日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

【呆れた】狂気の親日派狩り、絵画まで攻撃

投稿者： ranboo_bongo 投稿日時： 2005/05/12 02:11 投稿番号： [7843 / 230347]

「親日派画伯が描いた」…晋州城内論介の遺影はずす

慶尚南道晋州（キョンサンナムド・チンジュ）城にある論介（ノンゲ）廟「義妓祠（ウィギサ）」に掛けられていた論介（ノンゲ）の遺影を市民団体会員らが強制的に取り外した。親日派画家が遺影を描いたという理由からだ。

「独島（トクト、日本名・竹島）守護と日本の国連安保理進出阻止を行うための晋州市民行動」所属４３の市民・社会団体会員８０人は１０日午前１１時ごろ義妓祠に入り、ガラスの額縁を割った後、壁にかかっていた論介遺影（横８０センチ、縦１４０センチ）を撤去した。

晋州市民行動パク・ノジョン共同代表は「晋州城の日帝の残滓を根絶するため、親日派キム・ウンホ画伯が描いた論介の遺影を撤去した」と話した。警察が出動し、市民団体会員らは遺影を晋州城管理事務所に渡した後、解散した。警察は市民団体のはずした論介の遺影が複写本であるため公用物件損傷罪の適用はできず、慶尚南道文化財資料の論介の廟破損容疑を適用、主導者を処罰する方針だ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63396&servcode=400§code=410

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空母

投稿者： renkon_piyoyon 投稿日時： 2005/05/12 01:51 投稿番号： [7842 / 230347]

米国のお古は嫌だな。
どうせなら、日本で最新鋭のを造ろうよ。

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要するに核兵器を持つと言うことは

投稿者： kimty_net 投稿日時： 2005/05/12 01:48 投稿番号： [7841 / 230347]

>核兵器を持たざる得ない、
>しかし、使いたくは無い。

それは多分、どの国も同じでしょう。
使おうものなら恐らく世界全体の生態系を壊し、多くの貴重な人類の財産を無にするであろう核兵器なんぞ、永久にこの世界から消し去りたい。それは、世界市民としての願いだろう。
しかし、核兵器を持たない限り、対等な外交は望めない。核兵器を持たない国は、外交が軍事力を背景にして行われる中で、何ら発言権を有しないのと同義であろう。
だから、外交的に追い詰められた北は核を持とうとしている。北が持てば、韓国も持つだろうし、韓国が持てば日本だって９条云々言えない状況となろう。そうなれば、アジアが世界の核火薬庫となるのは、時間の問題だろう。

この連鎖を止めるためには、どこかで歯止めをかける必要があるのだが。いや、もう手遅れなのか・・・。

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脳障害の「大韓民国」の「大統領！！」

投稿者： hash_men 投稿日時： 2005/05/12 00:36 投稿番号： [7840 / 230347]

国家首脳間でやり取りされる「親書」は、深い意味を持つ。

いわゆるトップシークレット事項に分類される書簡である。

さすが２１世紀を代表する「大韓民国」の「大統領！！」だ。

あまりの無恥低脳ぶりにも慣れたつもりでいたが、さすがに期待を裏切らない最新の政治バランスを持った「大韓民国」歴代を代表する「大統領！！」である。

正常な国であればとっくの昔に失脚しているのだろうが、「大韓民国」固有の感覚であれば問題ないのであろう。

まぁ、民度の低い国民に選ばれた大韓民国」の「大統領！！」だから仕方がないのだけれど。。。

「親書の内容を話して下さいますか？」 2005/05/08 20:06
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/08/20050508000031.html

　盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が6日、日本・自民党の武部幹事長を通して小泉純一郎首相の親書を伝達された後、記者らが見る前で、「親書の内容を話してもらえるか？」と言った。

　武部幹事長は「親書を読んでいないので何とも言えない」とし、答えを避けたという。大統領府スポークスマンは「盧大統領の質問に特別な意味はなかったと聞いている」とした。

　しかし、どんな意向があったにせよ、盧大統領は今回の事で再び重要な外交慣例のひとつを壊した。トップの間で交わされる親書は、大統領が1人で読み、必要なことがあれば政府関係者に見せるのが数百年にわたる慣例だ。

　国の間で敏感な事態が発生した時ほど、トップらが直接心のうちを語り合うことのできる方法が「親書の交換」であるため、内容は公開しないのが国際的な約束だ。

　一般の人々の間で交わされる手紙も内容は秘密にするのがお互いのプライドを尊重することだ。国家のトップの間で交わされた親書においては言うまでもない。独（トク）島、過去史問題などをめぐって、我々が日本と激しい外交ゲームを繰り広げているが、日本のトップが送った親書を尊重するのはそのゲームのルールであるといえる。

　立場を変え、小泉首相が盧大統領が送った親書を記者の前で見せようとしたならば、盧大統領個人はもちろん、韓国国民が負うプライドの傷はどれ程大きいだろうか。

　盧大統領は昨年7月、北朝鮮核問題が盛り込まれているブッシュ米大統領の親書を公開しなかったが、国民とメディアが何も言わなかったのは、すべてこのような外交慣行を理解してのことだろう。

　外交においての格式破壊はいつも格式を破壊した国にさらに大きい害を与えるブーメランになり戻ってくるという事実を肝に銘じるべきである。

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ものすごく危険では！？

投稿者： http000135 投稿日時： 2005/05/12 00:17 投稿番号： [7839 / 230347]

韓電機工、日本原子炉整備市場に進出

韓国電力の子会社であり発電設備整備専門会社の韓電機工が、
日本市場に初めて進出する。

韓電機工は１０日に北海道電力会社と
「原子炉上ぶた貫通管（ＲＶＨＰ）」検査サービスに関する契約を
日本現地で締結すると、８日、明らかにした。

このサービスは、北海道電力会社傘下・泊原発１、２号機の核心設備である
原子炉上ぶた貫通管の状態を確認するためのもので、韓電機工が技術を開発した。

受注金額は５５億ウォン（約５億５０００万円）で、
韓電機工は今年７月から０７年８月までの間、計４回の検査を行うことになる。

2005.05.09 20:11:34

火病が発症したら、核テロ起こされるぞ。

ってか、発電用とは言え、
日本の原子炉状況が北朝鮮にまで筒抜けになるって事だよなぁ。

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民度が低けりゃ国籍すら平気で捨てる

投稿者： hash_men 投稿日時： 2005/05/11 23:07 投稿番号： [7838 / 230347]

