南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

アメリカ人の哲学者。
ドイツ人のコメディアン。
フランス人の道徳家。
イタリア人の法律家。
イギリス人のシェフ。
朝鮮人の理論家。

「この世で事実認定された事件は全て冤罪」は極端です。
もちろん全てが冤罪ってことはありません。
(これに真面目に答えるのは嫌味みたいで気が引けます(笑)

南京大虐殺も従軍慰安婦事件も、真偽どちらの意見もある過去の出来事。
私はどっちの説の言い分が正しいのか探ってる段階。
有力な反対意見が出てくれば私は意見変えますよ。

大体、生まれる遥か前の出来事で自分が当事者でないのだから、
どんな意見や資料見たって、最終的にはどれだけ信憑性があるかで推測するしかないですよ。


＞そう言えば、宮粼勤も酒鬼薔薇聖斗も冤罪らしいよ。

宮粼勤も酒鬼薔薇聖斗も冤罪って、まさかこれも朝鮮絡み？
もちろん冗談ですよ。何でも朝鮮が悪いと決めつける、偏見だ！と
鬼の首取ったようにはしゃぐの目に見えてますから先に言っときます。
宮粼勤や酒鬼薔薇聖斗まで手がまわりませんので私はパス。

議論が罵倒になってしまう。罵るのではなく議論をしなければ。。。

頭の中では、南京大虐殺も従軍慰安婦事件もこの世で事実認定された事件は

全て冤罪なのかな？

脳内推定無罪ってやつだね。

そう言えば、宮粼勤も酒鬼薔薇聖斗も冤罪らしいよ。

http://www.kiwi-us.com/~akuma//3834.htm

もっと、近世の歴史を勉強してから偉そうなことを言うんだな。
馬鹿につける薬はないとはお前のこと。
時代が変われば価値観が変わると言うことを理解できないとは。
また、日本がアジアを欧米の植民地から開放したのは明白な事実。

要するに朝鮮は負けて日本の植民地になったということだね。
当然の成り行き。


それと

>少なくとも日韓の歴史認識のギャップを埋める

余計なお世話。
必要なし。

かつてモンゴルに対しソ連がチンギスハンを悪とする様に強要したけど今は立派な英雄として扱われている。

民族や国が違えば見解が異なるのは当たり前。
合わせる必要は無い。


朝鮮の連中が反日やるのは自由。
だが反日やってる連中は理由が何でアレ敵として見なす。

だからその無知な私にご教授をと思ったんですけどね。
自説を主張する人反論する人の他に、今までよく知らなかったがこの度興味をもち、
ここの書き込みや提示された資料を見てどっちが筋が通ってるか、正しい意見だと思えるか
判断してる第三者がいるのですよ。 　 私がそうですし、大多数はROMってるだけのこの第三者です。

私の書き込みは外野の野次みたいなもんです。バランス良く意見を聞きたいので、
劣勢な朝鮮側に頑張って欲しいなと思ったしだいです。朝鮮側の意見物足りないんですよ。
即座に反論出されて、答え無しでキレて、荒しに変身だもの。説得力ないでしょ、これじゃ。
自分の意見が正しいと思うならもっと頑張れば？

せっかくですので私の今のところの結論を言いますと、
南京大虐殺は少数の民間犠牲者はあったかもしれないが、大虐殺は無さそう。
従軍慰安婦強制連行は捏造であり実態は売春婦。女性達は被害者であるかもしれないが、
加害者は親であり、市居の人買い。また仮にあったとしても日本に賠償責任は無い。
竹島は日本の領土、日韓併合条約は有効。

ですが、あなたが納得させてくれればどれに関しても意見を変えますよ。

＞朝鮮側の立場で話す人って、どの人も肝心なとこで話逸らすから説得力まるでないんですよ。
やっぱり言いがかりなんだと思ってしまうのですが、それでいいのですか？
筋の通った反論期待してます。

