言えると思います。
これは メッセージ 17979 (monkeybrain132 さん)への返信です．
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Re: 江戸の性はおおらかだった？
投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/04/17 17:21 投稿番号： [17979 / 41162]
＞どんなものも「多すぎても少なすぎても毒」であり、「曲論化すれば毒しか出てこない」のは当然で、「適度」を見極めることが大切です。
＞いわゆる「絶対的価値観」を信じきって思考停止している「信者」は、それが理解できず、「善を100％、悪を0%にしよう」としてしまうわけですが、「それこそが絶対悪に最も近い」ことに気づかないまま、「多くの他人を巻き込んで自滅に向かって突っ走る」わけです。
だから、小谷野の本を江戸幻想の解毒剤としてあげたのです。
＞ところでこの「江戸幻想批判」の場合、なんだか「ジェンダーの人」が書いたように思えます。
＞この作者にも同じ臭いを感じます。
読みましたか？読んでないなら印象で決め付ける前に「江戸幻想批判」を読んで逆批判してみたらいかがでしょうか。
これは メッセージ 17977 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です．
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Re: 江戸の性はおおらかだった？
投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/04/17 17:17 投稿番号： [17978 / 41162]
これは メッセージ 17977 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です．
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Re: 江戸の性はおおらかだった？
投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/04/17 17:03 投稿番号： [17977 / 41162]
「女性が旅する」ということでさえ「それを可能にする社会システム」（行政だけでなく町人意識といったものを含むすべて）が構築されていたという事実が重要です。
また、現在と昭和では文化や常識は同じではなく、昭和と江戸時代も違うことを踏まえた上で、現在のほうが良い面や過去に学ぶ点を探すべきだと思いますしそれは「江戸幻想」とは違うと思います。
ところでこの「江戸幻想批判」の場合、なんだか「ジェンダーの人」が書いたように思えます。
どんなものも「多すぎても少なすぎても毒」であり、「曲論化すれば毒しか出てこない」のは当然で、「適度」を見極めることが大切です。
「水」や「塩」でさえ多すぎれば「毒」です。（近年アメリカの水飲み大会で水中毒で死んだ人さえいます）
「毒になるから」といって「無し」にすればやはり死にます。
そして、「適量を知りそこから外れすぎないように常に調整し続ける」ことが「生きる」ことの重要な要素のひとつだと思います。
いわゆる「絶対的価値観」を信じきって思考停止している「信者」は、それが理解できず、「善を100％、悪を0%にしよう」としてしまうわけですが、「それこそが絶対悪に最も近い」ことに気づかないまま、「多くの他人を巻き込んで自滅に向かって突っ走る」わけです。
この作者にも同じ臭いを感じます。
これは メッセージ 17976 (monkeybrain132 さん)への返信です．
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江戸の性はおおらかだった？
投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/04/17 16:32 投稿番号： [17976 / 41162]
＞残念、不義密通でなければ罰せられません。
＞江戸時代には強姦の定義が無かった。
これは強姦があったかどうかとは別問題ですね。
＞しかし、全国的に夜這い祭りなどあり、瀬戸内海の海賊の村では男子の成人の祭りで、成人の男は人妻でも好きな所に夜這いが出来ました。
江戸幻想批判
――「江戸の性愛」礼賛論を撃つ
目次
序説「江戸幻想」とは何か
第一部
「江戸幻想」の諸相
近世文化に関する覚書−「江戸幻想」の広まり
江戸幻想の原点−佐伯順子の仕事について
「江戸幻想派」集結？−「春本座談会」を読む
相対主義について
私的徳川時代論
農村は性のパラダイス？
「悪場所の発送」と＜江戸ブーム＞−『廣末保著作集』刊行によせて
フーコー的近代としての江戸−櫻井進『江戸の無意識』について
第二部
近世文化の諸相
歌舞伎批評は可能か？
女形の近代
唐十郎「特権的肉体論」を読む
馬琴の位置
再び処女の純潔を論ず−伏姫論
父/作者の疎外−『南総里見八犬伝』再考
あとがき
論争をよぶ江戸文化論
『男であることの困難』（小社刊）、『もてない男』（ちくま新書）でフェミニズムに対して堂々と持論を展開した著者がおくる論争の書第三弾です。田中優子『江戸の想像力』、佐伯順子『遊女の文化史』以来、「江戸は明るかった」とか「性的におおらかだった」という「江戸幻想」が盛んですが、その言説を上野千鶴子さんなどのフェミニストまでが支持する今日の知的状況に対して、その性的自由とは強姦とセクハラの自由であり、洗練された遊郭文化とは女性の人身売買の上に築かれた悲惨なものだったと、文学、歌舞伎、落語などの体験的知識を総動員して大批判します。
http://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/4-7885-0698-X.htmこれは メッセージ 17973 (rty3657898 さん)への返信です．
