日本と韓国の議論の広場

＞戦争犯罪人を祀ってあるからです

日本と戦ったアメリカ、イギリス、オランダ、ロシアなどはナーンにも文句言ってません。

なのに日本と戦わなかったチョーセンや日本に負けっぱなしの支那だけが靖国を騒ぐのは何故なんでしょう？

っていうか、世界広しといえども靖国に反対するのは支那チョーセンの反日３兄弟だけなんですが。
　 反日３兄弟の異常性が透けて見えますね。

＞＞韓国の靖国参拝反対理由はなんでしょうか？

＞戦争犯罪人を祀ってあるからです
＞被害者である中国、韓国が反対するのは当然のことでしょう♪

先の大戦中、韓国ではどのような被害を日本から受けたと教わっているのですか？
もしかして、日本軍に国土を蹂躙されて戦場になったと教わっていませんか？

＞＞韓国の靖国参拝反対理由はなんでしょうか？

＞戦争犯罪人を祀ってあるからです
＞被害者である中国、韓国が反対するのは当然のことでしょう♪

中国が言うならまだしも、韓国に言う権利無し。
祀ってある戦争犯罪人と名指しされている方々は、大東亜戦争当時の戦争責任を問われているのであり、日本の一部としてではあるが参戦した朝鮮半島の方々には言う資格無し。
更にＢＣ級戦犯の中には多数の朝鮮半島出身者がいる。
彼らもまた、靖国神社で祀られている。

・しかも参政権を創価学会主導のもとに与えられようとしています。
・何故、帰化しないのか。チョゴリを誇りを持って着るならば、日本から出て行けばよい。簡単明瞭な理屈でしょ？

捏造された歴史を信じ込んでいる人たちと意見が合うはずが無い。


親日派のための弁明 　 キム 　 ワンソプ
序文より

歴史とは現代の問題の反映でもある

　 韓国で生まれ育った私にはかつで強い反日感情がありました。

・・・中略・・・

　 反日感情を意図的につくりだすうえで基本となったのが、歪曲された、まちがった歴史認識です。韓国人は幼いときから、学校や家庭で、あるいは社会をつうじて、さまざまなやり方で捏造された歴史を学びます。これによって、ごくふつうの韓国人は「総督府時代とは、あらゆる朝鮮人が日本人の奴隷として生き、搾取されて死に、追い出された時代だった」という認識をもつにいたります。その一方で、朝鮮は平和を愛する国で、人びとは幸せに暮らしていたのだと教えられますから、結局、日本は幸せに暮らしていた朝鮮人を侵略し搾取して困らせた仇ということになるのです。
　 韓国にこうした反日教育を行わせたアメリカは、韓国と日本の関係をユダヤ人とドイツの関係とおなじものにしたかったのだと考えられます。しかし、かつてのナチスのように日本が韓国人を苦しめたとは思いません。それどころか、じっさいは全くその反対だったようです。
　 反日感情によってつくられた誤った歴史認識をもっているかぎり、韓国人が日本を好きになることはできないでしょう。．．．

韓国の人にも観て欲しい

先日放送された「日韓の課題」の再放送決定。ＮＨＫ（ＢＳ）放送日時:6月26日(日) 　 第１部13:10〜14:00、第２部14:10〜15:00 （↓確認下さい）
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

日本側のバカ者、じゃなくて若者２名は親韓派の人らしいけど、まあ事実の部分もあるから、ビデオに撮りましょう！

在日の方は我々日本人が払っている血税から補助金を受けてっているんだから拉致問題解決に協力しろ。
いやなら祖国へお帰りください。
我々が払っている税金は日本人の為に使われるべき。

＞韓国の靖国参拝反対理由はなんでしょうか？

ノムヒョン政権の延命のため。

特に成長率の鈍化、失業者増加が問題。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf

これから目をそらそうと躍起。
（それでも与党が選挙に負ける、という厳しい状況）

またプリンセス・メグかと思いきやＮＥＷヒロインの登場・活躍でしたね。韓国チームのストレート負けは、きっと彼女のイケメンぶりに圧倒された結果の戦意喪失に違いない。ｗ

このまま、在日が反日を煽り対立をあおりつづけると、
在日隔離政策なぞ出てくる可能性も考えてしまいます。

在日は今の行動、思考が本当に自分達の子孫達に対して明るい未来を与える行動になるのか、今一度自問した方が良いかもしれませんね。

太平洋戦争でも、判るように、日本人は普段は事なかれ主義でのらりくらりしていますが、限度を越える圧力が加わって切れると、我慢してきた分とことん進んでしまうと思うのですが・・・