その前にご自身筋のとおった理屈でも述べられることが先決じゃありませんか？貴君の説は拝見したことが無いが？
もっとも、他のニックネームで投稿しているかもね。同じ口調の投稿をしばしば見かけるけど。やはり自説を述べないと 　 枯れ木も山の賑わいかい。
所詮 　 水と油じゃわいなー 　 死刑判決が下りても自分の罪を認めないような輩じゃ、無理無理！南無阿弥陀仏 　　 チーーーン

力が正義の単なる間違いでしょ。
あえて訂正してくれなくても言いたいことは判る。

＞当時はそれが至極当然のことであり。
＞今現在の視点でものを考えるべきではない。
レスするならこれへ反論すべきでは？
同意して間違い認めるのでもいいけど(笑)

本気で議論する気なら139「合法論が有力なようですね。」あたりにレスすべきでは？
140「竹島は 　 李ラインの横暴問題です」も反論しなくていいの？


朝鮮側の立場で話す人って、どの人も肝心なとこで話逸らすから説得力まるでないんですよ。
やっぱり言いがかりなんだと思ってしまうのですが、それでいいのですか？
筋の通った反論期待してます。

>当時は欧米列強の植民地主義の時代、正義が力の時代です。
欧米列強のやり方に日本が追随したまでのこと

[正義が力の時代]だと？？？

ボケるのもほどほどに、貴君の程度が分かるよ。みんなで渡れば怖くないか？あほか？ 　 失礼、ではなく 　 あほ。

それはあんたが鏡を見て言う言葉。

南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行はなんの根拠もないデマ。
それよりも、中国も韓国も日露戦争の日本の勝利に感謝すべき、もし、日本が負けていたら、今なお、日本はおろかアジア全体が欧米の植民地下にあるかもしれない。
現に今なお、清朝末期にロシアにふんだくられた沿海州は今なおロシア領であり、もし、日本がロシアに負けていたら、同じように韓国もロシアの１部のままであろう。、韓国も中国も自力で日本から開放されたのではない、アメリカによって開放されたのであるということを肝に命ずべきである。

国債認識→国際認識

朝鮮の人は 　 国債認識から勉強すべきだ。

朝鮮の人は
自国内で主張するのは勝手かも知れないが、世界に主張できる（通用する）かどうかの判断ができないようだ。

ハワイも独立できるよ

アメリカが 　 インディアン原住民に返されるよ。

オーストラリアもね


（笑い）

チェチェンも独立できるよ

チベットも 　 ウイグルも 　 独立できるよ

参ったか？ばか！

それにしてもくどくどと馬鹿げたことをよく書くもの。
当時は欧米列強の植民地主義の時代、正義が力の時代です。
欧米列強のやり方に日本が追随したまでのこと。
当時はそれが至極当然のことであり。
今現在の視点でものを考えるべきではない。

戦後 　 連合軍が軍隊を引き連れて 　 日米安保条約を終結しました。

左翼系の人々は安保反対運動を行いました。


この条約は 　 無効ですか？

戦後 　 韓国 　 朝鮮人が 　 日本で不法占拠を平気でした歴史の流れと同じです。

韓国が国として不法占拠をしたのです。

韓国が戦勝国としての振る舞いをしただけです。

しかし、韓国は戦勝国ではありません。

ロシアやアメリカの真似をしても正当性が生じなかっただけです。

　 ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&mid=69828
　
会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロ
フォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生
きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点か
らその国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と
述べた。

　 また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の
問題についても「強制されたから不法という議論は第一次
世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては
問題になるものではない」と主張した。
　

日韓併合と 　 竹島は 　 全く関係のないことです。

竹島に 　 韓国人が住んでいましたか？


お笑いです。。

歴史認識を変えて、韓国が得をすることを主張しています。

竹島問題 　 暗殺犯罪の正当性

何の正義もありません

自国でその様に啓蒙しているのでしょうが、それを日本に説明するとはお笑いだ。

当時 　 韓国には親日派、親中派、親露派勢力が存在している。

軍人を引き連れとは 　 良く言ったものです。

条約に不満な行動を国としてとっていません。


それが事実です。

歴史認識の捏造も手が込みすぎです。

しかし、百歩譲っても 　 英国の様に 　 中国疎開、香港租借、新開拡大 　 とは 　 違いすぎます。
また、中国は 　 その様な状況であった条約でも、条約として引き継いでいます。

