回答がありませんが
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/12/30 20:28 投稿番号: [8077 / 41162]
> 結果として効果を生まなかったことは事実ですから
そんな「記録された事実」がどこにありますか?
> 条約局第三課
> 『第百回理事会ニ於ケル日支問題討議ノ経緯』昭和13年2月
> 第百回理事会ニ於ケル日支問題討議ノ経緯
(以下省略)
顧維鈞が国際連盟でこういう演説をしたにも関わらず、国際連盟は「南京における不法行為」を議事にすらしませんでした。
当時まだ犯罪性が確立されていない市街地空爆について、南京空爆非難決議まで行っている国際連盟が、犯罪性の確立された市民の不法殺害行為について決議にかけることすらした形跡がありません。
(空戦規則が案のまま遂に採択されることがなかったのは周知の通りです。)
つまり、親中マスコミがプロパガンダ報道をし、顧維鈞が公式に訴えたにも関わらず、世界は「南京大虐殺」どころか「南京事件」さえも重大な戦争犯罪とは認識していなかったことが明らかです。
世界は「日本兵士ノ其ノ占領地帯ニ於ケル暴虐野蛮ナル行動」に関しては、中国の主張よりも日本の主張の方を信用していたということです。
「結果として効果を生まなかった」などという事実は、記録されてもいませんし、状況証拠から証明することも出来ません。
「13のウソ」が述べている、南京大虐殺を世界は事実として認識していたというのは大嘘です。
世界は、そのような報道があることは認識していたし、中国から主張もされていましたが、それは信頼性の低い政治宣伝、虚構性の高いゴシップ記事と考えていたのです。
日本の対外アピールに効果がなかった、などという「記録された事実」はありません。
> 当然、軍としては一方的に非難を受けることがないように、自らの行動に正当性を与えるアピールと
> して行った、これ以外の理解はできません。
おやおや・・・
「記録された事実」ではなく「これ以外に理解できません」ときましたかw
それから、「1月25日の対外記者会見」と1/4NYタイムズ記事が同一ソースという「事実」が何処にあるんですか?
日付の関係だけ見ても、貴方達の「推測」としか思えないんですが。
> ダーディンとスティールの新聞記事だけでも少なくとも8件が確認されていますし、AP通信の
> マクダニエルも実地の体験者として記事の配信を行っている。
> ロイター通信のスミスも日本軍の暴行についての見聞の講演を行っている。
はいはい、すると、2件なら不十分で、10件なら十分と主張する訳ですね。
ニュースの重要性を鑑みれば、3件も10件も余り違わないような気がしますけどね・・・
まあ、その結果は上に書いたとおりです。
> これには賛成いただけると思ったのですが、そうでもないのかなあ。
> 人の主張をつまみ食いして非難に走るよりは建設的だと思いますが、
> そういうつもりはないのですか?
だから、「実数規模に関する情報はありません」(No.8024)でいいんでしょう?
自分の主張ばかり展開せずに、他人の言葉を素直に認めようというつもりは無いんですか?
既に起こってしまったことに関して、「〜していれば良かったのに」と今更変更不可能な愚痴を並べて、「自分の言う通りにしなかったから疑われても仕方が無いんだ」と嘯くのは極めて非建設的で、かつ幼稚な態度だと思いますが。
> で、やはり私は、中国が主張する被害規模が事実であるなら、スマイスの調査結果はこの被害
> 数字でおさまるわけはないと思うのですね、スマイス調査の数字に信憑性があるならそういう
> 論理的帰結にならざるを得ないわけですよ d(^^
必死に話を逸らそうとしていることは理解できます。
それから、これまでの議論を無視して強引に「スマイス報告は正しい」と結論付けようとしているということもね。
それで、不法殺害被害者数の記録はどうなりましたか?
No.8049の質問です。
記録が無いことが事実が無いことの証明になるという論法を撤回するつもりが無いのなら、必ず答えてください。
なお、数ある中で一つだけ再指摘しておきますが、「城内外で1万2千人の不法殺害」はスマイスの調査結果ではありませんので、誤解の無いように。
次回は松があけてからお会いしましょう。
それまでに、No.8049の質問について回答をしておいていただけることを望みます。
そんな「記録された事実」がどこにありますか?
