日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
最後に言わせて頂きます
投稿者: toto5807jp 投稿日時: 2005/04/17 03:03 投稿番号: [7033 / 230347]
doredakehitogairundaさんの
>韓国、北朝鮮の人からしたら、戦争さえなければそれに付随する悲劇なんて起こらなかったんだ、という思いで一杯なんです。どんなに細かいことを議論して「ここが違う、ここは正しい」と言ったところで、行き着くところは「戦争さえなければ…」なんです。一番の悲劇は未だに国が分断されていることではないでしょうか。
そういう朝鮮の人たちの悲しみを日本人はもっと理解するべきだと思うのです。
↑その言葉、横田めぐみさんのご両親に面と向かって言えるんですかね?
戦争によらずとも、家族を引き裂かれた人が日本にはいるんですよ!!
だから、陶酔だって言うの!
はっきり言いましょう。
朝鮮半島の分断の悲しみを思う前に、拉致によって引き裂かれた同胞の悲しみを思うことを優先しますよ、私は。
拉致は韓国ではないのでトピズレですけど、「北朝鮮」とか「朝鮮の人たちの悲しみ」と挙げているので、あえて書き込みました。
これは メッセージ 6973 (doredakehitogairunda さん)への返信です.
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韓国国民のみなさん
投稿者: zeps7165 投稿日時: 2005/04/17 00:50 投稿番号: [7032 / 230347]
あなた方は、事あるごとに「日帝36年の謝罪と賠償を!」と声高に叫びますが、
日本は植民地にしたのでなく、併合し日本国内と同様に扱ったのです。だから日本国民として扱われ、議員になった人も居れば中将までなった朝鮮人も居たわけですよね。世界中で植民地支配された国の国民が、このような厚遇を受けていたのでしょうか?
またこの36年間で朝鮮の生活水準が向上しているのは、紛れも無い事実であって
、ここに使われたお金は、すべて日本国民の税金で賄われた物です。そのような事実があるのを、みなさんは知っているのでしょうか?70歳以上の高齢者に聞いてみてください。貴国は年長者を尊敬する儒教の国ですから、まさか日本の協力者だと言って糾弾するような事は無いでしょう。だからとにかく日本統治時代の事を、よく調べてから反日デモをするならしてください。
今日韓関係は重大な岐路に有ると思います。日本にばかり責任を押し付けるのではなく、自分たちのことも、よく調べて見てください。
私は、今のままなら、国交断絶もやむなしと思います。日本が貴国に、戦後いろいろな資金供与・技術指導などをしたからこそ、今の韓国が有ると思っています。それに貴国が経済危機に陥ったとき、IMFを通じて援助したのは日本では無かったですか?それをわすれて、このデモ騒ぎ。こんな事では「日韓友情年」も台無しです。
在日韓国人の方々は、今回のデモ騒動をどう見ているのですか?是非意見を聞かせてください。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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兄弟じゃないよ
投稿者: tsuru5656 投稿日時: 2005/04/16 22:02 投稿番号: [7031 / 230347]
朝鮮半島の南端にあった任那を古代天皇家では「内宮家」(うちつみやけ)と呼んでいました。多分、倭人が住んでいたのでしょう。天皇家はそこの出身だと思います。そして百済と友好な関係にありました。しかし、新羅によって滅ぼされ、倭人の魂の故郷であった任那は新羅により蹂躙されてしまいました。
高句麗は今の半島人とは違う民族だったみたいだし、新羅は憎き仇だし、今の半島は兄弟ではなく、1600年前からの敵同士ですよ。
これは メッセージ 7016 (wasabi701l さん)への返信です.
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>日本と韓国
投稿者: donnndonnn 投稿日時: 2005/04/16 21:37 投稿番号: [7030 / 230347]
>われわれ日本人の兄弟である韓国人とこれ以上いがみ合っても意味がありません。
へ〜。日本人と韓国人は兄弟なんですか?
今はじめて知りました。ちなみにどちらが兄でどちらが弟なんでしょうか?
これは メッセージ 7016 (wasabi701l さん)への返信です.
