南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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>南京事件の事実

投稿者: hitolarrxxx 投稿日時: 2002/09/13 09:53 投稿番号: [1197 / 41162]
事実を投稿して下さり、大変感謝している。私の意見と全く相違ない。

これを、このトビの結論とする。

いや、私は、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/12 15:04 投稿番号: [1196 / 41162]
南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は情報戦の問題だと思っているから、、

情報戦について、バトルしたかったのだが、、
アンタがはずすから、、、、

まぁ、、いいや、


>ここでトピずれバトルをする気はないのでインドトピにでもレスしてくれ。

おおたぐろさんって、仲間思いだよね、、
結構いいやつだと思うぞ、、でも
あそこはいまはだめ

>一方の軍事力が強ければ

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/12 14:37 投稿番号: [1195 / 41162]
  過去に貯め込んだ金をアメリカから引き揚げロシアに貸せばどうなる?

  日本が技術提供を止め、精密工作機械の輸出を止めても、アメリカはハイテク兵器を造れるのか?

  アメリカは経常収支は黒字か?



  アメリカの軍事力と経済力は、日欧の協力があってこそ発揮できる事を知るべきだ♪



  アメリカは、『戦略のノウハウ』が優れているのであって、
  ハイテク兵器に必要不可欠な精密部品の製造能力は高いとは言い難い。

  日欧の方がアメリカよりも資金はあるのだから、
  アメリカに資金や技術を提供するよりも、
  アメリカの『戦略のノウハウをまとめ上げる事のできる人材』を雇い入れれば、
  日欧は簡単にアメリカを凌ぐ存在になれるだろう。
__________________

>今の共産党政権による統一に反対しているというか、むりじゃねぇのってだけで

  法的に大陸と台湾は同一国家といっているだけで、
  台湾政権が統一後の中国を支配しても構わない。

  アメリカに対抗する勢力としてアジアを纏めたいのに、中国を分割されては都合が悪いだけだ。
__________________

  ここでトピずれバトルをする気はないのでインドトピにでもレスしてくれ。

あ、後

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/12 09:03 投稿番号: [1194 / 41162]
私は、中国・台湾の統一を反対してないよ。
今の共産党政権による統一に反対しているというか、むりじゃねぇのってだけで、、

よく読めよ、互助会員だから、、仕方ないが、、

中国・台湾の人がOKならOKだよ、内政干渉は好きでないしね。

経済のガチンコ勝負は

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/12 08:59 投稿番号: [1193 / 41162]
一方の軍事力が強ければ、できないんだよ。
大人になれよ。

それに、経済そのものが、ご老人の指摘したようにそういう時代じゃないよ。

南京事件の事実

投稿者: themiddleaikokusensi 投稿日時: 2002/09/11 20:57 投稿番号: [1192 / 41162]
南京事件は、ただの首都攻防戦である。死者の数は広島原爆の10分の1程度のものであろう。

従軍慰安婦は存在しなかった。陣地の近くで娼館を建てるのを認めただけである。軍人は1回につき50銭払ったと言われている。

恥じ知らず

投稿者: wisdonkk 投稿日時: 2002/09/11 20:50 投稿番号: [1191 / 41162]
歴史を認識せよ。
恥じを知らずは脳未熟症と言われるよ。
なに使命ができる???笑われるよ。

何故、虐殺に至ったか

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/09/11 19:35 投稿番号: [1190 / 41162]
石原莞爾の言を借りれば、戦術の変化は密集隊形の方陣から横隊になり散兵になり戦闘群になった。

方陣は点であり、横隊は実線、散兵は点線、戦闘群の戦法は面の戦術。

つまり、点、線から面になった。

さて、上海戦は塹壕戦でした。

乃木希典の旅順攻略では、150日余りに及び、死者1万5000人、負傷者4万4000人を出し

ましたがそれと同じ塹壕線です。

これを松井石根はわずか一週間で攻略してしまいます。

軽機関銃を装備した10人程の分隊が散兵となり一面に広がって一気に塹壕を突破したのです。

稀に見る名将ですね。

しかし、反面、この戦法は、兵員の損耗が激しい。

だから、別名、肉弾攻撃といいます。

旅順では150日で1万5000人の死者ですが、上海戦では一週間で2万人の死者。

そして、そのまま掃討戦に入り南京まで進軍したのですから、当然、補給線は伸び追いつかない。

ってか、掃討戦は松井石根の独断だし、そんなに早く突破できるとは大本営も考えてないから、

補給線など端から考えていない。

しかし、戦術としては間違っていなかった。

悲劇は肉弾戦で勇猛な散兵として活躍した兵員にも感情があったこと。

10人余りの分隊で一人、また一人と銃弾に倒れて行くし、物資の不足もおびただしくなってくる。

で、南京に着くころには、パニクって・・・

以上、妄想トピ化してしまったので脳内データによる考察でした。

>先に拳を下げるべきは中国

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/11 19:35 投稿番号: [1189 / 41162]
  投資して欲しければ、アメリカは日欧に頭を下げるべきでは?