＞「なんでこんな法律を作ったんでしょうねぇ」
民度が低いからです。

＞「政治家の頭がおかしくなったんじゃないの？」
民度の低い国民が選んだ「大韓民国」大統領を見れば分かります。
歴代の大統領をは、暗殺されるか、監獄行きが「大韓民国」大統領のお決まりのコースです。
頭がおかしい事すら気づいていない、末期症状まるだしの「大韓民国」国民を見ていると哀れでなりません。

＞「後々子どもが悲しんだらどうします？」
そのうち北朝といっしょに崩壊し、生きることで精一杯で悲しんでなんかいられなくなりますので、心配無用です。
その時は、日本に援助を求めないでください。
みっともないですから。

【大韓民国】改正国籍法施行控え「国籍放棄」相次ぐ　 2005/05/10 18:37
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/10/20050510000057.html

改正国籍法施行控え「国籍放棄」相次ぐ

　ソウル市・陽川（ヤンチョン）区・木（モク）洞にあるソウル出入国管理事務所内の国籍業務出張所の窓口。9日、30人余の申請希望者が「うちの子は4歳なんですけど（韓国籍を放棄するには）ここに連れて来ないといけないんですか？」、「子どもの韓国籍を放棄しても韓国の学校に入学できるんですか？」と立て続けに質問していた。

　このような事態は、今月4日から起きている。

　改正国籍法案が4日に国会で可決され、海外で生まれた子どもはもちろん、外交官や商社の海外駐在員など、両親が海外へ短期滞在している間に産まれて外国籍を取得した子どもも、兵役の義務を果たすまでは韓国籍を放棄できなくなるためだ。

　改正国籍法は、6月初めに施行される予定だ。

　同法の施行までに韓国籍を放棄しない場合、外国籍を取得している者も韓国に居住する限り、必ず兵役の義務が課せられる。

　このため、これまで1カ月に20件ほどだった国籍放棄申請件数が、ここ数日間で1日に100件近くに急増した。10日午前現在、317人が韓国籍を放棄した。
　
　国籍放棄は、子どもが15歳以下の場合、子どもの戸籍謄本、出生証明書、外国旅券、住民登録謄本を提出すれば親でも直接申請でき、16歳以上の場合は子どもの国籍放棄委任状が必要となる。

　国籍放棄を申請する親の職種は、大学教授、商社の海外駐在員、外交官が最も多いという。しかし、職
業欄には「会社員」「自営業」とのみ記されている。また、国籍放棄者の95％が男子だ。

　出張所関係者は「兵役問題のため、放棄を申請するケースが多いようだ」と述べた。

　出張所の外では、子どもと同行した親が集まり、情報交換をしていた。「なんでこんな法律を作ったんでしょうねぇ」、「政治家の頭がおかしくなったんじゃないの？」、「後々子どもが悲しんだらどうします？」

　彼らはたいてい「もし子どもが将来希望したら、再度韓国籍を取得すればいいのだから、ひとまずは国籍を放棄しよう」という結論を下した。

　米国とカナダで6年間、駐在員生活をしていた当時息子を産んだＡさんは「高校生が教育政策に抗議し、キャンドル集会まで開いているような国で、子どもをどう育てられるか心配」と話した。

　首都圏の某大学教授というＢさんは「どのみち子どもは米国の大学に留学するだろうから、あえて韓国籍にして金や（軍隊で）時間の無駄遣いをさせる必要はないだろう」と述べた。
　
　空軍将校出身者という30代の男性は「最近の韓国の様子を見て、この国で子どもを育てる自信がうせた」と話した。この男性に抱かれた3歳児は、自分が10分ばかり前に「韓国人」から「米国人」になったことも知らずに眠っていた。

　同法案を発議したハンナラ党の洪準杓（ホン・ジュンピョ）議員は、予想外の現実に、困惑を隠せない様子だった。洪議員は「法務部は国籍離脱審査を厳しく行い、兵役逃れの疑いがあれば国籍放棄を認めてはならない」と述べた。

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民度の低い改ざんデータ

投稿者： hash_men 投稿日時： 2005/05/11 22:47 投稿番号： [7837 / 230347]

＞日本は窃盗を除くすべての犯罪件数が韓国より少なかった。

民度の低い「大韓民国」国民は、どうしても日本と比較をしたいらしい。

さすがに民度の低い「大韓民国」の「警察庁」らしく統計を持ち出して正当性を高めたいようだが、日本国内で起こった窃盗犯罪の数値は、どうも外国人犯罪も含む数値であるようだ。

「大韓民国」同様に低い民度の「中華人民共和国」の犯罪も含めた上で、あたかも日本人の民度が「大韓民国」と比較できるがとのごとく印象を与えようとごまかしているのだ。

しかも、、それを行っているのが「大韓民国」の「警察庁」だから、毎度のことながらあきれはてる。

http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai1/16b/3.pdf

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キムチの食いすぎかな〜？？

投稿者： takora_123 投稿日時： 2005/05/11 22:19 投稿番号： [7836 / 230347]

韓国大統領、日本の安保理入り反対示唆・事務総長と会談
　【モスクワ10日共同】モスクワ訪問中の韓国の盧武鉉大統領は9日夜、国連のアナン事務総長と会談し、日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに関し「アジアを代表して常任理事国になるなら、アジアの支持を受けなければならない」として、中韓との歴史認識問題を抱える日本には資格がないとの考えを強く示唆した。韓国の聯合ニュースが伝えた。