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●クレームの対応法
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/04/16 21:25 投稿番号: [7029 / 230347]
参考にならないと思いますが、知り合いでコンビニエンスストアのマネージャーをやっている人がいて、その人の体験を紹介します。
①
クレーマーに対しては、例えそれがどれだけ理不尽なものであっても丁寧に応対する。
②
ただし、こちらに明らかな非がない限りは、決して自分からは謝罪しない。
(ここで謝罪してしまうことは、相手が正しいと言うことを認めてしまいます。)
③
もちろん、こちらから金で解決しようとしてはいけません。
ただ、事実だけを述べて受け流します。
(相手が「金を出せ」という意味の発言をした段階で、「脅迫」が成立するそうです。)
④
相手が「訴訟を起こす」と脅しても、(訴えても相手にほとんど勝ち目がないことが前提ですが、)敗訴した側が裁判費用を負担しなければいけないという事実を述べて穏便に済ませます。
(最近になって敗訴した側が弁護士費用などを負担しなければならないように改定(人によっては改悪?)されたそうです。)
------------------------------------------------------------------------
外務省や閣僚達が迂闊な発言をできないのは、言ったら負けというような(外交の)セオリーがあるのかもしれません。
まあ、「田中真紀子」だと外交上のタブー(禁句)を連発して、日本にこの上ない災厄をもたらしそうですが・・・。
(父親の「田中角栄」氏は、長期的戦略眼と圧力に屈しない胆力を持った大人物だと言う評判も見かけますが・・・。どうなんでしょう?)
これは メッセージ 7027 (carrot62jp さん)への返信です.
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>政治家は明確な言葉で自己主張を
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/16 20:13 投稿番号: [7028 / 230347]
>相手は韓国・中国だけでなく全世界です。海外の記者にできるだけ報道してもらえるように日本の立場を言葉惜しみせず発信してほしいものです。
残念ながら、日本の政治家にそういう発想は無いんです。
マスコミもね。
湾岸戦争が起きた時、世界中の指導者が自国民に状況説明していて、それがそのままテレビで世界中に流れた。
それを見て世界の人々は、あの国はこういう考えなんだと分かる訳です。
で、日本の総理はというと、国民に何の説明も無しに、雲隠れしちゃった(笑)。
顔の見える政治とは、お金出したり、自衛隊出したりすることじゃないんですけどねぇ。
でも、それ程、気に病むことは無いですよ。
大統領は、いまいちナニでも、ホワイトハウスの人間は皆超エリートのスペシャリストばかりですから、中国や韓国のデマゴーグに簡単に乗ったりしません。
ジャーナリズムも馬鹿じゃありません。
ヨーロッパの人間は、日本やアジアのことは殆ど知りませんが、専門家はいますから、健全な世論形成が出来るところは、時間が経てば、真実を知ることになります。
中国や韓国は墓穴を掘るだけです。
これは メッセージ 7027 (carrot62jp さん)への返信です.
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政治家は明確な言葉で自己主張を
投稿者: carrot62jp 投稿日時: 2005/04/16 19:39 投稿番号: [7027 / 230347]
欧米や中国,韓国の政治家に比べ、日本の政治家の発言はまったく言葉足らず、英語訳するにしても、あいまい、意味不明で、これでは日本の主張が外国報道機関に伝わらず、まったくはがゆい。
日本の歴史認識を韓国・中国が批判している問題で、町村外相が14日に「単純にドイツと比較というのはいかがなものか」と述べたことに対し、韓国外交通商報道官が15日、ドイツと日本を比較して日本に厳しい論評を下したとの報道に触れ、何故もっと欧米の記者にも日本の主張が理解できるように「ユダヤ民族の絶滅をめざしたナチスの残虐行為と、植民地韓国に、鉄道・道路・港湾・発電所など多数の経済基盤建設やソウル大学を始め多くの学校を設置して教育水準を高めた日本と単純に比較するのは間違いだ」と言わなかったのか。相手は韓国・中国だけでなく全世界です。海外の記者にできるだけ報道してもらえるように日本の立場を言葉惜しみせず発信してほしいものです。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国も恐怖政治の時代に入ったのです
投稿者: henrymacgils 投稿日時: 2005/04/16 19:38 投稿番号: [7026 / 230347]
韓国も反日法が出来て、ちょっとでも親日と思われると失職したりするそうです。
完全に左翼政権になった韓国。
ノムヒョンは政権維持のためには手段を選ばなくなってきている。
言論の自由も(元々無いけど)ほとんど、なくなってしまっているようです。
自国のために何の利益にもならないことを進めるノムヒョン、せっかく世界有数の企業まで出すようになったのに、自国の利益よりも保身を優先するあたり、北朝鮮と同じくなってしまった。
もう日本は中国、韓国、北朝鮮からは手を引くべき。
これは メッセージ 7025 (gotter_dammerung_2005 さん)への返信です.