  君の論理では、経済のガチンコで負けるアメリカが懇願すべきですよね?


  経済成長率などと言っても、アメリカは外国から利益を上げてはいないのですから。
  (よそから資金を借りているから羽振りが良いだけ♪)

  それとも、武力で恐喝するのか?
__________________

>戦わずして君臨する。

  アフガンでもイラクでも、戦って君臨してんじゃん。

  湾岸戦争も、サウジと日本から軍事費を騙し取ったようなモンじゃん♪
__________________

>アメリカは情報戦で、中国脅威論を展開したのさぁ

>中国共産党好きの人たちが、日本を批判するのは、、
>逆に、アメリカの支配を援護してることになるの

  自分の発言を理解してますか?

  情報戦の中国脅威論に引っかかってない人間は、台湾統一の正当性は理解していますよ♪
  引っかかる奴らしか、台湾が国家などとは言いませんよ♪

  まあ、反日運動はいかんな。

  日中友好を促進し、協力してアメリカ対策をせにゃあならんから…。

ソ連の崩壊後も、、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 18:48 投稿番号: [1188 / 41162]
日本に軍隊を置きたい、アメリカは情報戦で、中国脅威論を展開したのさぁ、、

その「タコつり」にまんまと引っかかったのが、
自分たちの怪しげな正当性を主張するために、台湾統一や反日を掲げてた、
中国共産党って訳ね、

つまり、中国共産党好きの人たちが、日本を批判するのは、、
逆に、アメリカの支配を援護してることになるのよ、、
つまり、ジバダンファンクラブで遊んでなさいって事だけどね、、
最後の最後の主張はさ、、

戦わずして君臨する。

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 18:31 投稿番号: [1187 / 41162]
それが、中華の理解なんだよ、
アメリカの方が理解が深いね、、

どっちが先でも良いんだよ、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 18:29 投稿番号: [1186 / 41162]
要するに、アメリカの支配が嫌なのは、
中国?それともアメリカ?

当然中国だよねぇ、、
なら、先に拳を下げるべきは中国なんだよ、、
ガチンコでも負けるんだからさぁ

>極東にいなくて良い状況を

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/11 18:26 投稿番号: [1185 / 41162]
  逆だろ?

  アメリカがいるから、中台問題や朝鮮半島問題がある。

  朝鮮半島は南半分だけで選挙を強行した結果であり、
  台湾は朝鮮戦争時に台湾近海に空母を送り込んだ結果である。


  中国・朝鮮のどちらも現状の問題は分割を謀ったアメリカが諸悪の根元だ♪

その件は

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 18:23 投稿番号: [1184 / 41162]
インドトピでやろうよ

>インドがアメリカに対抗できるか?

それと

>台湾が中国に統一されてしまえば、インドと同盟を結んだ所で、
>中国に海上ルートを断たれてしまう。

中華を理解してない現政権じゃ、統一できないって、、いったろうに、、

>ジャングル大帝のパクリならテレビで見たぞ♪

この事実を知っているのは、多分日本人だけ、、
世界では、ライオンキングがオリジナルなんだよ。
情報戦って、、そういうこと、、

ありゃりゃ

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/09/11 18:22 投稿番号: [1183 / 41162]
三枝モーソー三郎君まで乱入して来ている。

もはや、ハチャメチャトピにまっしぐらじゃな。

>インドに期待してる

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/11 18:18 投稿番号: [1182 / 41162]
  インドがアメリカに対抗できるか?

  台湾が中国に統一されてしまえば、インドと同盟を結んだ所で、中国に海上ルートを断たれてしまう。

  中国を牽制する程度の事しかできないのは明白だ。



  同時多発テロ、一周年の今がチャンスだアメリカの悪事を暴き、反米でユーラシアの意思を統一しよう。
  (経済・環境・宗教でアメリカに反感を持つ国家間で協力をしよう。)



>ディズニー映画?