　盧大統領が日本の常任理事国入り反対の考えを事務総長に直接示唆したのは初めて。事務総長に伝えることで、6月の日韓首脳会談を前に、日本に歴史問題での態度修正を強く促す狙いとみられる。

　盧大統領は会談で、新たな理事国を選ぶに当たっては「地域を代表する妥当性」「世界平和のためにどのような犠牲を払ってきたか」の2点を「考慮する必要がある」と強調した。

　また北朝鮮の核問題について、盧大統領は6カ国協議を通じての解決が重要だと説明。アナン事務総長は「6カ国協議の枠組みの中で米朝協議を開催するなど柔軟に対応しなければならない」と指摘した。

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「窃盗犯は10代、…」

投稿者： iiryanryan 投稿日時： 2005/05/11 21:08 投稿番号： [7835 / 230347]

やっぱり半島人は悪い人が多いようです。
韓国の警察が認めてますね。

ここに書き込みに来る半島の人、
日本での犯罪は自粛してね。

「窃盗犯は10代、

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/11/20050511000060.html

-------- -以下引用文 -------- -
「窃盗犯は10代、強盗は20代、婦女暴行は30代が最多」

　窃盗犯は10代が最も多く、強盗は20代、婦女暴行は30代、暴力犯は40代が最も多かった。

　月曜日には窃盗事件、火曜日と土曜日には婦女暴行事件、金曜日は強盗事件、土曜日は暴力事件が最も多く発生した。これは11日、警察庁が発表した「第1四半期治安指標」の内容だ。

　今年1月から3月までの犯罪件数は39万3764件と、前年同期より17.2％減った。5大犯罪(強盗、窃盗、殺人、暴力、婦女暴行)も9万9124件と4.8％減少した。

　主な犯罪のほとんどは午前0時から午前4時の間に発生した。窃盗は深夜よりも、家庭が不在になり、銀行が業務に忙しくしている正午から午後6時の間(24％)に最も多く発生した。

　地域別には人口の47.1％を占める7大都市(ソウル、釜山(プサン)、大邱(テグ)、仁川(インチョン)、蔚山(ウルサン)、大田(テジョン)、光州 (クァンジュ))で強盗(53.6％)、暴力(53.4％)、婦女暴行(50.4％)の事件数が多かった。殺人(44.5％)、窃盗(45.1％)事件はその他の地域に比べ相対的に少なかった。

　窃盗と殺人はそれぞれ4.6％、0.8％増加したが、強盗(26.1％)、婦女暴行(6.4％)、暴力(9％)は減少した。詐欺、横領、背任などの経済犯罪も10〜27.3％減った。

　警察庁はこの資料をもとに、人口10万人あたりの年間犯罪件数を推算した結果、殺人1.9、強盗9.7、婦女暴行11.8、窃盗295、暴力511件と、暴力を除いたすべての犯罪が、米国、フランス、ドイツより少ないことがわかったと明らかにした。日本は窃盗を除くすべての犯罪件数が韓国より少なかった。
-------- -引用文終わり -------- -

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民度が低けりゃ国籍も平気で捨てる

投稿者： hash_men 投稿日時： 2005/05/11 19:51 投稿番号： [7834 / 230347]

民度が低けりゃ国籍も平気で捨てる。

＞「なんでこんな法律を作ったんでしょうねぇ」
民度が低いからです。

＞「政治家の頭がおかしくなったんじゃないの？」
民度の低い国民が選んだ「大韓民国」大統領を見れば分かります。
歴代の大統領をは、暗殺されるか、監獄行きが「大韓民国」大統領のお決まりのコースです。
頭がおかしい事すら気づいていない、末期症状まるだしの「大韓民国」国民を見ていると哀れでなりません。

＞「後々子どもが悲しんだらどうします？」
そのうち北朝といっしょに崩壊し、生きることで精一杯で悲しんでなんかいられなくなりますので、心配無用です。
その時は、日本に援助を求めないでください。
みっともないですから。

【大韓民国】改正国籍法施行控え「国籍放棄」相次ぐ　 2005/05/10 18:37
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/10/20050510000057.html

改正国籍法施行控え「国籍放棄」相次ぐ

　ソウル市・陽川（ヤンチョン）区・木（モク）洞にあるソウル出入国管理事務所内の国籍業務出張所の窓口。9日、30人余の申請希望者が「うちの子は4歳なんですけど（韓国籍を放棄するには）ここに連れて来ないといけないんですか？」、「子どもの韓国籍を放棄しても韓国の学校に入学できるんですか？」と立て続けに質問していた。

　このような事態は、今月4日から起きている。

　改正国籍法案が4日に国会で可決され、海外で生まれた子どもはもちろん、外交官や商社の海外駐在員など、両親が海外へ短期滞在している間に産まれて外国籍を取得した子どもも、兵役の義務を果たすまでは韓国籍を放棄できなくなるためだ。

　改正国籍法は、6月初めに施行される予定だ。

　同法の施行までに韓国籍を放棄しない場合、外国籍を取得している者も韓国に居住する限り、必ず兵役の義務が課せられる。

　このため、これまで1カ月に20件ほどだった国籍放棄申請件数が、ここ数日間で1日に100件近くに急増した。10日午前現在、317人が韓国籍を放棄した。
　
　国籍放棄は、子どもが15歳以下の場合、子どもの戸籍謄本、出生証明書、外国旅券、住民登録謄本を提出すれば親でも直接申請でき、16歳以上の場合は子どもの国籍放棄委任状が必要となる。

　国籍放棄を申請する親の職種は、大学教授、商社の海外駐在員、外交官が最も多いという。しかし、職
業欄には「会社員」「自営業」とのみ記されている。また、国籍放棄者の95％が男子だ。

　出張所関係者は「兵役問題のため、放棄を申請するケースが多いようだ」と述べた。

　出張所の外では、子どもと同行した親が集まり、情報交換をしていた。「なんでこんな法律を作ったんでしょうねぇ」、「政治家の頭がおかしくなったんじゃないの？」、「後々子どもが悲しんだらどうします？」