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>韓国政府の対応
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/16 19:33 投稿番号: [7025 / 230347]
少しでも日本の肩を持つ様な声明は出さないだろうな。
中国の方は、自分の馬鹿さ加減に気づいてブレーキを掛け始めたけど、韓国はそれに気づく様な国じゃない。
どんどんのめり込んで行くだろうな。
突撃隊みたいな黒服着た極右のオッサンたちが棺桶に火を点けているなんて映像は、欧米人の目から見たらナチスを連想させる。
学生だけの中国より、イメージ悪いよ。
でも、それに気づく様な国民でもないね。
中国だろうと韓国だろうと、一人でも死人が出たら、日本では終わり。
人死にが出ると、日本ではがらっと風潮が変わっちゃうんだよ。
マスコミの風向きも変わる。
もう、友好なんて言う人間はいなくなってしまうだろうな。
中国や韓国みたいに暴動なんて起こさないけど、中国人・韓国人に対する感情は完全に冷え切って、当分回復することはないだろうね。
これは メッセージ 7012 (kitanoihouzin さん)への返信です.
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>>>あなたの言う竜馬って
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/16 19:31 投稿番号: [7024 / 230347]
>ishiis1512さん、竜馬が薩長同盟の立役者とういう明治時代
>にできた作り話を信じてるんじゃないだろうね。
あっははは^^、
私が好きな竜馬は、朴訥でいごっそうで、
不潔でだらしなくて、そのくせ豪放で憎めない男だよ。
部下が優秀なら、それでいい。
人が慕うのは、優秀だからじゃないからね。
竜馬はどう見ても千両役者じゃあないなあ。
これは メッセージ 7022 (hinagesinohana511 さん)への返信です.
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>竜馬
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/16 19:24 投稿番号: [7023 / 230347]
ふむふむ、なるほど〜。
その方が竜馬らしいね^^。
これは メッセージ 7019 (realpeace2005 さん)への返信です.
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>>あなたの言う竜馬って
投稿者: hinagesinohana511 投稿日時: 2005/04/16 19:22 投稿番号: [7022 / 230347]
ishiis1512さん、竜馬が薩長同盟の立役者とういう明治時代
にできた作り話を信じてるんじゃないだろうね。
歴史の真実を見極めよう!!
それが、日韓問題にも当てはまる。
部下に優秀な人間がいても、上司のお陰ではない。
これは メッセージ 7011 (ishiis1512 さん)への返信です.
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>日本と韓国
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/16 19:14 投稿番号: [7021 / 230347]
>両国民が関係正常化に努力するべきであり日本人はまず韓国人への偏見や暴言などをやめるべきでしょう。
質問なんだけど、日本が、韓国に謝罪している事実ってどれくらい伝わっているの?
一般人はどれくらい日本が謝罪している事実を知ってる?
これは メッセージ 7016 (wasabi701l さん)への返信です.
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あのな〜 wasabi701l君
投稿者: cawatie 投稿日時: 2005/04/16 19:12 投稿番号: [7020 / 230347]
韓国人に言いたまえ。
日本人は韓国人に対し、偏見は昔程持ってないよ。
韓国人が昔以上に反日・仇日なんだよ。
これは メッセージ 7016 (wasabi701l さん)への返信です.
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竜馬
投稿者: realpeace2005 投稿日時: 2005/04/16 19:10 投稿番号: [7019 / 230347]
竜馬は私も好きです。
しかしあなたとは意見がちがいます。彼が見て欲しようとした世界は、偏狭なアジア秩序を保守する国々ではなく欧米です。まさにこれは明治政府の政策と一致します。それに海戦力の増強をはかった人間が朝鮮半島に目を向けないとしたらそれは都合が良いと思います。
これは メッセージ 7001 (ishiis1512 さん)への返信です.