現、韓国政府は 　 その時代存在していませんが、条約存在の無効認識は 　 非常識です。

併合過程 1904.02 日韓議定書 日露開戦直後，韓国が日本軍の行動に必要な諸便宜を与えることを約す
1904.08 第一次
日韓協約 顧問政治といわれるように外交は日本政府が推薦する外国人を顧問とする。外交権の制限と財政に対する日本の指導権が確保された
1905.11 第二次
日韓協約 統監政治・保護条約。日露戦争終結によって米・英・露の承認のもとで韓国の外交権を奪い統監府を設置。初代統監伊藤博文
1907.06 ハーグ
密使事件 第２回オランダのハーグ万国平和会議に韓国皇帝の密使が独立を訴える。列国は韓国には外交権がないと黙殺する。韓国皇帝退位させられる
1907.07 第三次
日韓協約 韓国の内政権を掌握し韓国軍隊の解散（1907.8.1を期して）を認める
1907.08 義兵運動 韓国軍隊の解散に対して起きた反日闘争のこと。同時に韓国では愛国啓蒙文化運動が起きる
1909.10 伊藤博文
暗殺事件 枢密院議長に転じていた伊藤博文，ロシアに赴く途中，ハルビン駅頭にて韓国青年安重根に暗殺される。
1910.08 日韓併合
条約 一切の統治権を掌握，朝鮮総督府設置。初代総督寺内正毅

　 この年表に続いて，朝鮮総督府を頂点とする朝鮮統治の組織構造，朝鮮統治の詳細，朝鮮の抗日運動，などが教材に記載されています。

　 さて，年表には，この時期の重要な項目はおおむね網羅されているといっていいと思います。しかしながら，それでもなお，韓国においては“常識”レベルの基礎知識が，各項目の説明からいくつか欠落しています。“常識”がつねに“事実”であるとはかぎりませんが，少なくとも日韓の歴史認識のギャップを埋めるためには，なにが常識とされているかを知っておくことが重要でしょう。

　 年表から欠落していることのうちでもっとも重要だと思われるのは，いずれの協約，条約も日本軍の包囲のなかで脅迫されたものであり，とりわけ第二次日韓協約は大韓帝国政府代表者個々人への脅迫によって強制的に結ばれたものであるということです。高宗皇帝が各地に向けた親書などによると，第二次日韓協約の締結にあたっては，伊藤博文らが数十人の軍人を引き連れ，韓国閣僚を個別的に脅迫したとされています。そして８名の閣僚のうち５名の脅迫に成功したことにより，皇帝の承認を得ずに条約締結を公表したわけです。

　 このことの問題点は，道義的な側面と法的な側面とがあります。道義的な問題点は言わずもがなですね。一方，法的な問題というのは，当時の国際法において，国家代表に向けられた強迫によって結ばれた条約は完全に無効であると認められていたということにあります。また，皇帝の承認がないということだけを取り上げても，第二次日韓協約はもとより発効していないのです。

　 では，かりに第二次日韓協約が無効だったとするとどういうことになるでしょうか？ 　 当然，第二次日韓協約を前提としている日韓併合条約も無効ということになります。さらに，「現状復帰」，すなわちもとの状態に戻す義務が日本政府に生じるわけです。


註）韓国が竹島の領有を主張しているのは，そのためです。つまり，1905年の島根県告示は法的に無効であったという主張なのです。
　 まぁ，今さら「すべてを元に戻せ」などと言っても言われてもどうしようもありませんが，少なくとも，１）韓国では，日本の朝鮮支配は無効な条約にもとづく“侵略”であったと思われているということ，２）そしてそう思われてもしかたがないことを日本はやってしまったのだということ，ぐらいは認識しておいてほしいものです。**貴方の言われることが、事実ならば、伊藤博文の暗殺も竹島問題も無かったことでしょう。