　彼らはたいてい「もし子どもが将来希望したら、再度韓国籍を取得すればいいのだから、ひとまずは国籍を放棄しよう」という結論を下した。

　米国とカナダで6年間、駐在員生活をしていた当時息子を産んだＡさんは「高校生が教育政策に抗議し、キャンドル集会まで開いているような国で、子どもをどう育てられるか心配」と話した。

　首都圏の某大学教授というＢさんは「どのみち子どもは米国の大学に留学するだろうから、あえて韓国籍にして金や（軍隊で）時間の無駄遣いをさせる必要はないだろう」と述べた。
　
　空軍将校出身者という30代の男性は「最近の韓国の様子を見て、この国で子どもを育てる自信がうせた」と話した。この男性に抱かれた3歳児は、自分が10分ばかり前に「韓国人」から「米国人」になったことも知らずに眠っていた。

　同法案を発議したハンナラ党の洪準杓（ホン・ジュンピョ）議員は、予想外の現実に、困惑を隠せない様子だった。洪議員は「法務部は国籍離脱審査を厳しく行い、兵役逃れの疑いがあれば国籍放棄を認めてはならない」と述べた。

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kurumaisutanei01さんの

投稿者： bijinhakumei29 投稿日時： 2005/05/11 19:41 投稿番号： [7833 / 230347]

シリーズ読ませていただきました。
よく分かりました。
ありがとうございました。

よくテレビなどで、掲示板が便所の落書き扱いされているのを
聞きますが、掲示板に来るようになってから、
歴史のことを何も知らない私が少しずつ色々なことを
知るようになりました。

くだらないものもたくさんありますが、とても勉強になる
投稿もあります。

またＵＲＬの貼り付けでさらに多くのことも
知ることができます。
ちょっと仕事が忙しくて、昼休みと、残業終わって
タイムカード押してから少し読んでますが、
あまり多くは読めません。
今もまだ勤務先です。（タイムカードはもう押しました。
帰ったことにはなっていますが、あまりいいことではないかな？）

関係ないことを書いてすみません。
ありがとうございました。

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＞教えてください

投稿者： kimuiruson99 投稿日時： 2005/05/11 18:38 投稿番号： [7832 / 230347]

朝鮮戦争

前編
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html

後編
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

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＞教えてください

投稿者： http000135 投稿日時： 2005/05/11 18:35 投稿番号： [7831 / 230347]

kurumaisutanei01さんが
ここの板に投稿されている
「韓国の爆弾」（１〜１１までだったかな？）シリ−ズを
読まれるとよいかと思います。
わかりやすく書いて下さってますから。

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＞アメリカが、釘さしてまわっています。

投稿者： gotter_dammerung_2005 投稿日時： 2005/05/11 18:25 投稿番号： [7830 / 230347]

　ノ・ムヒョン化している岡田民主党では、釘を刺しても、糠に釘で、無駄という感じはするけど（笑）。

　ロシアで首脳会談が行われたからな。
その内容次第で、今後の成り行きも決まって来るのではないかな。
ロシアは、北朝鮮をかなり説得したようだけど、無駄だったみたい。
後は、中国の出方次第で。

　北朝鮮が本当に核実験をするのか、アメリカがそれを許すのか、見所ですね。

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教えてください

投稿者： bijinhakumei29 投稿日時： 2005/05/11 17:49 投稿番号： [7829 / 230347]

無知なので、どなたか教えてください。
朝鮮が南北に分断されたいきさつを詳しく教えてください。

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アメリカが、釘さしてまわっています。

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/05/11 17:17 投稿番号： [7828 / 230347]

岡田代表、駐日アメリカ大使の表敬訪問受け、活発な意見交換行う
http://www.dpj.or.jp/news/200505/20050510_04okada.html

米国大使が、わざわざ、この時期に、民主党の党首を表敬訪問するなんて、
かなり、北朝鮮情勢は、緊迫してるようです。
みなさん、覚悟をしておきましょう。アメリカは、本気モードいっぱいです。

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靖国問題にレスを頂いた皆さんへ２

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/05/11 11:09 投稿番号： [7827 / 230347]

pichanneko さん。
＞激しく反対しているのは、中韓（おまけ朝）だけですよね。

そうです。そして、中国は、常任理事国で、拒否権を持っています。
靖国問題だけではありませんが、さしあたっては、この問題が、
一番先に、解決を迫られることになると思います。
ですから、天秤にかけたような意見を書きました。

＞日本が平和国家だということは、世界の常識ですから、他の国は必ず理解してくれると思いますし

これは、どうでしょうか？一人前の国家として、今、それが、問われている、
そんな気がします。勿論、自ら、戦争をしに行かない国、と言うことは、
理解されているでしょうが、自国の国民を拉致さても、手も足も出ない国、
との認識もあるでしょう。残念なことです。

戦争放棄の国だからこそ、これからの、出方を、世界が注目していると
思っています。世界は、むしろ、靖国問題を、どのように扱うのか、
について、これ以上の日中間の関係を、こじらせるのは良くない、
と、考えていると思います。そこを、ふまえて、どうクリアするか、
それこそ、常任理事国入りの、大きな乗り越えるべき問題でしょうね。

＞今年、小泉さんが靖国へ行かないで、来年新しい総理大臣が行ったとしたら、小泉さんが本心を偽って行かなかっただけだというふうに言われて、悪い歴史となって残ってしまうと思います。

残念ながら、これは、どっちにしても、そう思われているでしょうね。
中韓にしてみれば、行かないことだけが大切なわけですから、
小泉は、自分たちに負けて、本当は行きたいのに、行かなかった。
そう、言われるだけでしょう。

だからこそ、相手に、文句を言わせて、その上、世界の国からは、
理解を得、常任理事国入りを果たす、という、至難の業が出来るのか、と思うわけです。

＞今年は参拝しない人が６割とか言われていたとかいうのは心配ですが、靖国神社は日本人にとって、とても大切な場所なんだと世界に分かってもらう為にも、止めない方がよいと思います。