  ジャングル大帝のパクリならテレビで見たぞ♪

アメリカへの投資は

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 18:14 投稿番号: [1181 / 41162]
アメリカ軍の保護下にある、「属国」の日本では当然じゃないの、、
ギブアンドテイクだよ、、

共産党の二段階革命論ではないが、、アメリカ軍が極東にいなくて良い状況を
作らない限り、無理だよ。

人の事はいえんけれど、、おおたぐろちゃん、妄想しすぎるよ、、

>ドルを基軸通貨から外す。

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/11 18:05 投稿番号: [1180 / 41162]
>キミわ冷奴を食わないのか?
>獣肉を食わないのか?
>食っていたら、キミも『残忍行為』に荷担するものであるぞ。

  荷担している事は認めるが、

  貿易収支では日本が黒字。

  アメリカから輸入してもアメリカに利益を上げさせている訳ではない。

  黒字分ほぼ全額がアメリカに投資されている現実が問題なんですよ。

  つまり、貿易黒字分を日本国内の経済に廻るように回収するか、
  どうせ日本国内には帰ってこない無駄な輸出を止めれば良いんですよ。
__________________

  日本は輸出超過。

  本来、ドルが無くても困らない。
  (論理的には、物々交換でも日本の必需品は揃う事になる。)

  ドルが基軸通貨の大半を占める現状は、基軸通貨を発行する権利をアメリカに独占されている事である。
  日本とEUは、これを阻止する事こそが自国の国益を守る事になる。

うーん

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 17:54 投稿番号: [1179 / 41162]
ご老人、、
その域まで、私の思考は、、及びませんでした。

ちなみに、趣味の園芸でエビネ+シュンランを少々してますが、、
少しは貢献してますか?

>対抗する手段がない

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/09/11 17:51 投稿番号: [1178 / 41162]
ない、と諦めてわいけない。

ある、のじゃ。

それわ、日本人の知的、倫理的水準お
高めることじゃ。

四書五経を学び、なんまんだの道を
広げていかねばならぬのじゃ。

ほして、趣味もパチンコやカラオケでなく
園芸をきわめたいものじゃ。

そおすれば、世界わおのずと日本人の言葉に耳を傾け、

日本ブランドが力を有することともなるのじゃ。

なんまんだ。

金本位は別にして、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 17:34 投稿番号: [1177 / 41162]
>アメリカに良いように巻き上げられている事

に気付いているよ、、日本人の多くは、
でも、それに対抗する手段がないから、馬鹿なふりをしてるんだよ。

一時は中国に期待したさぁ、、
日中友好ブームが懐かしいねぇ、、
でもさぁ、、相手がああじゃねぇ、、
で、最近、わちきは、インドに期待してるんだよ、、
妄想入っているけれど、、ね、


でもさぁ、おおたぐろちゃんの

>残忍行為』によってアメリカの正当性を否定しする。

こんな妄想よりは、、現実性があるよ、、
宣伝戦でアメリカに勝てるの?
ちなみにディズニー映画見てる?

太田グロ君の発狂

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/09/11 17:33 投稿番号: [1176 / 41162]
>アメリカ企業への投資は、アメリカの財政を潤し、
  『残忍な』他国への介入の為の資金源となっている。


ふむ

キミわ冷奴を食わないのか?
獣肉を食わないのか?
食っていたら、キミも『残忍行為』に荷担するものであるぞ。

>ドルを基軸通貨から外す。

はずすとかはずさないとかの問題でわない。
そこが理解でけないと、一般の
商業メディアでわ使ってもらえぬぞ。

>軍事介入してるからって

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/11 17:18 投稿番号: [1175 / 41162]
  『残忍行為』によってアメリカの正当性を否定しする。

  アメリカ企業への投資は、アメリカの財政を潤し、
  『残忍な』他国への介入の為の資金源となっている。
  アメリカの財政を潤す行為は、『残忍行為』に荷担する事であるとし、非難する事で、
  アメリカ製品の不買運動及び、アメリカに投資している企業への圧力を加える。


  また、アメリカが無限に借金をし続ける根本原因である、ドルを基軸通貨から外す。
  (円・ユーロを基軸通貨とする。)


  アメリカ経済を観察すれば、世界が金本位制時代の幻を未だに信じ続け、
  アメリカに良いように巻き上げられている事に気が付いていないだけである。

寝言くろべえ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/09/11 17:14 投稿番号: [1174 / 41162]
>『日本とEUからの投資』がアメリカから引き揚げてしまう事ですよ。