＞具体的な説明を求める。
＞官民一体で援助して誰が一番潤ったのかね？朝鮮の人達だったかい、？そうではないだろう、

　 韓国に援助をしたのだから韓国が潤った。

＞米はどこに輸出したのだ？日本と違うか？農地は誰が耕したのか？
＞朝鮮人農家の暮らしはどうだったのか？豊かに暮らしていたと言うのかい?政官財に軍も加わり権益を造り、
＞競争で搾取したのと違うか?文芸復興の地盤を築いた、、、これはそのとおりだと思うよ、、
＞人間究極の状態になれば芸術的なひらめきも生まれる、反日感情の高まりから、
その怒りを芸術に昇華させることは当然ありうる事である

　 米は日本に輸出（当時は国内）した。
　 それで利益を上げ、朝鮮の民族資本の基盤を形成した。
　 搾取などは行っていない。
　 行っていないが故に人口増加・平均寿命の伸びが結果として達成された。
　 文芸復興に関しては日本の政策が朝鮮半島にゆとりを与え
　 その結果として芸術・文芸が花開いた。

　 食料・衛生医療という国家としての最低限の事が行えない没落寸前の国家を
　 人間的博愛精神で建て直しとのが日本である。

いかがでしょう？

　 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html

　

あんたは偉いと思うよ！
ここまで馬鹿が言えるとは大したものだ。

＞朝鮮が併合を懇願したので日本はそれに応じた。

具体的な説明を求める。
官民一体で援助して誰が一番潤ったのかね？朝鮮の人達だったかい、？そうではないだろう、米はどこに輸出したのだ？日本と違うか？農地は誰が耕したのか？朝鮮人農家の暮らしはどうだったのか？豊かに暮らしていたと言うのかい?政官財に軍も加わり権益を造り、競争で搾取したのと違うか?文芸復興の地盤を築いた、、、これはそのとおりだと思うよ、、人間究極の状態になれば芸術的なひらめきも生まれる、反日感情の高まりから、その怒りを芸術に昇華させることは当然ありうる事である。
補足RAA＝敗戦直後に半官半民でつくった占領軍将兵用の売春と娯楽施設 　 当時の内務省と警視庁が業者を集めて占領軍への慰安対策を進めた。費用は1億円（現在の500億円から800億円）半分は政府融資として行われた。大森海岸料亭小町園をセックス用に指定、なんと日本政府のお役人はこのようなことには打つ手が早い。懐も温かかったことでしょう。まーーやりたい放題はその後も続く！

物事には順序がある。
朝鮮が併合を懇願したので日本はそれに応じた。

人口１０００万人を２５００万人に増加させ、
平均寿命２４歳を４５歳に引き上げた。

米を輸出するまでに農業水準を伸ばし、
朝鮮版「文芸復興」の地盤を築いた。

日韓条約で解決した併合問題にも関わらず
日本は官民一体で援助を施している。

慰安婦とは売春婦だ。これが事実だ。
慰安婦問題は韓国の外貨獲得手段である。

＞朝鮮半島が一番輝いた３６年を築いたのは日本である。
　 これが結論ではなかろうか。

輝くのは一瞬か？これじゃ線香花火と一緒じゃないかい。その一瞬も相手の意思も構わず身勝手きわまる決め付けに過ぎない。
その後はどーなった、線香花火の玉の落ちた後は？どーなりましたか？国賊が国を守ったなどという国民ですから、、救いようがありません。何を守ったのじゃー国を潰したのが事実ジャー無いのかい？
補足
暴走族にも入れなかったか。右翼とはいっていない。右翼らしきカビと言っているのだ。右翼はもっと賢い。

＞＞このトピも三桁の発言を越えて、朝鮮に関する問題は日本が正義であると
＞＞結論づけられた感があります。異論のある方はいないと思います。異論・暴論受付中！

＞このような身勝手な人がいることが残念です。視野が狭いと言えばそれまでですが、、
＞客観的に考えるという行動が出来ない。教育委員会の責任も大きいといわざるを得ません。
＞まさに、暴走族上がりの右翼らしきカビのようです。正義の無い人に限って正義を振り回すものです。
＞（第三者から言ってもらえないので、自分でいうしかないから！！）だ？