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Re: バージニア工科大無差別乱射が
投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/04/17 16:13 投稿番号： [17975 / 41162]
>あなたのしてることは人種差別なんですよ
ネグロイド、コーカソイド、モンゴロイドといった「人種」の差別には当たりませんが、「文化」を差別化していることは事実ですね。
これは メッセージ 17972 (i_love_japan00001 さん)への返信です．
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Re: もう慰安婦問題はおしまい（横
投稿者： rty3657898 投稿日時： 2007/04/17 16:02 投稿番号： [17973 / 41162]
>江戸幻想は危険です。それに、江戸と昭和はちがいます。
>強姦はいつの世にもどこにもあったでしょう。日本か否かにかかわらず。
残念、不義密通でなければ罰せられません。
不義とは主人に対する裏切りで浮気で女が罰せられる意味がありますが、間男も現行犯なら主人は切る捨てる事が出来ます。
しかし、全国的に夜這い祭りなどあり、瀬戸内海の海賊の村では男子の成人の祭りで、成人の男は人妻でも好きな所に夜這いが出来ました。
江戸時代には強姦の定義が無かった。
現在でも女が強姦されたと警察に被害届を出しても９割位は棄却されます。
それは被害届の相手がほとんど交際相手や顔見知りだからです。
強姦罪を成立させるには加害者側が犯罪行為を行ったと言う悪意の証明が必要。
噛み砕いて言うと、女が内心嫌だったとしても男が合意だと思っていたら強姦罪は成立しません。
つまり、男友達数人と遊びで寝る女と噂（だけ）を聞いて、当然、自分にも合意で遣らせてくれると思った。親父と援交で簡単に遣らせる女だから若い自分はタダで遣らせてくれると思ったなど。
よって、慰安所の慰安婦を買いに来た男は強姦の悪意はないので強姦罪は成立しません。
※但、抵抗して出来た傷跡が加害者や被害者にある場合や大声を挙げて悲鳴を聞いた証人がいる場合は犯罪の意思があると看做され強姦罪が成立します。
また、スーフリ事件後、集団強姦罪が出来た為に酒や薬を使い複数以上で性行為を行った場合は、ほろ酔いになった被害者も1人ならともかく複数に合意していないと言う考え方で強姦罪が成立する。
無論、ナンパ以外で見知らぬ男がいきなり拉致監禁した場合は話は別。拉致監禁自体で悪意が証明されている。但、拉致監禁の事実を知らない加害者の知人や客が加害者に誘われて合意と思い性行為に及んだ場合は強姦にはならない。
これは メッセージ 17967 (monkeybrain132 さん)への返信です．
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Re: バージニア工科大無差別乱射が
投稿者： i_love_japan00001 投稿日時： 2007/04/17 15:17 投稿番号： [17972 / 41162]
＞しかし古来より（血族以外の）「人の命を奪うことなどなんとも思わない」「人殺しをしても良心が痛まない」ことについて、中国人の右に出るものはないのではないかという気がします。
あなた、自分が何を言ってるかわかってます？
あなたのしてることは人種差別なんですよ！
これは メッセージ 17970 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です．
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バージニア工科大無差別乱射が
投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/04/17 13:37 投稿番号： [17970 / 41162]
「２４歳の中国人留学生が起こした」というバージニア工科大無差別乱射が、ただちに中国人全体の犯罪とは言えないのは当然です。
しかし古来より（血族以外の）「人の命を奪うことなどなんとも思わない」「人殺しをしても良心が痛まない」ことについて、中国人の右に出るものはないのではないかという気がします。
ある意味ではやはり「中国人らしい犯罪」と言えるかもしれません。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
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南京・慰安婦・酒乱中川
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/04/17 13:25 投稿番号： [17969 / 41162]
日本の三大恥！
何か、証拠あっか？
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/17969.html
二階に上がって梯子を外された盧武鉉
投稿者： picsaintloup 投稿日時： 2007/04/17 11:25 投稿番号： [17968 / 41162]
大統領就任以来の盧武鉉は、「靖国神社問題」「歴史教科書問題」「慰安婦問題」などで、ある時は中国の尻馬に乗り、またある時は中国の加勢を得て、反日の急先鋒としてはしゃぎ捲くり、世界中に出掛けて日本の誹謗、中傷に歪んだ情熱を傾けてきました。
しかし気が付いてみれば、いつの間にか中国は「微笑外交」に転じており、盧武鉉はいまさら面子を気にする韓国人気質からそれもできず、二階に上がって梯子を外された形になり、国内からも「韓国を滅茶苦茶にした」との批判も浴びて、まさに四面楚歌ですね。