ありがとうございます。本当は最初にNAVERに書き込もうとしたんですが、ずっと新規登録できない状態なんですよね。今日もやってみたんですが・・・。

ロムはしてるんですが・・・。

残念。

神道がシャーマン。確かにそう言われればそうですね。巫女さんとか。祈祷師とか。
参考になります。ありがとうございました。＾＾

本当に頭が痛くなりますね。
こんな状態で、南北統一？
本当においおいって感じですね。
ノムヒョンさんは幻想の世界にでも行ってしまってるんじゃないかと思いますね。

本当に正念場を間違えないで欲しいですね。韓国人には。

麻薬中毒者のように見えないものが見え
自分で何を言っているか解らなくなるよな
朝鮮人への処方箋は彼らが麻薬を買わない無いように
資金源を止める（日本からの援助、賠償金）
彼らにお金を上げると又麻薬を買ってもっとおかしくなります。

　 おそらくこの数ヶ月で一部のおばさんを除き嫌韓になった日本人が多いと思います。
戦争を知らない我々に60年も昔の話をしてもピンときませんし分かろうとも思いません。
この暑い中80歳近くの老人が座り込みで意思表示していました。あの苦痛の顔をみましたか？
今後さらに対立が続けば在日の皆様には日本の中で肩身の狭い思いを子孫までさせることとなるでしょう。
今の日韓を変えられるのは皆さんかもしれません。

第二次大戦では、韓国は日本です中国が、被害者ってのなら判りますが、韓国って国は存在してない

東京裁判とは、関係ないですよw

＞韓国の靖国参拝反対理由はなんでしょうか？


戦争犯罪人を祀ってあるからです

被害者である中国、韓国が反対するのは当然のことでしょう♪

ストレートで、韓国を下した、柳本ジャパン！
GJ！！

この悪法は人権を脅かしていると一方的に主張すれば権力で家宅捜査や社会的制裁もしてしまうという恐ろしい法案である

これは公明党の支持母体である創価学会による圧力によって法案化しようとしているのである

創価学会は信者獲得の為にはどんな悪法であれ利用できるものは利用するのである

同和差別や在日といった権利ばかり主張し国家の財政を食い物にしてきた団体である信者のために立法化しようとしているのである

公明党、創価学会の陰謀を明らかにしこの人権擁護法案を廃案にしなくてはいけない

チョットしたマスコミの報道や普段の会話から、あれは差別をしていると通報や訴えで吊るし上げや社会的制裁の対象となってしまう恐れがあるのだ

こんな悪法を創価学会は公明党に命じてやらせているのだ

この悪法の恐いところは、国内に強烈な敵対構造を作る恐れが有る事だ

今までは、少しずつではあるが差別解消に進んでいる事象も、この法案により対立軸がハッキリとしてしまうことにある

誰が敵でみかたなのか、そこには社会的対立を作り出し先鋭化する敵対関係によって国内分裂おも出現させかねないのである

このことは国外の反日国の干渉も引き起こしてしまい、国際的な我が国の立場を危うくしてしまうだろう

非常に恐ろしい法案である

創価学会と公明党の陰謀を潰してしまわないと国の存続にかかわります

売国団体の創価学会、公明党、同和組織、朝鮮総連などの活動を許している現在の法律こそが改正されて当然なのである

>韓国の靖国参拝反対理由はなんでしょうか？

理由は反日のためです。
反日の材料になるなら内容は問いません。

箸が転けても反日の理由になるなら採用致します。

　　 韓国政府 　 反日委員会

＞韓国の靖国参拝反対理由はなんでしょうか？
何故ノ大統領は小泉首相に参拝中止をもとめるのでしょうか？

煎じ詰めれば、“中国に追随”という以外に、特別な理由なんかありませんよ。

韓国の靖国参拝反対理由はなんでしょうか？
何故ノ大統領は小泉首相に参拝中止をもとめるのでしょうか？

靖国参拝問題の掲示板の日本人は誰も答えられませんでした。

皆、わからないと言ってます。

＞日本人はホロコーストと原爆を同じものと考えているのですかね。

ホロコーストは民族浄化という狂気の犯罪（殺人罪）。
原爆は、民間人が多数巻き込まれるのが判っていながら大都市に投下したので、国際法違反。

＞今月号に、日本人はホロコーストと広島・長崎を同じものと考える、しかし、そうではないとユダヤ人は言うそうだ。

イスラエルのユダヤ人が日本の原爆に対する見方に比較的シビアな立場をとっていることは聞いたことがありますが、こういう雑誌で取り扱われているわけですね。

韓国・中国の捉え方はここではおいておいて、ちょっと気になるのはこの雑誌の論調です。日本人はホロコーストと原爆を同じものと考えているのですかね。少なくとも私にはまるっきり別のものですし、その点ではこの雑誌の見方というのも偏ったものと言わざるを得ないわけですが、果たしてどのような流れになっているのでしょうか。それとも日本人一般は二つの事を同じものとして捉えているのですか。