やはり、国内の世論を形成出来ないで、世界に向けて、理解を得る、
というのは、難しいかも知れません。

レスを下さった皆さん。結局、この問題も、国内における、太平洋戦争
の処理に対して、日本国民に自虐的教育をしてきたおかげで、
国内ですら、理解を得がたい状況にしてしまった、国の怠慢と、
左翼教育の弊害だと言えるのではないでしょうか。

靖国問題は、まさに、日本人の問題です。そして、今の日本にとって、
常任理事国入りは、まさに、国益に適った行為だと思います。
小泉政府は、どちらかを取るのか、どちらをも取るのか、
または、全て失うのか。

そして、６月に、本当に、核実験が行われれば、そんなことも吹っ飛んで、
急展開の北朝鮮情勢になるわけです。

日本の正念場が来ました。
そして、ここのに参加されている方の、意見の多くは、
靖国、参拝すべし、となりました。貴重なご意見、ありがとうございました。

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靖国問題にレスを頂いた皆さんへ１

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/05/11 10:37 投稿番号： [7826 / 230347]

レス、大変ありがとうございました。

sbcommubb さん。
オリンピックを、この問題にリンクさせたと言うより、
これで、更に日本を非難だけするようなら、中国の信用は、もっと落ちる
のではないか、それで、日本人選手の安全の確保など、出来ないのではないか、
という、発展はしないだろうか、と思ったのです。

gotter_dammerung_2005 さん。
勿論、中韓が、この問題だけで、引っ込むなどとは、到底思えませんね。
それは、今までの経緯から、十分理解しているつもりです。
＞小泉総理の靖国参拝は、今の時期にすべきではなかったが、やってしまった以上続けるべきです。

そうですね。ここで止めては、中韓の言いなりだと思われますし、
参拝を始めた意義すら失われますから。本当なら、常任理事国入りしてから、
始めるべきだったかも知れません。

ただ、国益として、常任理事国入りを目指すなら、靖国参拝を続ける事で、
もしも、常任理事国入りが、ダメになるとしても、その説明だけは、
国民にして欲しいと思います。何故、常任理事国入りを蹴ってまでも、
靖国参拝が、重要なのか、国内に向けて、また、世界に向けて、
日本国としての主張をして欲しいと思います。

kurumaisutanei01 さん。
＞むしろ、中、韓と徹底的に戦い、国連に問うて欲しいです。
『靖国神社とは何か？』

もっともな意見だと思います。
ただ、一番、その意見を問わないといけないのは、国内かも知れません。
戦犯の意味も知らず、ここに奉られている人達の、本当の姿も知らされず、
「中止すればいいじゃない」
と、気軽に言ってしまう、日本国民が多いのではないかと思います。
今こそ、国内へ向けて、もっと、国としての主張をすべきではないでしょうか？
今の国民にこそ、その大切さを訴えるべきではないでしょうか？

＞『ただの人』を『本気で』大事にするかどうか、
参拝というごく当たり前の光景に、すごく大事なことがかかっているように思います。

私には、「ただの人」ではありません。今、日本があるのは、彼ら、彼女らの
おかげだと、数年前から、再度学び直しました（お恥ずかしい限りです）。
ですから、大事にしたいです。火種にしたくないと思います。

もすこし、続きます。

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>アメリカは日本に空母を売却？

投稿者： syunsuke_murasawa 投稿日時： 2005/05/11 10:01 投稿番号： [7825 / 230347]

出所のソースはなんですか？

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ゴミ捨て場参り

投稿者： chinaispr 投稿日時： 2005/05/11 08:22 投稿番号： [7824 / 230347]

＞日本はこの機会に早く常任理事国入りして、中韓の理不尽な要求など気にせずに堂々と靖国参拝を行える国になるべきです。

ムリムリ。

いつもどおり言う事を聞かされて謝罪します。

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靖国神社参拝の意義

投稿者： sarnari1993india 投稿日時： 2005/05/11 02:35 投稿番号： [7823 / 230347]

そもそも太平洋戦争の性格を同時期のナチス・ドイツの欧州征服になぞらえるのが間違いで、むしろ１８世紀初めのナポレオンの欧州制覇に例えるべきです。

ナポレオンは結局、英・露（およびオーストリア・プロイセン）に破れるのですが、フランス軍が欧州各地に持ち込んだ自由・平等・博愛の理念と国民主義（民族主義）の精神は、特に中・南欧地域において、それまで未発達だった各民族の国民国家形成への動きを顕在化させ、それが、ドイツ・イタリアの統一国家建設、ハンガリーのオーストリアとの連合国家形成、ギリシャの独立等へと繋がっていきました。

太平洋戦争では、日本の広めた東亜自決の理念と、日本軍の行った、白人支配下の各民族の解放と自助自立への支援が、戦後の南アジア・東南アジア地域の独立運動と独立に直接つながったわけで、そうであれば、英霊たちの祀られている靖国神社は、ナポレオンの遺体の安置されているアンバリッド廃兵院にも相当する場所になるわけで、一般に日本人が思っている「靖国神社は反戦・不戦の祈りを捧げる場所」である以上に、「アジア解放の英霊に感謝を捧げる場所」と考えるのが英霊たちの貢献に相応しい有り方です。

日本はこの機会に早く常任理事国入りして、中韓の理不尽な要求など気にせずに堂々と靖国参拝を行える国になるべきです。

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＞親日派財産収監

投稿者： gotter_dammerung_2005 投稿日時： 2005/05/11 02:10 投稿番号： [7822 / 230347]

　現在の自衛隊の２０万体制というのは、専守防衛（本土防衛）という戦略構想から出ています。
日本本土を防衛するなら、今の戦力・装備で十分です。
しかし、専守防衛というのは、日米同盟を前提にした話です。
世界中に広がる日本の権益は、日本周辺を警備しているだけでは守れません。
それがアメリカに依存せざるを得ない理由です。