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wasabi701l
投稿者: teardrops_pleasures 投稿日時: 2005/04/16 19:01 投稿番号: [7018 / 230347]
韓国人による自己性格分析を。
君も思い当たるだろう。
投稿者: saiteine_konohitotachi
醜い女のような性格(ソウル学校教授)
「他人から信用されない現代韓国人の国民性格」
(著者:李符永・ソウル大学校教授)
(1)依頼心が強い
(2)すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだ
り非難する
(3)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうと
する
(6)計画性がない
(7)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(8)見栄っ張りで虚栄心が強い
(9)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(11)約束を守らない
(12)自分の言葉に責任をもたない
(13)何でも出来るという自信を誇示するが出来なくて
も何とも思わない
(14)物事は適当で声だけ大きく曖昧にする
(15)綿密さがなく正確性に欠ける
(16)物事を徹底してやろうとしない
17)“見てくれ”に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
(20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
「他人から信用されない現代韓国人の国民性格」
(著者:李符永・ソウル大学校教授)
これは メッセージ 7016 (wasabi701l さん)への返信です.
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少なくとも
投稿者: patoriotic_japanese 投稿日時: 2005/04/16 18:59 投稿番号: [7017 / 230347]
昨日の在韓国大使館および公邸に現地の右翼の方々が
デモをして行った時、地元の警察官の方達が1000人体制で
体を呈して警備に当たってくださいました。
法治国家の面目躍如!
って一緒にしたら怒られるかな?
これは メッセージ 7012 (kitanoihouzin さん)への返信です.
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日本と韓国
投稿者: wasabi701l 投稿日時: 2005/04/16 18:53 投稿番号: [7016 / 230347]
われわれ日本人の兄弟である韓国人とこれ以上いがみ合っても意味がありません。
両国民が関係正常化に努力するべきであり日本人はまず韓国人への偏見や暴言などをやめるべきでしょう。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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嘘がばればれ>doredakehitogairunda
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/04/16 18:46 投稿番号: [7015 / 230347]
>台湾に出征していた近所のおじいちゃんの話では、若い女性を見ればいきなり飛びついて強姦し、切りつけていた日本兵もいた、というのもありました。
台湾は当時は日本国内であり、日本の警察が治安管理し、憲兵隊もいたのですよ。
さらに、陸軍刑法で強姦は7年以上の禁固刑で、昭和17年からは被害者の訴えが無くても犯罪が判れば軍法会議に賭けられるように法改正もされた。
ホラ話もここまでくると、、、
これは メッセージ 6988 (doredakehitogairunda さん)への返信です.
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朝鮮キムチ毒が入っている
投稿者: nzikina007 投稿日時: 2005/04/16 18:46 投稿番号: [7014 / 230347]
最近数日食事の後すごい吐き気がするので何を食べたかチェックしてみたら共通しているのは韓国産キムチーを食べた後である。昨年韓国では残飯廃棄物を餃子の中身としていた事件があったが、韓国通に言わせたらあれは韓国では日常茶飯事のことで知らないほうがおかしいといわれた。君の食べたキムチはそのような材料を使われている。なるほどと思った。その韓国通は生産者の一部にこのような製品で日本人の健康への影響を聞いたら関心ない、日帝の末裔なんかの健康なんかどうでもよい、売れればよいとのことだったそうです。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=5796&GENRE=sougou
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>sbcommubbさん
投稿者: simon2000jp 投稿日時: 2005/04/16 18:45 投稿番号: [7013 / 230347]
ワッハッハッハ〜〜〜
相手を特定して書いてください
ネ
大陸でも熱くなってるし、
コッチャでも熱くなってるしネェ。
しかし偽善者というのは古今東西
絶えることが有りませんですネェ。
自分の言葉に酔っている。
嫌な奴だね。
これは メッセージ 7010 (sbcommubb さん)への返信です.
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韓国政府の対応
投稿者: kitanoihouzin 投稿日時: 2005/04/16 18:43 投稿番号: [7012 / 230347]
今回の上海デモに関して、韓国政府は即座に「暴力は容認できない」と声明を出さないと、ますます良くない方向に向かうと思うのですが・・・。中国=韓国ではないのでしょうから。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>あなたの言う竜馬って
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/16 18:42 投稿番号: [7011 / 230347]
はい、レスありがとうございます。
>西郷隆盛にスパイとして雇われていた人のことですか?