別トピに出したものの再掲です。


②なぜ韓国は日本を非難するとき、ドイツを引き合いに出すのか



小生ミルトスという、イスラエル関係の出版社（旧約聖書ヘブライ語版など）の同名の隔月誌を購読しています。

今月号に、日本人はホロコーストと広島・長崎を同じものと考える、しかし、そうではないとユダヤ人は言うそうだ。原爆の犠牲者は戦争の犠牲者である。しかしホロコーストは主義の犠牲者である。とありました。つまり、まったく違うものについて、シナ人はどうこう言っているわけです。



これで説明できるはずです。

に利用されているのですね。
現在、韓国では、北朝鮮による侵攻で始まった朝鮮戦争の事実を隠蔽し、ラングーン爆破、大韓航空機爆破など、北朝鮮による国家テロ行為までも事実を捻じ曲げ、脱北者や拉致被害者及び家族の心を踏みにじり、北朝鮮を支援しています。
彼らは金親子の操り人形・代弁者と化しています。
反日は、その手段として活用されているのです。

「天」キリスト教徒なら分かるハズですがね。そーか問題は根深いんですね。

「天」はシナの思想で、殷の最高神「帝」がもとだそうです。宇宙を主催する人格的存在とでもいうか。キリスト教が入ったとき神を「天主」と訳した。「主である天」位の意味ですか。ただし日本では、まだこの天の概念が一般的ではなくトラブルがあったため、ラテン語のデウスにしたそうです。


諭吉は元来キリスト教の思想だったものを、儒教の天に言葉を置き換えたのでしょう。

fquk81723さん、レスありがとうございます。

親日の方に分類される韓国人でも、これ位の返事になると言うのなら、
反日の韓国人が、指を切るだの、自分に火を付けるだのというのは、
致し方がないような気がしてきますねT_T

お互い、きちんと話し合えれば、全てが解決するとは思えませんが、
少なくとも、fquk81723さんのお知り合いくらい、まともに話が出来れば、
得るものもあるでしょう。

韓国人は、一旦、表に出て、しかるべき教育を受けてみれば、
自分たちのしていることが分かるのだと思っていましたが、
それは、日本人にも当てはまることですね。海外へ行き、つたない英語で、
本当に、ちょっとのことを話すだけでも、文化の違いに、視野が変わることもありました。

半島に閉じこもらず、広く世界を感じなければ、本当に、半島が
世界から孤立して、閉じこめられてしまうかも知れませんね。

良いお話しをありがとうございました。

朝鮮人は日本帝国がハングルを日本語教育を押しつけたと責めているが、明治以来築きあげた日本の科学技術や医学や行政経済用語がハングルになかったものだから、若者を教育するのに、日本語を教える以外なかった。決してハングルを排除しようとしたのではない。

そのために、南北朝鮮の科学用語は多くは、日本語由来で、発音も日本語読みが多い。日本との関係をうとましいと思うならば、これらの用語を全部廃止して、ハングルで造語をせねばなるまい。ソウル大学の総長はじめ、日本で教育を受けた人材が、戦後の韓国の教育の基礎を築いた事も忘れてはいけない。必要なら、名前を挙げましょか。

日本の影響が、骨の髄まで沁みついて朝鮮社会に残っている。拭い去る事が出来ないのに、恨み言を言わないとおれない可哀想な民族。当時の朝鮮人はこれに大変感謝していたのですよ。私は、戦後も朝鮮に居たので、よーく知っているよ。神社の前を通る時に1礼を強要されたというのは、いやだったと思いますが。

ちなみに、私の話した相手は別に反日の韓国人ではないと思います。結構親日的でしょうね。

＞結局、どの問題も、きちんとした根拠もなく騒いでいるだけだ、
というのが、浮き彫りになっていますね。

まあ、韓国のメディアを見ている限りではどうしても反日傾向が強いというのも感じないでもないですが、個人レベルではやはり様々だと思いますよ。

私が話をした本人とも結局は共通の結論になったのですが、歴史というのは双方の視点から見ないといけないものだし、自分が得た情報というのが必ずしも「正しい」ものとは限りません。だから話をしていて、結構新鮮な驚きを持って話を聞いていたように思います。