  後はアメリカがこれを阻止する為に世界相手に全面核戦争を仕掛けるかどうかの問題だ♪


論理になっておらん。
まず、心を静めて、なんまんだぶを唱えなさい。
ほして、おもむろに饅頭でも食いなされ。

腹がくちくなったら、多少わまともになるじゃろお。

つまりさぁ、、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 17:14 投稿番号: [1173 / 41162]
お侍(アメリカ)に逆逆らうべきとなのに、
エタヒニン(日本)を差別することで、
当座の満足得ている農民(中国)って、

左翼の図式が良く当てはまってるのよ、、
つまり、「さよく」は「南京」を叫ぶことで、
アメリカの支配を肯定してるんですなぁ、、

アメリカは多分味方が多いよ。

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 17:05 投稿番号: [1172 / 41162]
>『日本とEUからの投資』がアメリカから引き揚げてしまう事ですよ

そうだね、それとは関係なく、バブルがはじけたから、、引き上げるけどね、、

日本もEUもアメリカと、(括弧つきでロシアの)戦略にうまくはまる必要はない。
中国がサ、、南京なんかで、いつまでも日本を敵国扱いしてなければね、、
日本にとって、それも可能な選択肢だね、、
つまり、中国政府が馬鹿だから、、アメリカの情報戦略に乗せられてんだよ、、
日本も中国も、、「分断統治」されてるんだねぇ、、

だから、、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 16:58 投稿番号: [1171 / 41162]
>国連が頼りにならないのは、拒否権があるからだ

頼りにならないと、分かっていると理解して良いね、、
そう、やりたい放題なんだよ、超大国はね、、

>大統領の支持率を下げてしまうのが手っ取り早い。

ってのは、軍事介入してるからって下がらないよ、、
株価に連動していると思うぞ、、
だから、いくらカメラでアメリカ軍の残忍行為をとっても駄目だと思うぞ、、

最もアメリカの国益に反するのは、

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/11 16:50 投稿番号: [1170 / 41162]
  『日本とEUからの投資』がアメリカから引き揚げてしまう事ですよ。

  後はアメリカがこれを阻止する為に世界相手に全面核戦争を仕掛けるかどうかの問題だ♪

>国連が頼りになるか?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/11 16:43 投稿番号: [1169 / 41162]
  国連が頼りにならないのは、拒否権があるからだ。

  アメリカの拒否権の発動及び軍事介入を牽制するには、
  大統領の支持率を下げてしまうのが手っ取り早い。



  アメリカ大統領は必ずアメリカの国益の為と言うが、
  『大統領選挙で再選する為』というのが本音であろう。



  再選を危うくしてまで他国に介入する『お馬鹿な大統領』はいないだろう。

>『情報戦』で大統領の支持率を下げ、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 16:39 投稿番号: [1168 / 41162]
って情報戦で、アメリカに勝てるの?

情報戦でアメリカに負けたから、「南京大虐殺」の汚名を日本はいつまでも、、って
思えないのが、、不思議、、

トピに戻す親切な俺!

ちなみに私は「なかった」派じゃないよ、そん位の「虐殺」は、
別に当時は、どこでもどの国でも、、
特別扱いするものではなかった派だよ。

国連が頼りになるか?

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 16:29 投稿番号: [1167 / 41162]
>安保理での拒否権発動を封じ込める方が遙かに有効だと思いますがね。

まず、そこを立証しろって、、
アメリカ軍はNATO軍でさえ、子供扱いしてるんだよ、、
圧倒的軍事力は「正義」に成り得るんだと何度、教えたら理解できるの?

でも、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/09/11 16:25 投稿番号: [1166 / 41162]
>しかし、免罪されるわけでわなかろお

誰が、誰に謝るのがスジなんですか?

少なくとも私は、南京で人を殺した覚えもないし、、、、ねぇ、、

勝手に恨まれても、、

なるほど「これはもう」>nita2しゃん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/09/11 15:33 投稿番号: [1165 / 41162]
>それでも西部劇で培ったノウハウで、死地に残された米兵や死を覚悟して舞い戻る
>米兵を描写して、見る者を感情移入させて英雄を作りあげてしまう。
>これはもはや、お見事としか言いようが無い。

いまにハリウッドではディズニーで広島、長崎への原爆投下を

「1945年当時日本では、起死回生の新兵器として原爆の製作に邁進していた。
それは広島で陸軍が長崎で海軍が組織のメンツをかけて突貫体制で製作を競っていました。
  その方法は大規模装置を製作してる時間は無く、ステンレスバケツを用いての名人芸的な手法により米国より早く完成させる 予定であった。