スパイねえ・・・まあ、見方はいろいろでしょう。
ただ、亀山社中とか事業や海運で活躍してますし、
何より彼の部下から、明治の傑物を何名も出してます。
>人間としては豪放でも、政治の表舞台の人ではないでしょう。
もちろんそうです。
表舞台にいる人だけが好きというわけではないので^^。
これは メッセージ 7004 (hinagesinohana511 さん)への返信です.
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doredakehitogairundaさん
投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/16 18:38 投稿番号: [7010 / 230347]
>主人が初の韓国出張で韓国人に責められた
韓国国民のこの異常な言動をどう思いますか?
出張できた一般人に普通こんなこと言わないでしょ?
あまりに非礼で恥知らずな行為だと思いませんか?
なんで韓国人はワールドカップで日本が敗れると一斉に大喜びしていたのですかね?
なんで今現在も国を挙げて捏造だらけの反日教育をしているのでしょうね?
なんで韓国が戦前に近代化したのは日韓併合のおかげだということを教えないのでしょうね?
なんで韓国は戦後の日本からの莫大な援助の事実を国民に教えないのでしょうね?
一体これでどうやって日本と韓国は互いに分かり合って仲良くできるのでしょうか?
doredakehitogairundaさん、是非教えて下さい。
はっきり言ってあなたのような偽善で無責任で自己中心的な日本人が一番平和の道を邪魔しているんですよ。
あなたのような日本人が大勢いる為に中国や韓国はゆすりやたかりをやめないのですよ。
分かりますか?
これは メッセージ 6994 (doredakehitogairunda さん)への返信です.
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>>ishiis1512さんへ
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/16 18:27 投稿番号: [7009 / 230347]
はい、レスありがとうございます。
>質問なんですが、かなり以前から、この、doredakehitogairundaさんと従軍慰安婦問題で論争されているんですか?
論争というより、
『ああ、私は今日初めて知ったの!
どうしましょおおおっ!!』
昨日こんな感じから始まってます。
このスレッド、まじめな人が多いので、
ついこういう誘導でだまくらかす人がいること忘れてました^^;。
>実際、韓国人にしても、慰安婦問題を大袈裟にすることが、生活の糧になってる連中もいるのかもしれません。
日本ですら、宣伝カーで人の睡眠邪魔する人がいるのですから、
あちらは凄いと思います。
>ところで、日本の謝罪や賠償という事実は、中国でも韓国でも控えめか、あるいは、全くかもしれませんが、その国民に知らされていないようですね。
中国問題のスレに載っていたのですが、
中国
精巧ネット閲覧網
『米、カナダの研究者調査、都合の悪い記述を遮断』
(ワシントン15日共同)
当局に都合の悪い内容を含んだ書き込みや電子メールを遮断するという、
極めて精巧なインターネット検閲システムを中国政府が構築している
との報告書が14日、ワシントンで発表された。
報告書は米ハーバード大やカナダ・トロント大の研究者らによるもので、
中国国内外から中国の人気ウェブサイトにアクセス。
さまざまな情報を書き込むなどして、どのような内容であれば
閲覧できなくなるか調べた。
その結果、反政府活動や台湾独立のほか、天安門事件やチベット仏教
の最高指導者ダライ・ラマ十四世についてなど、政治的に微妙な問題
を含む情報の多くがブロックされた。参加した研究者は、
「中国はアジア地域にインターネット技術を提供しており、
検閲技術も合わせて輸出される恐れがある」と警戒している。
と、こんな具合。
インターネットすら悪用してます。
>おおかみの群れの中にいる気弱な日本人っていう感じです。
あうう・・・、否定できない〜〜TT。
でも、こんなでも日本はずいぶんましな方ですから。
正しい情報を、一歩一歩築いていきましょう。
それでは。
これは メッセージ 7005 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/7009.html
>sbcommubb
投稿者: simon2000jp 投稿日時: 2005/04/16 18:15 投稿番号: [7008 / 230347]
>あなたのような日本人が大勢いる為に中国や韓国はゆすりやたかりをやめないのですよ。
分かりますか?