　空母の話は、アメリカの思惑としては、自国の軍事費削減と軍事産業の利益の為のものです。
空母艦隊の維持は、軍事費の増大になり、かなりの財政負担になります。
しかし、日本のアメリカに対する相対的な自立のきっかけともなります。
私の思惑としては、西太平洋にも、ＮＡＴＯの様な安全保障体制を将来築きたいと考えているので、その中核となる艦隊のプロトタイプとして、造って置いても良いかなということです。
ＥＵみたいなものも行く行くは・・・。
先の話ですが。
アメリカに何時までも負んぶに抱っこという訳にも行きませんしね。

　軍事は外交の一手段です。
国家戦略無き軍備増強は、兵器オタクの道楽に過ぎません。
危ない火遊びは、身を滅ぼすだけです。
それは、イラクが証明しましたし、これから北朝鮮が身を持って教訓を示してくれるでしょうけどね。

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>>靖国参拝問題について

投稿者： pichanneko 投稿日時： 2005/05/11 00:10 投稿番号： [7821 / 230347]

すみません、横からお邪魔させていただきます。

私も、靖国神社についての詳しいことは、勉強不足でよく分からないのですが、靖国参拝と常任理事国を天秤にかけるのは、話が違うように思います。

激しく反対しているのは、中韓（おまけ朝）だけですよね。
小泉さんは、二度と戦争はしないと誓う為に靖国へ行かれるのですから、堂々と行けばいいのではないでしょうか？
日本が平和国家だということは、世界の常識ですから、他の国は必ず理解してくれると思いますし、中韓以外の国に解ってもらう努力をしたら良いのではないでしょうか。

今年、小泉さんが靖国へ行かないで、来年新しい総理大臣が行ったとしたら、小泉さんが本心を偽って行かなかっただけだというふうに言われて、悪い歴史となって残ってしまうと思います。中韓は、よけいに、本当は反省していなかっんだろうと言って、関係悪化となってしまうかもしれません。

小泉さんが、アジア侵略の歴史を反省してもう靖国へ行きません　と宣言して行かないのなら別ですが、常任理事国欲しさのためだけに、中韓をだます為に行かないのなら良くないと思います。

今年は参拝しない人が６割とか言われていたとかいうのは心配ですが、靖国神社は日本人にとって、とても大切な場所なんだと世界に分かってもらう為にも、止めない方がよいと思います。
これから先の日本のためにも、私達の子供や孫が生きていくだろう日本のためにも、日本は、今変わらねばならないと思います。

もう、中韓の脅しに屈してはいけないと思います。
新しい日本に生まれ変わるための、産みの苦しみ？です。

中韓が反対したところで、小泉さんは靖国へ行く。
平和を祈るために行くことを、世界にもっとアピールしてもらいましょう。

それでも、軍国主義だとわめく中韓は、今度こそ自爆するかもしれませんよ。

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トマホ−ク

投稿者： hatuzuki2001 投稿日時： 2005/05/10 23:48 投稿番号： [7820 / 230347]

今の日本には空母はお荷物になること間違いなし。
弾道ミサイルは国民感情が許さないでしょうからトマホ−クですね。
反日マズゴミには新型対艦ミサイルと言っておきましょう。
判別できるものはいないかと（笑）

新しい型は射程３０００Ｋ、中国沿岸部は殆ど圏内。

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＞空母の運用

投稿者： sbcommubb 投稿日時： 2005/05/10 23:15 投稿番号： [7819 / 230347]

そんな金食い虫なんか有効に使えもしないのに買わないでほしいですな。

そんなものを買うよりも現有戦力を有効に活用できるように憲法改正を早く実現して欲しい。

報復専用長距離ミサイルとかも使用可能にしてほしいね。

核を搭載できなくても中国の都市に落とせば中国経済と共に共産党の崩壊に追い込める。
十分抑止力となるはずだ。

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空母の運用

投稿者： hatuzuki2001 投稿日時： 2005/05/10 23:00 投稿番号： [7818 / 230347]

１０年かかります。

維持費もかかりますが、航空機関係だけでも機体の生産、陸上基地の整備、基地要員の研修、パイロットの養成ｅｔｃ．
いきなりの大型正規空母は非現実的です。

＞高価なＦ−１５Jを制空戦闘専門でなく、最初から多目的型にして置けば、無駄な出費は避けられた様な気も・・・。
Ｆ−１５Jの後継機の話もあるみたいですから、Ｆ−１５JはF−４ファントムみたいに転用されるのかもしれませんけどね。

Ｆ−１５Ｊ／ＤＪはＣ型Ｄ型を基本にしていますので制空専門ですので、Ｆ−１５Ｅのような対地、対艦精密誘導兵器は最初から運用できません。

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>靖国参拝問題について

投稿者： kurumaisutanei01 投稿日時： 2005/05/10 22:27 投稿番号： [7817 / 230347]

narurinさん、こんにちは。

私も一言言わせてくださいませ。

靖国参拝は引くべきではありません。

むしろ、中、韓と徹底的に戦い、国連に問うて欲しいです。
『靖国神社とは何か？』

確かに、人を祭る例は世界にあります。
中国の三国志に出てくる関羽などの英雄豪傑もよく神様になっています。

ですが、『何の変哲もないただの人』を社に祭る国は、
あまり（というかほとんど）聞いたことが無いように思います。

靖国に祭られるのは、『国ために戦い命を落としたただの人』。
そこには大将も一兵卒も、戦犯も関係ありません。

墓を作るではない、記念碑を残すのでもない、
この人たちが死んだことを無駄にしてはならない、
忘れることなく、ひたすら祈り、『ただの人』たちを大事にする。

今の世界に、これが無駄なことでしょうか？。

まして、『ただの人』を平然と見殺し、さらい、虐殺するような、
人間への何の理解も出来ない国の言いなりなど、許せません。

『ただの人』を『本気で』大事にするかどうか、
参拝というごく当たり前の光景に、すごく大事なことがかかっているように思います。

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＞靖国参拝問題について。

投稿者： gotter_dammerung_2005 投稿日時： 2005/05/10 22:08 投稿番号： [7816 / 230347]