  ある時、手違いからステンレスバケツで核分裂反応が起き、広島は自爆してしまいました。
数日後長崎でも同様の爆発事故が起き長崎が壊滅しました。

  この事故により日本は戦争遂行を諦め、ポツダム宣言を受諾し、米国に救援を求めました。・・・・」などと言うストリーの「広島・長崎の真実」などと言う映画ができるぞ。


日本も”創る会”などが中心的スポンサーとなり、SONYエンターティーメントで
「1937年12月初頭の南京で負け戦で浮き足立つ中、『徹底抗戦』を主張していた唐生智将軍が逃亡し、統制を失った中国軍は撤退手段=船を奪い合う同士討ちを始めた。
さらに兵士達個人は督戦隊の追及を逃れ逃亡を図るために一般市民の便衣を奪いために市民に襲い掛かる者まで現れ、そこここでの銃撃戦と虐殺が始まった。・・・・
  ついに12月7日日本軍が中華門を突破し場内に入り、これら不良化した中国敗残兵を鎮圧し、市民保護をし場内の秩序回復に努めはじめた。
場内安全区で市民を人質にとり最後まで交戦していた敗残兵と便衣テロ集団は日本軍に降伏し南京の治安と平和がよみがえりました。
めでたし!   めでたし!」などという「南京の本当の真実」などと言う作品が作られたりするぞ。

★何が何だか分からなくなる時代がくるなぁ〜!

>実質より大げさ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/09/11 14:43 投稿番号: [1164 / 41162]
ふむ

>東京大空襲より死傷者は少ないと見てよい。

しかし、免罪されるわけでわなかろお。

>一般平時売春の悲劇と何ら変わらない。

ふむ、すると戦死者も、平時の死者と変わらぬわけかの?

中国の主張することは半分に考えろ

投稿者: grovitaminabcde 投稿日時: 2002/09/11 14:29 投稿番号: [1163 / 41162]
中国に全くの嘘つきはいないが、
白髪3千条
万里の長城
というように、実質より大げさなのである。彼らの南京事件の数字は大げさで、せいぜい半分がいいところだろう。しかも、首都攻防戦では南京事件の死傷者は少ないほうだろう。東京大空襲より死傷者は少ないと見てよい。

従軍慰安婦は、実は軍事施設への民間参入であり、娼婦施設を基地の近くに建設したに過ぎない。売られてきた娘の悲劇は一般平時売春の悲劇と何ら変わらない。売った親と買った業者の責任が大きいのだ。

>頭悪いね。

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/11 14:19 投稿番号: [1162 / 41162]
>それじゃパレスチナ問題が解消しないでしょ。

  テロでパレスチナ問題が解決するんだ♪(爆)

  テロを行ってイスラム諸国の支持を得られなくなるよりも、
  イスラエル・アメリカの非人道的行為を暴露し、
  安保理での拒否権発動を封じ込める方が遙かに有効だと思いますがね。

>頭悪いね。

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/09/11 13:49 投稿番号: [1161 / 41162]
nimo9p君!

キミわ大田黒君が一番、言われたくないコツば
言ったぎゃ。

彼わ緻密さ、またわ実証主義がウリなのにのお。

>アルカイダは、

投稿者: nimo9p 投稿日時: 2002/09/11 13:40 投稿番号: [1160 / 41162]
>映像を売る事で資金を得て、アメリカの非人道的行為を非難した方が効果があるかと…。

それじゃパレスチナ問題が解消しないでしょ。頭悪いね。

爺さんの

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/09/11 11:27 投稿番号: [1159 / 41162]
好みは

http://www.linkclub.or.jp/~hs0905/u/WendyCrewson.html

こういうのか。

ところで、ジャック・ライアンはCIA出身じゃから信じん方が

よいと思うぞ。

アルカイダは、    (トピずれ御免)

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/09/10 18:46 投稿番号: [1158 / 41162]
  旅客機をハイジャックして特攻する勇気があるのならば、
  アメリカが介入している戦場に武器も持たずに、
  カメラだけでアメリカの戦闘行為をとり続ければいいのでは?



  映像を売る事で資金を得て、アメリカの非人道的行為を非難した方が効果があるかと…。



  要は、『テロ』を仕掛けても大統領の支持率が上がって反撃されるのだから、
  『情報戦』で大統領の支持率を下げ、介入できないようにしてしまう方が良いのではないでしょうか?
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