　 私は暴走族上がりではない。そして右翼でもない。
　 貴殿の頭の柔軟性の無さに驚愕している。
　 変な薬を使用していないでしょうね？

　 朝鮮の問題を簡単に述べる。
　 朝鮮に依頼されて併合し、国家の基盤を構築した日本の行為は正義であろう。
　 朝鮮半島が一番輝いた３６年を築いたのは日本である。
　 これが結論ではなかろうか。

＞このトピも三桁の発言を越えて、朝鮮に関する問題は日本が正義であると結論づけられた感があります。異論のある方はいないと思います。異論・暴論受付中！

このような身勝手な人がいることが残念です。視野が狭いと言えばそれまでですが、、客観的に考えるという行動が出来ない。教育委員会の責任も大きいといわざるを得ません。まさに、暴走族上がりの右翼らしきカビのようです。正義の無い人に限って正義を振り回すものです。（第三者から言ってもらえないので、自分でいうしかないから！！）だ？

＞このトピも三桁の発言を越えて、朝鮮に関する問題は日本が正義であると結論づけられた感があります。


しかし、台湾出身日本兵に関して、日本に正義は無いんだって。↓

http://www1.sphere.ne.jp/tamako/Yutenji/000410OrewaNihonjin.htm

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b2%b6%a4%cf%c6%fc%cb%dc%ca%bc&hc=0&hs=0

http://fukuoka.cool.ne.jp/h_simon2001/Jsoldier.html

＞「揚子江に飛びこんだ５、６人を機関銃で撃った」と証言した第１６師団の元兵士（８６）は、
＞「新聞で書いている虐殺なんか信じへんな」と、反省の様子はない。
＞同じ師団の元兵士（８６）も「戦争についてはどうも思わん。侵略とも思わん」。

＞信憑性があるね

本当だね。殺らねば自分が営倉行きか？銃殺か？軍法会議は避けられないでしょうね。侵略か否か？など 　 一兵卒が知る由もなし。当然のこと。侵略して金儲けができた一部の官僚、軍閥、財閥、政治家のみ知るところであろう。ロシアの南進を上手く利用、国民に犠牲を強いた国賊が何故、国の為に命を捧げたというのかな？彼らは国を滅ばしたのじゃないのかな？負けて国情が悪くなったのならば、そうも言えるかも！しかし、負けたがゆえに経済大国とは、、やはり国賊だろう。ここらで、断ち切る必要があるのではないだろうか？どう想いますか？

＞「揚子江に飛びこんだ５、６人を機関銃で撃った」と証言した第１６師団の元兵士（８６）は、
＞「新聞で書いている虐殺なんか信じへんな」と、反省の様子はない。
＞同じ師団の元兵士（８６）も「戦争についてはどうも思わん。侵略とも思わん」。


　 信憑性があるね。

>しかし、顔を合わせるたびに、
南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行の話
しかしない連中わ阿呆か馬鹿かどっちかやな。

ここは「そういう話」をするところだからなｗ
イヤならどっか他のかまってくれる逝けよｗ

あんたはえらいやんけ！
日本を経済大国と言われるまでにのし上げたんだから、あんたはエライ！全国民の3％の努力家がこの国を発展させたのだ。残り97％はただ、ひたすらひこずられてついて来ただけだ。それなのに、単なる労働者階級の者が、さも、己の力で発展したかの様に振舞う輩が多いのもこの国民の本質か？
それに比べてあんたはエライ、自分の力で勝ち取った金の額で相手に云いたい事を云っている。ただ、収めた税金の額とよく相談してから云えば 　 なお 　 よろしいかと、、あんたはエライ！エライコッチャ。

だけど、今はそういう時代ではない、黙っていれば肯定したことになる。
中国も韓国も国連分担金やODAの拠出金を日本と同程度ぐらい出してから日本と対等にものを言うべき。

＞アジアの独立は日本の行動が一番のポイント。日本が行動を起こしてなければアジアの独立は遅れていただろう。


そういうことわ、自分でわ言わない。
それが大和心や。
そげなことをワーワー言うと、あの
品のない国々と同じになるがや。
黙して義を行うところに日本人の本領がある。