　小泉総理の靖国参拝を中止してはいけません。
中国・韓国の内政干渉に屈したことになります。

　これに関しては、ＴＶタックルの福岡教授の意見にほぼ賛成です。
（賛成なのは、これに関してだけですが。）
小泉総理の靖国参拝は、今の時期にすべきではなかったが、やってしまった以上続けるべきです。
靖国参拝自体は、小泉総理の個人的信念の問題であり、しようがしまいが実質的には何の意味もありません。
象徴的意味合いがあるだけです。
しかし、中韓が内政干渉して来た時点で、外交問題になりました。
最早小泉総理個人の問題ではなく、日本という国の独立と国家主権に関わる問題です。
ハマコーの意見は間違っています。

　中韓の主張を認めてやれば、騒ぎが収まるというのも間違いです。
根底にあるのは、イデオロギー対立です。
靖国や教科書問題で妥協することは、相手のイデオロギー的攻勢を更に勢い付け、新たな火種を生むだけです。
取り合えず摩擦を避ければ良いという日本的な対処法は、イデオロギー対立の場合、一番採ってはいけない方法です。

　日本の国連常任理事国入りは支持しますが、それは日本の国益を考えてのことです。
日本の国家主権を捨てて常任理事国入りを果たすのでは、本末転倒です。
中韓の反対で常任理事国入りが果たされないならば、それはそれで結構なことです。
自分から勝負を投げるのは、馬鹿げた行為ですけどね。

　中国の反日暴動とロシアの対独勝利６０周年の式典。
まったく異なる様に見えて、意味合いは同じです。
冷戦の敗者の悪足掻きを浮き立たせて、中露の孤立を浮き彫りにしています。
そして、これにしがみ付く南北朝鮮の属国二つ。
韓国のロシアでの行動は、どこの国の同盟国なのか、疑わしく思われますね。
この国の運命を暗示しています。
関心が薄い感じはするのですが（笑）、ロシアの式典を見ていますと、これからの国際関係の構図がおぼろげながら浮かび上がって来ます。

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narurinさんへ

投稿者： sbcommubb 投稿日時： 2005/05/10 20:53 投稿番号： [7815 / 230347]

＞ただ、ここで、靖国参拝を中止した日本に、それでも、反対の意を唱えるとなると、更に、厳しい国際非難と、中国の日本への謝罪要求がくるでしょう。そして、その延長に、オリンピック開催地への疑問も出てくるでしょう。中国は、それだけのリスクを犯すでしょうか？賛成はせずとも、反対はしない、というスタンスで、逃げるしか無くなるでしょうね。拒否権の発動を抑えることには、ならないでしょうか？

最悪、靖国参拝中止と常任理事国入り支持の交換条件が
もし可能なら涙を飲んで中止もやむなしかもしれませんね。
しかし靖国参拝を中止にしたところで中国にとって
何も得する事はありませんので無理でしょうね。

オリンピックと常任理事国の問題は関係ありますかね？
国際社会が靖国参拝を非難したって話は聞いたことがないです。
当然、中止しても国際社会から日本が評価される事もなく、
中国がこれ以上非難されることもないのでは？

オリンピック開催地変更の具体的な定義とかってあるんですかね？
もし本当にオリンピック中止のリスクがあるというのなら、
靖国参拝を堂々としても中国は何もできないでしょうね。

＞まあ、韓国は、どう出てくれても、痛くもないですけど・・・。

そうですね。
日本政府も何の力も無いパクリ韓国に対しては
中国と違って強硬な外交姿勢をとるべきですな。

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思うに・・・

投稿者： nanasi1415 投稿日時： 2005/05/10 20:33 投稿番号： [7814 / 230347]

韓国国民すべてを犠牲にして、永世大統領の地位を狙ってるとしたら、恐るべしだなぁ・・・ノムヒョン

見た感じ、頭悪そうだけどね・・・

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sbcommubbさんへ

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/05/10 19:27 投稿番号： [7813 / 230347]

レスありがとうございます。

ただ、ここで、靖国参拝を中止した日本に、それでも、反対の意を唱えるとなると、
更に、厳しい国際非難と、中国の日本への謝罪要求がくるでしょう。
そして、その延長に、オリンピック開催地への疑問も出てくるでしょう。

中国は、それだけのリスクを犯すでしょうか？
賛成はせずとも、反対はしない、というスタンスで、逃げるしか無くなるでしょうね。拒否権の発動を
抑えることには、ならないでしょうか？

まあ、韓国は、どう出てくれても、痛くもないですけど・・・。

どちらにしても、難しい選択です。

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＞靖国参拝問題について。

投稿者： sbcommubb 投稿日時： 2005/05/10 18:47 投稿番号： [7812 / 230347]

ポイントは靖国参拝をやめると中国・韓国が日本の常任理事国入りを賛成してくれるのかどうかです。

私はそれは絶対にありえないと思います。

参拝を中止しても

「歪曲教科書を何とかしろ！」
「竹島を韓国の領土と認めろ！」
「ガス田・尖閣諸島を中国のものだと認めよ！」
「それができなければ謝罪を行動で示したとは言えない！」
「よって常任理事国入りを反対する！」

となるでしょうね。

日本が得をする事は何一つありません。
正当なはずの靖国参拝をまたもや日本が自ら非と
認めてしまうというマイナスにしかなりません。

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靖国参拝問題について。

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/05/10 16:54 投稿番号： [7811 / 230347]

みなさん、こんにちは。さて、ＡＡ会議で、小泉首相が、先の大戦について、
全世界に、日本の立場を表明致しました。そのため、中国は、苦しい立場に立たされ、
出してきた答えが、次は、行動で示せ。です。
これには、靖国神社参拝問題、教科書歴史問題、尖閣諸島問題（ガス田含む）など、
多彩な問題について、指しているのだと思います。

私的には、まず、中国が謝れ、そして、賠償しろ、と思いますが、
それは、彼らにとって、「負け」を意味しますから、まず、あり得ないでしょう。

この問題は、国際連合常任理事国入りが、絡んでいることは、間違いありません。
そして、その先には、６ヵ国協議頓挫による、常任委への上程があり、
そこで、日本が発言出来るか、出来ないかは、大きな違いになるかも知れません。
（まあ、シナリオが既に出来上がっていれば、どうなるモンでもないですが・・・。）