乞食にくれてやるものは
びた一文も無いんだよ。
そんなにくれてやりたいんだったらお前の財産を処分してやればいいじゃないか。
舌を出すもの嫌な、
乞食日本人が。
ナニが偽善で無責任で、自己中心的なんだ。
アホ
一生這い蹲って頭下げていろ。
それで連中が解ってくれるというんだったら、
まずは自分でやってみたら如何か。
この偽善者メ
これは メッセージ 7006 (sbcommubb さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/7008.html
>慰安婦問題について
投稿者: okirakudouji 投稿日時: 2005/04/16 18:14 投稿番号: [7007 / 230347]
>付け加えて言いますが、実際に慰安所があったと証言している奇特な元日本兵の方の証言をドキュメンタリー番組で見たことがあります(あれも嘘なんでしょうか…)。その他、いろんな慰安婦の方の証言もTVで見ました。
TV番組は制作者の思惑どおりの「真実」を報道するものですよ。制作者がバリバリの「サヨク」で、著しい偏向報道を国営の教育番組で放送しようとしてもめたのが最近あったN○Kvs朝○新聞の騒動というのはまだ記憶に新しいですよねぇ。
>韓国ではありませんが、満州事変については銃殺された後に入る自分の墓穴を中国人に掘らせているというようないろんな残虐な写真を見ました。実際に中国に出征していたという高校の世界史の先生は、中国人を銃剣で突き刺すという訓練をしていたと言っていました。
あなたの高校の先生はおいくつでした?敗戦直前は子供たちが学校で竹槍でアメリカと戦う訓練を受けてたらしいですけどねぇ。
まあ戦争ですから「敵国人」を仮定して突き刺す訓練をするのはむしろその当時は当たり前で、実際に中国人を突き刺して練習したわけじゃないでしょう。
旧社会党>日教組>学校の先生はなぜか日の丸・君が代反対で、そういう人たちが今まで日本の子供たちを教育してきたから愛国心のない若者が増えたんでしょうねぇ。
>韓国ではありませんが、台湾に出征していた近所のおじいちゃんの話では、若い女性を見ればいきなり飛びついて強姦し、切りつけていた日本兵もいた、というのもありました。残念ながら、それが嘘だとは思いません。
そういう兵隊がいたというのと、兵隊すべてがそうであったというのは同じではありませんねぇ。大虐殺があったとか強制連行による従軍慰安婦があったといってる人たちのロジックはたいがいそうなってます。実例を何例かあげて「ほら事実はそうだ。自分の言うことが正しい」という論調ですよねぇ。これは一例をあげて相手に罪悪感をもたせ、反論しにくい状況をつくって自分の主張をあたかも正当であるかのように印象づける詭弁です。
民間人を強姦したり斬りつけたりする兵隊を処罰する軍隊であったかどうか、ようするに国家的な犯罪行為であったかどうかが問題とされてるわけですから論点のすり替えでしょう。蛇足ですが兵隊が「若い女性を見ればいきなり飛びついて強姦」しないように(強制ではない)従軍慰安婦を雇って働いてもらったということになってますけどねぇ。
自分たちはが聖人君子で清廉潔白な被害者であるかのごとく一方的に加害者の立場を非難し、相手が言い返さないことをよいことに針小棒大に事実を歪曲し図に乗って攻撃してくるのを許すほどお人好しであってはいけませんねぇ。
被害を受けた近隣国の国民の方々に申し訳ないという気持ちを持つのは人間として当然のことでしょうけど、図に乗った相手のいうがままに自国を卑下するのは、自国と家族を守るのために命を捧げた故人に対して、また戦後日本を復興させるために身を削って働いた先人たちに対する侮辱でしかありません。そこを曖昧なまま仲良くしましょうじゃあいけませんよねぇ。
これは メッセージ 6988 (doredakehitogairunda さん)への返信です.
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>大切なのは相手のことを解ろうと努力
投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/16 18:02 投稿番号: [7006 / 230347]
>どうして100回以上も韓国に行ってる
あなたのご主人は韓国人に
大切なのは相手のことを解ろうと努力することなんじゃないでしょうか。
と言ってやらないんだね。
これが問題の本質になっているのにね。
なんで韓国人はワールドカップで日本が敗れると一斉に大喜びしていたのですかね?