政治家は意見を集約する際に自分のレンズを通します。だから何か意見が結晶化されたようなもので、マスメディアも同じようなものだと思います。結構個人レベルでは考え方が混沌としていてはっきりはしないけど何となく、というパターンもあるのではないかと思います。

私が話をした人は別に我慢云々ではなく、普通に話をしましたよ。恐らく教育レベルにもよるのだろうと思います。

実は他にも韓国の人たちと話をしましたが、結構「なぜそう思うの？」という問いを発すれば、「周りがそう言っているから」という答えに帰結するような反応もよく見られます。そうした点は恐らく日本にも当てはまるのではなかろうかとも思います。反動保守にせよ自虐史観にせよ。

青瓦台は1989年に新築したみたいですね。
ソウル駅も新しくなったようですが、日本が作った駅舎は残すようです。
水豊ダムは現役のようです。

現地の人も建築に携わったかもしれないですが、でも、費用はほとんど日本からの持ち出しですよね。

一説には1945年の敗戦までだけでも、現在の価値にして８０兆円だとか。
そのおかげで日本国内でおろそかにされて苦しんだ人もいたというのに。
まあ、それは当時の日本の政策ですし、現地の人にとっては悪い面もあったので
しょうけど、悪い面ばかりを取り上げて被害者面をするのは止めて欲しいですね。

そうですね。
青瓦台も、もともと日本が作った、朝鮮同化政策の象徴、朝鮮総督府なのですから、解体して、返還していただきたいです。
日本の建てた建物に住んで、反日発言するのは止めて欲しいですね。
朝鮮総督府に住んでいながら「日本は、我々から奪うだけだった」と、与太を飛ばすな！って感じです。

100年前の韓国住民のの意見も否定するわけですな。

100年前の協約が「無効」なら、100年前にさかのぼって日本が投資した分も全て返してもらいましょうか。
当時日本が構築したインフラ社会資本で現在も利用している物は使うのをやめてくれ。
それから、当時日本が禁止した半島の風習も復活させるがいい。「試し腹」「呪詛」「腐割」とかね。
(興味あるひとは調べてみてください。特に「試し腹」は絶句します)

あと、ハングルも李朝に禁止されていたのを日本が許可してあげたのだから、元に戻してまた禁止すれば？

fquk81723さん、おはようございます。大変興味深く見させていただきました。

靖国は、明らかに、中国の尻馬に乗っているので、なんだか知らないけど反対、
というのが、よく分かりますね。

ドイツについては、それこそ、何も知らないんじゃないでしょうか？
ナチスとドイツを混同して、国として謝罪した、と、解釈していることが
多いようですね。

竹島は、かなり良い答えですね。問題を解決するのではなく、
実行支配を続けて、いつまでも、黙りを続ける方が良いということですね。

ＧＪです。

結局、どの問題も、きちんとした根拠もなく騒いでいるだけだ、
というのが、浮き彫りになっていますね。
また、どうしても、韓国は、「植民地」でなくてはならない、という
気持ちもはっきりと表れています。

fquk81723さんのお知り合いの韓国人の方は、我慢強く話せる方で、良かったですね。
大概、この手の話は、わめいて終わり、と言うのが多い気がします。
でも、きちんと話しても、この程度の認識で、反日やっているのかと思うと、
本当に、悲しいですね。

韓国との友好は、現時点ではあり得ない、と言うことですね。
まさに、話しても分からない「バカの壁」だと思います。

他にもノムヒョンが日本と「外交戦争」する、といったことをどう思うか、という質問をしたら、「ノムヒョンは韓国では新しいタイプの政治家だから支持はしているんだけれど、だまってりゃいいことをぽんぽん口に出すところがいかんよね〜」と笑ってました。

私も苦笑してしまいましたが。

なかなか興味深かった。

私がよくわからなかったのは、
①なぜ、韓国は首相の靖国神社参拝に反対なのか（中国とは立場が違うだろうに）、
②なぜ韓国は日本を非難するとき、ドイツを引き合いに出すのか、
③竹島・独島問題についてどう思うか、でしたが直接聞いてみました。

①に対しては、あまりうまく答えられませんでした。漠然と、戦争で自分の国を苦しめた行為を正当化するのは許せないということでした。私が、韓国の立場だったら併合を推し進めた人間が奉られた時に怒るべきではないか、と聞いたらちょっと詰まってました。

②に対しては、ドイツが「世界に対して謝った」からだそうです。私はアフリカに友人がいて、いろいろ聞いていたので、「ドイツはナチスについて究明して、犯罪行為として扱っているけど植民地に対しても本当に謝罪したのか？」と聞いたら答えられませんでした。とにかく、全世界に謝ったそうです。