更に、その先には、中国の崩壊があり、常任理事国から外れると、
アジアは、日本と、インドの影響力が大きくなり、とりわけ、日本の地位は、
紛れもなく、アジアの盟主となるでしょう。

そこで、靖国神社参拝が、一番最初にやってくる問題となるのです。
中朝韓に言われて、引き下がれませんが、理事国になりたい日本は、
突っ張ることも、得策では無いと考えるかも知れません。

昨日のＴＶタックルで、ハマコー先生が、次のように発言していました。
「中韓に折れるのではない。世界のために、敢えて、参拝しない。」
というのは、どうか。そう、堂々と、世界に向けて、言い訳しろ、と。
なるほど、あくまでも、中韓に折れて、参拝を止めるのではないと、
世界に発信せよ、ということですね。

まあ、どうせ、中韓は、正義が勝った、とか言うでしょうけどね。
それは、放っておけばいいことです。恥をかくのは、彼らですから。

私的には、謝罪と賠償をしない中国に対して、こちらが、言うことを聞く義理はない、
と、突っぱねる方が、良いのではないかと思うのですが、
まあ、問題は、ややこしくなるでしょうね。

拉致問題の解決を願う私としては、常任理事国入りは、一つの武器だと考え、
賛成したいのですが、かといって、このまま、中国の機嫌を取るのは、イヤですね。
複雑です。

さて、ここにおいでの、お歴々の皆さんは、今年の参拝は、どうするべきだと
お考えでしょうか？

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ナチスには先制攻撃あるのみ

投稿者： drjpn99 投稿日時： 2005/05/10 14:24 投稿番号： [7810 / 230347]

予告なしに海兵隊の作戦が開始される可能性あり。

宥和政策があぶないナチスを増長させた。

もし先制攻撃しなければ、このままズルズル独裁者の思惑に乗ることになる。

フセイン打倒のメッセージを読めないバカナチ政権は、必ず悲惨な最期を遂げる。

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宿命的な思考（両班）

投稿者： kurumaisutanei01 投稿日時： 2005/05/10 13:27 投稿番号： [7808 / 230347]

以前、韓国の歴史そのものとも言うべき両班（リャンパン）
について触れたことがあります。
官位や出身地などで結社化して、
国政の主導権争いを１０００年に渡って繰り返してきました。

現在は過去の積み重ね、と言った人がいますが、
今の韓国は、その呪縛から全く逃れられないように思えます。

このスレッドにも、学生たちの活動などを取り上げ、
韓国で結社化している団体の社会扇動を、
すでに読まれているご発言が多々見られます。

言うまでもありませんが、
結社と政党政治の最大の違いは、『国民の意思』。

たとえどんなに非効率に見えようと、
政党政治は、選挙により、国民の意思が強力に作用します。

結社はその逆、まず目的ありき。
どんなに高邁な理屈を述べようが、
最大の目的は、ちっぽけな結社の存在と利益のためです。

国民（大）が政党（小）を動かすのではなく、
結社（極小）が国家（大）をあやつろうとする、
これは上下がさかさまです。

結社のためには、国が歪めば歪むほど、都合が良く、
国民が狂騒状態であればあるほど、扇動しやすい。

ナチスの例を見ても明らかです。

そして何より、極小から全体を見ることはまず不可能。
無謀な政策で、中国が億を超える犠牲者を出し、
北朝鮮が飢餓に壊滅しかけたように、
その先は見えています。

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収容所への招待？

投稿者： drjpn99 投稿日時： 2005/05/10 12:57 投稿番号： [7807 / 230347]

あの朝日でさえ韓国での外国人への暴力傾向を時々特集しているのに（だまされて連れてこられた単純労働者など）、この上、甘言にのせた拉致の新手ですか？

そういう「やさしい」拉致はやめてください。配偶者や友人を殴るのが、本当に「やさしい」のですか？
南北とも日本人配偶者は泣き寝入りの現実、直視してください。

直接の知り合いはいい奴らと言いたい気持ちもありますが、でも、暴力はいつも見なければなりませんでした。

わざとらしいんですよ、そういう「キャンペーン」。
もうそういうので騙される時代ではありません！

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北朝鮮と南朝鮮のキモイ双子国

投稿者： sbcommubb 投稿日時： 2005/05/10 12:44 投稿番号： [7806 / 230347]

金正日とのむひょんの仲良しコンビ

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ポチチナのナチ原罪主義

投稿者： drjpn99 投稿日時： 2005/05/10 12:10 投稿番号： [7804 / 230347]

特定の民族を排撃すべき敵と一方的に断罪し、うまずたゆまずスケープゴートにするナチズムと闘おう！

「生まれつきの罪」を攻撃の理由にするナチスの挑発に、決然とした態度を！

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＞＞朝鮮ナチ？

投稿者： kaikaku_sp_ps 投稿日時： 2005/05/10 12:04 投稿番号： [7803 / 230347]

＞ってことは、韓国の現在は、昔の日本ってことか？

韓国と日本をいっしょにしないで欲しい。
虫唾が走る。

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＞朝鮮ナチ？

投稿者： fquk81723 投稿日時： 2005/05/10 11:38 投稿番号： [7802 / 230347]

>>盧武鉉は、ヒトラーほどのカリスマ性はありません。
天才的作戦立案能力は、分かりませんが、韓国の場合、全体的な思想で、
ナチズムに走っているとなると、国自体を打倒しないと、
この暴走は止まらないと言うことになるわけですね。

ってことは、韓国の現在は、昔の日本ってことか？個々の兵隊さんは別として、特高とか言論統制が激しかったし…周りの目を気にして軽率な発言ができなかったり。当時は「アカ」のレッテルだったけど、韓国では「親日」ってか。

こう言われる方が、あちらさんはこたえるだろうな。

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