なんで今現在も国を挙げて捏造だらけの反日教育をしているのでしょうね?
なんで韓国が戦前に近代化したのは日韓併合のおかげだということを教えないのでしょうね?
なんで韓国は戦後の日本からの莫大な援助の事実を国民に教えないのでしょうね?
一体これでどうやって日本と韓国は互いに分かり合って仲良くできるのでしょうか?
doredakehitogairundaさん、是非教えて下さい。
はっきり言ってあなたのような偽善で無責任で自己中心的な日本人が一番平和の道を邪魔しているんですよ。
あなたのような日本人が大勢いる為に中国や韓国はゆすりやたかりをやめないのですよ。
分かりますか?
これは メッセージ 7003 (simon2000jp さん)への返信です.
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>ishiis1512さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/16 17:58 投稿番号: [7005 / 230347]
質問なんですが、かなり以前から、この、doredakehitogairundaさんと従軍慰安婦問題で論争されているんですか?
実際、韓国人にしても、慰安婦問題を大袈裟にすることが、生活の糧になってる連中もいるのかもしれません。
ところで、日本の謝罪や賠償という事実は、中国でも韓国でも控えめか、あるいは、全くかもしれませんが、その国民に知らされていないようですね。
これでは、中国人も韓国人も馬鹿の一つ覚えのように、「賠償・謝罪」を繰り返すのもしょうがないとは思いますが、そういう状態を利用して圧力をかける中国共産党も韓国政府も、本当は、付き合うに値しない連中です。思わず、ため息が出ちゃいますが、世界の常識は、日本は、謝罪していないとなっちゃってる感もあって、ほんとに、やるせないです。このプロパガンダも日本人の情報発信能力の低さにあることは否定できないんですが、これでは、正義は、悪に負けてしまいます。
しかも、日本人の中にまで、「日本の謝罪が不十分だから、いけない」とか思ってる人も多いんですよ。こんな状態で、未来思考とか友好とか言って今まで良くやってきましたよ。
まったく、北東アジアには、独裁・侵略・暴動国家中国共産党政権、うそつきノテウ政権、誘拐キムリンの北朝鮮政権と、ろくなのがいません。。。
おおかみの群れの中にいる気弱な日本人っていう感じです。
これは メッセージ 6998 (ishiis1512 さん)への返信です.
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あなたの言う竜馬って
投稿者: hinagesinohana511 投稿日時: 2005/04/16 17:53 投稿番号: [7004 / 230347]
西郷隆盛にスパイとして雇われていた人のことですか?
人間としては豪放でも、政治の表舞台の人ではないでしょう。
これは メッセージ 7001 (ishiis1512 さん)への返信です.
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doredakehitogairunda
投稿者: simon2000jp 投稿日時: 2005/04/16 17:52 投稿番号: [7003 / 230347]
>大切なのは相手のことを解ろうと努力することなんじゃないでしょうか。
どうして100回以上も韓国に行ってる
あなたのご主人は
韓国人に
大切なのは相手のことを解ろうと努力することなんじゃないでしょうか。
と
言ってやらないんだね。
かぁちゃんの影で陰口しか叩けない
腰抜けかぁ!!
これは メッセージ 6994 (doredakehitogairunda さん)への返信です.
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ishiis1512さんへ
投稿者: hiro2001524 投稿日時: 2005/04/16 17:49 投稿番号: [7002 / 230347]
すみません。相手にしてしまいました。
これは メッセージ 6998 (ishiis1512 さん)への返信です.
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>>坂本竜馬が生きていたら
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/16 17:48 投稿番号: [7001 / 230347]
横槍失礼します^^。
竜馬ファンですので、多少の偏りはごめんなさい。
>竜馬の論理が通じるのは日本人相手だけでしょう。
私は、海外相手のほうが通じると思ってます。
むしろ竜馬に大陸的な感覚を感じるんですよ。
竜馬が生きてたら、もっと日本はましだったんじゃないかと(夢ですが)。
>もっとも通じる事ができなかった日本人によって殺されましたが..