後は北朝鮮の軍歴の全くない「百戦百勝の将軍」金正日との心中しか道は残されていないんじゃあないでしょうか。
でも今までの行状が悪過ぎたので、同情する気にもなれません。
これは メッセージ 17966 (yuruyurunopantu さん)への返信です．
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Re: もう慰安婦問題はおしまい 追伸
投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/04/17 11:11 投稿番号： [17967 / 41162]
＞江戸時代も「春画」は大流行していたようですが、少なくとも武士・町人に関わらず「レイプ」などほとんどできなかったでしょう。（凶状持ちなら張り付けになるまで自暴自棄になったかもしれませんが）
江戸幻想は危険です。それに、江戸と昭和はちがいます。
強姦はいつの世にもどこにもあったでしょう。日本か否かにかかわらず。
これは メッセージ 17965 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です．
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Re: もう慰安婦問題はおしまい 追伸
投稿者： yuruyurunopantu 投稿日時： 2007/04/17 08:29 投稿番号： [17966 / 41162]
まぁ
日本人の強姦嫌いが一般論かどうかの議論は、他の人にまかせます。
そもそも今回の慰安婦問題が何を意図したものなのか、まったくわかりません。
それこそファンタジーと笑われそうですが、中国も韓国と一緒にあれだけ反日煽っといて、韓国が後戻りできんとこまでいった途端、絶妙のタイミングで梯子はずして、微笑み外交て？不思議だとおもいませんか。
何が原因かわかりませんけど、中国が改革開放路線に移ったのと同時ぐらいに、韓国の教育方針が、それまでの反共から反日にシフトしました。戦時下でもないのに、日本の滅亡をテーマにしたポスターを描かせ駅の構内に展示するという、およそ近代国家ではかんがえられない愚行を行い、反対に北朝鮮はいい国と賛美させてます。北朝鮮主導の統一を目指す教育団体のプロパガンダということですが、なぜか中国の影を感じます。
日本にとって中国は、反日運動＜市場規模
の国ですから我慢してでも付き合う価値がありますけど、韓国は表面だけでも親日のふりしてもらえないとやってられない。あんたら喧嘩する相手間違えてんのんちゃう？といいたくなります。
中国にとって当面の邪魔者は韓国です。反日嫌韓は中国の思う壺
韓国経済が行き詰ったら、ほんとに中国が後ろについて、北朝鮮主導の統一が実現するかもしれません。また李朝に逆戻りですよ。
そうなっても、今度ばかりは日本は過去の轍は踏みませんからね。
あくまでも空想にすぎませんけど・・・、
これは メッセージ 17960 (monkeybrain132 さん)への返信です．
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Re: もう慰安婦問題はおしまい 追伸
投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/04/16 23:15 投稿番号： [17965 / 41162]
＞ただ、日本人男性は強姦がきらいだという一般論はどうかと思います。日本ではレイプポルノも結構売れているのでは。それはファンタジーで現実じゃないというわけですか。
江戸時代も「春画」は大流行していたようですが、少なくとも武士・町人に関わらず「レイプ」などほとんどできなかったでしょう。（凶状持ちなら張り付けになるまで自暴自棄になったかもしれませんが）
伊勢まであるいは四国を女性が安全に巡礼できるほどで、チャイナ、コリアは論外としても欧米に比べてもはるかに安全だったと思います。
歴史は戦争や政変がないと記事になりませんから「戦国時代ばかり」であるように錯覚しがちですが、日本人社会は昔から押しなべて平和で安全な社会だと思います。
また、チャイナやコリアでは、昔から「敵がいないと国内をまとめることができなかった」ようですが、「日本は外敵がなくともまとまり」ます。
これは メッセージ 17960 (monkeybrain132 さん)への返信です．
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Re: もう慰安婦問題はおしまい 追伸
投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2007/04/16 20:07 投稿番号： [17964 / 41162]
売れてはいるがアンダーグラウンドになっているな。
皆で表立ってってのは少ないんじゃない？
これは メッセージ 17960 (monkeybrain132 さん)への返信です．
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Re: 日本軍の証拠写真
投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2007/04/16 20:05 投稿番号： [17963 / 41162]
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Re: 米調査会？「組織的強制徴用ない」朝
投稿者： brond_servive 投稿日時： 2007/04/16 19:45 投稿番号： [17962 / 41162]
これは メッセージ 17907 (yominokuni56 さん)への返信です．
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