> 条約局第三課
> 『第百回理事会ニ於ケル日支問題討議ノ経緯』昭和13年2月
> 第百回理事会ニ於ケル日支問題討議ノ経緯
(以下省略)
顧維鈞が国際連盟でこういう演説をしたにも関わらず、国際連盟は「南京における不法行為」を議事にすらしませんでした。
当時まだ犯罪性が確立されていない市街地空爆について、南京空爆非難決議まで行っている国際連盟が、犯罪性の確立された市民の不法殺害行為について決議にかけることすらした形跡がありません。
(空戦規則が案のまま遂に採択されることがなかったのは周知の通りです。)
つまり、親中マスコミがプロパガンダ報道をし、顧維鈞が公式に訴えたにも関わらず、世界は「南京大虐殺」どころか「南京事件」さえも重大な戦争犯罪とは認識していなかったことが明らかです。
世界は「日本兵士ノ其ノ占領地帯ニ於ケル暴虐野蛮ナル行動」に関しては、中国の主張よりも日本の主張の方を信用していたということです。
「結果として効果を生まなかった」などという事実は、記録されてもいませんし、状況証拠から証明することも出来ません。
「13のウソ」が述べている、南京大虐殺を世界は事実として認識していたというのは大嘘です。
世界は、そのような報道があることは認識していたし、中国から主張もされていましたが、それは信頼性の低い政治宣伝、虚構性の高いゴシップ記事と考えていたのです。
日本の対外アピールに効果がなかった、などという「記録された事実」はありません。
> 当然、軍としては一方的に非難を受けることがないように、自らの行動に正当性を与えるアピールと
> して行った、これ以外の理解はできません。
おやおや・・・
「記録された事実」ではなく「これ以外に理解できません」ときましたかw
それから、「1月25日の対外記者会見」と1/4NYタイムズ記事が同一ソースという「事実」が何処にあるんですか?
日付の関係だけ見ても、貴方達の「推測」としか思えないんですが。
> ダーディンとスティールの新聞記事だけでも少なくとも8件が確認されていますし、AP通信の
> マクダニエルも実地の体験者として記事の配信を行っている。
> ロイター通信のスミスも日本軍の暴行についての見聞の講演を行っている。
はいはい、すると、2件なら不十分で、10件なら十分と主張する訳ですね。
ニュースの重要性を鑑みれば、3件も10件も余り違わないような気がしますけどね・・・
まあ、その結果は上に書いたとおりです。
> これには賛成いただけると思ったのですが、そうでもないのかなあ。
> 人の主張をつまみ食いして非難に走るよりは建設的だと思いますが、
> そういうつもりはないのですか?
だから、「実数規模に関する情報はありません」(No.8024)でいいんでしょう?
自分の主張ばかり展開せずに、他人の言葉を素直に認めようというつもりは無いんですか?
既に起こってしまったことに関して、「〜していれば良かったのに」と今更変更不可能な愚痴を並べて、「自分の言う通りにしなかったから疑われても仕方が無いんだ」と嘯くのは極めて非建設的で、かつ幼稚な態度だと思いますが。
> で、やはり私は、中国が主張する被害規模が事実であるなら、スマイスの調査結果はこの被害
> 数字でおさまるわけはないと思うのですね、スマイス調査の数字に信憑性があるならそういう
> 論理的帰結にならざるを得ないわけですよ d(^^
必死に話を逸らそうとしていることは理解できます。
それから、これまでの議論を無視して強引に「スマイス報告は正しい」と結論付けようとしているということもね。
それで、不法殺害被害者数の記録はどうなりましたか?
No.8049の質問です。
記録が無いことが事実が無いことの証明になるという論法を撤回するつもりが無いのなら、必ず答えてください。
なお、数ある中で一つだけ再指摘しておきますが、「城内外で1万2千人の不法殺害」はスマイスの調査結果ではありませんので、誤解の無いように。
次回は松があけてからお会いしましょう。
それまでに、No.8049の質問について回答をしておいていただけることを望みます。
これは メッセージ 8061 (ja2047 さん)への返信です.