③については、穏やかな人なので、独島問題でヒステリーを起こしている人たちには反対していました。曰く、今実行支配しているんだから、とにかくじっとしていればいいんだけどね、ということでした。

あと、国によっては、自分の国が「植民地」だったことを後の世代にいちいち伝えたくない、という人もいるので、言葉の問題で、韓国の「併合」「植民地化」どちらを使ったらいいか、と聞いたら韓国は日本に「植民地」にされただろう、と平気な顔で答えていました。私は結構プライドの問題があるのではないかな、と思っていましたが、その点は関係ないようでした。

個人的に直接話すといろいろと興味深い経験になるかと思います。日本人は、罪悪感からかこの話をタブー視して直接は質問しにくい人もいるようですが、私が過去に直接こうした質問をした人たちは皆結構日本人と歴史問題を話すということで喜んでました。

『地獄の無限ループ』

鈴木光司作品、リングがハリウッド版で最近話題ですが、
あれの第２章が『ループ』。

少しネタバレになりますが、
貞子が世界を、進化の袋小路へ落とし込んでしまうという筋だったと思います。

今の韓国（そして北朝鮮、中国も）まさにループの中に落ち込んだ状態といえるかと。


以下を書いてるのは、『こちら朝鮮外交スポークスマン』だそうで・・・

http://blog.goo.ne.jp/dongpo/e/71260cc28fbddc2d76d6cf01e4826117

＞祖国平和統一委員会、南の秘密核実験の真相究明を要求

（中略）
＞ 　 これは、朝鮮半島の情勢と北南関係に大きな影響を及ぼす事件である。南朝鮮当局は今まで、核問題で自分たちは潔白であるふりをしながら、宗主である米国と共にわれわれの「核問題」を騒ぎ立ててきた。

＞ 　 とりわけ、南朝鮮当局は核兵器の基本原料であるウランの濃縮実験までしておきながら、逆に米国の言葉を繰り返し、われわれの「ウラン濃縮」疑惑を持ち出して中傷している。
（以下略）


読んでると頭痛がしてきたんで、この部分だけ出しておきます。
感想はもういいでしょう。

確かに、人には思考停止になる状況というのがあります。

例えば現代でも、同じキリスト教のはずのカトリックとプロテスタントは、恐ろしく仲が悪い。

過去では、ヨーロッパでしょっちゅう戦争の原因にもなってます。

私も、過去に酷い目にあってるので、いじめという言葉が出ると、非常に敏感になる。

しかし、それを乗り越えるのが人であること。


今の朝鮮を見ていると、思考停止が異常に多いという気がします。
こちらのスレに、まじめに書かれていることには、確かに意見は来ない。
ですが、不真面目な書き込みにはかなり逆襲が来るようです。

『考えてはいるんだよ』という、沈黙の泣き声が聞こえてくるような感じはします。
それ（思考停止）を乗り越えることは、ものすごい恐怖なのかもしれません。

今の韓国では、乗り越えるのは本気で命にかかわる状況です。
ただ、どんなに血を流しても、自分と闘わなければならない時というのは、絶対にあるんですけどね。

好き嫌いは別として、人として、闘いが手遅れにならないことを、願っておきます。

韓国と日本の間には、様々な問題があります。すべて、韓国が悪いとは言えませんが、
解決の糸口は、かなり、韓国側にあると思っています。

日本としては、本来なら、韓国と友好関係でいる方が、うるさくなくて
良いのですが、あちらが、かまって君ですから、難儀です。

さて、goddagodo345さんは、韓国人との直接的な対話を希望されていますが、
ここへは、あまり、こられないと思いますよ。なぜなら、すべて、
日本語だからです。在日の方でも良いとお考えでしょうが、
民団や総連は、チェックこそすれ、まともな反論はしてこないでしょう。

出来ないのですから・・・・・

で、あれば、こちらから出向いていくしかありません。
それは、お互いの言葉を、翻訳して、相手側にメッセージを渡してくれる
掲示板です。ご存じなら、ご容赦ください。ただ、投稿するには、
それなりの覚悟が必要です。なんせ、相手は、韓国人ですから＾＾

以下のアドレスへ行ってみてください。
「NAVER-ENJOY Korea」というところです。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/

まあ、新潟の地震が起こったときも、
「日本人のＢＢＱ（バーベキュー）会場は、どこですか？」
などと、香ばしい書き込みがたくさん見られます。

そこで、数々の書き込みをした猛者が、現在もたくさん、ネット上で
様々な議論をしています。そのうちの一人、Doronpa氏が開設している板が、
「不思議の国の韓国」http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htmです。
参考になると思いますよ。