ほんと、これくやしいですTT。
>洗脳国家と国民の中国人や韓国人には通じないでしょう。
もしかすると、戦争しかけてたかも^^;;。
横槍ごめんなさい〜〜^^。
これは メッセージ 6999 (sbcommubb さん)への返信です.
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doredakehitogairundaさんへ
投稿者: hiro2001524 投稿日時: 2005/04/16 17:46 投稿番号: [7000 / 230347]
お返事有難うございます。あなたの論点が良く分からないのですが、結局はみんな同じ人間なんだ、もっとお互いを理解すべきだという事ですか?それは当たり前の事です。
それでは今までにあなたに着いた沢山の
レスにお答えください。まずは私や、みなさんの意見の事を解ろうと努力してください。
これは メッセージ 6994 (doredakehitogairunda さん)への返信です.
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>坂本竜馬が生きていたら
投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/16 17:42 投稿番号: [6999 / 230347]
竜馬の論理が通じるのは日本人相手だけでしょう。
洗脳国家と国民の中国人や韓国人には通じないでしょう。
もっとも通じる事ができなかった日本人によって殺されましたが..
これは メッセージ 6984 (tuki_hosi_y さん)への返信です.
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>doredakehitogairundaさんへ
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/16 17:40 投稿番号: [6998 / 230347]
yousunwaiさん、ちょっと失礼します。
doredakehitogairunda←この人、
結論を避けて、ああ言えばこう言うで、
無責任に論戦だけどこまでも引っ張り込む誘導をかけてます。
もう相手にしないほうがいいですよ。
これは メッセージ 6997 (yousunwai さん)への返信です.
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doredakehitogairundaさんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/16 17:36 投稿番号: [6997 / 230347]
>大切なのは相手のことを解ろうと努力することなんじゃないでしょうか。
でも、その努力を一方的に日本人が押し付けられていると感じるんですよ。
実際の当事者でないのにもかかわらず。
これは メッセージ 6994 (doredakehitogairunda さん)への返信です.
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のろけ話はやめなさい。
投稿者: hollyheart333 投稿日時: 2005/04/16 17:34 投稿番号: [6996 / 230347]
「どこの国の人でも、悪いのは上層の安全な場所にいて戦争を始めた一部の人間
だ」という話なら、ここでそれ以外の事を言う必要がない。
これは メッセージ 6994 (doredakehitogairunda さん)への返信です.
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doredakehitogairundaは誘導をかけてます
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/16 17:31 投稿番号: [6995 / 230347]
doredakehitogairundaは、
言葉を適当にぼかすことで、
結論を逃げて、延々と論戦だけ引き伸ばすよう
誘導をかけています。
まじめに論議する資格なし。
気をつけましょう
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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hiro2001524さんへ
投稿者: doredakehitogairunda 投稿日時: 2005/04/16 17:26 投稿番号: [6994 / 230347]
まさに私もあなたと同じ意見であったからこそ、あのような質問をしたわけです。若い頃の私は、どうして罪もない若い世代の私たちにまで罪を着せるのかという怒りにも似た感情がありました。
でも、先に書いたように、主人が初の韓国出張で韓国人に責められた時「どこの国の人でも、悪いのは上層の安全な場所にいて戦争を始めた一部の人間だ」と言い返したとき、そのことを皆さんが理解してくれたんですよ。
主人は100回以上韓国に出張していますが「TVに映っているような暴動が韓国人の総意だとは思わないほうがいい、たいていの人は親切だよ。」と言っていました。
広島には韓国の総領事館がありますが、それが初めて作られた時、韓国から広島に大勢のマスコミの人たち取材に来たことがありました。その時の女性記者の人たちの感想を聞いてうれしく思ったことがあります。その時の彼女の感想は「日本人被爆者の方達はアメリカを非難してもいいのに、『自分達も悪かったのだ、戦争を起こしたのだから』と言っていました。このことに私は非常に感銘を受けました」と言っていました。
私はいろんな出来事を通じて、人間なんて同じなんだなと思いを強めています。
あなたの言うように、
>日本の人たちの悲しみを朝鮮人はもっと理解するべきだと思うのです。
という意見もきっと解ってくれると思います。
大切なのは相手のことを解ろうと努力することなんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 6987 (hiro2001524 さん)への返信です.
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