日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 護憲派（売国奴）＝反日左翼

投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2007/08/16 12:52 投稿番号： [64160 / 230347]

真面目に戦争は駄目である、平和憲法９条を守ろうと思っている
人が大半である。
しかし、社民党が言う“護憲”は日本国民の平和を願って言って
いるわけではない。
社会党の方針は“非武装中立”であった。
この護憲は非武装中立なのである。
自衛隊をなくし、軍備を捨て、平和を願う。
これが実現できれば素晴らしいことである。
その前に中国か北朝鮮に侵略されるだろう。

そうです。
この護憲を訴える理由は日本人を油断させ、中国や北朝鮮が
侵略し易くするためです。
左翼思想の連中が日本に革命を起こすことが狙いである。
革命の手段となるのが“反日運動”である。
左翼組織が中国、北朝鮮、韓国と連携し、在日韓国・朝鮮人も
加わり、日本を乗っ取るのが狙いである。

本当に純粋に憲法を守りたいと思っている人がいるが、
護憲には隠された意図があることを認識しなければならない。
この護憲は一部の人間の利益のために訴えていると言っても
過言ではない。

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Re: NHK討論で印象に残ったこと

投稿者： impqpmajidesu 投稿日時： 2007/08/16 12:51 投稿番号： [64159 / 230347]

＞４．憲法論議に外国人市民を参加させることの異常さ
中国、韓国の素人娘（工作員？）の意見に何の意味があるのかな？

日本在住に限らず外国在住の中国人は、常に大使館に召集をかけられ
共産党教育を施されており工作員化しています。

今回も何らかの任務を持ってＮＨＫ討論に参加したはずですし
そうでないはずがないと思います。

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小泉純一郎の｢奴隷の平和」

投稿者： yamato9191 投稿日時： 2007/08/16 12:47 投稿番号： [64158 / 230347]

憲法についての議論は、今までも様々なされておりましたし、現在、国会でも憲法調査会で議論をされております。自由民主党も結党以来、自主憲法制定というのを党是にしております。
　自衛隊がなく、いかなる戦力も保持しない、非武装だから平和が守れるんだ、独立が守れるんだという考え方もあるのは承知しております。しかし、そういう考え方には私は同調できません。諸国民の公正と信義に信頼して、日本は武力を持たない、自衛隊を持たない、いざ侵略勢力があったら何も戦わないで降参しますということが相手への侵略を防げるかとは思っておりません。
　諸国民の公正と信義、その公正と信義のない国もあるのも過去の歴史が証明しております。つい最近、イラクもクウェートを侵略しましたね。あるいは様々な国々はこの歴史の中で何回も侵略を繰り返し、戦争、紛争を繰り返しております。だから、日本だけが戦力を持たない、自衛隊を持たない、軍隊を持たなければ相手も安心して何もしないというのは余りにも危険ではないでしょうか。
　私は、実験が利かないんです、これ。一度侵略されちゃったら、後どうもできない。かつてのソ連の後の圧制に苦しんだ国々がどれだけあったか。ソ連が今ロシアに変わって民主主義みたいな政界、政体に変わろうとしているのは私も歓迎しておりますが、一たび全体主義、独裁主義に羽交い締めされた国がどれほど自由を失ってきたか。
　こういうことを見ると、私は単なる奴隷の平和じゃなくて、平和であったらやっぱり自由に基本的人権を謳歌しながら日本の平和と独立を維持しなきゃならない。戦争は嫌だ、侵略された方がいい。確かに戦争をしなければ侵略されて、その国の独裁に任せれば戦争は起こらないかもしれません。それだったらもう奴隷の平和です。私は奴隷の平和は選ばない。やはり平素から日本の平和と独立を侵そうとする勢力に対しては断固たる決意を持って抵抗するという、その備えがあって初めて戦争は防げるんじゃないでしょうか。

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Re: 騒ぐな倭奴ども！

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/08/16 12:37 投稿番号： [64157 / 230347]

馬鹿チョン、何を火病ってんだ〜

真実の歴史を学ぼうとしないチョンコロって、人間の屑だろうよ。

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騒ぐな倭奴ども！

投稿者： great_daehan_minguk 投稿日時： 2007/08/16 12:30 投稿番号： [64156 / 230347]

お前らに憲法改正などを議論する資格はない。

お前たちはひたすら謝罪、謝罪、謝罪し続ける義務がある。

６２年たったからといって、ほとぼりが冷めたと思ったら大間違いだ。

即刻自衛隊を解散して一切の兵器を破棄し、今後も近隣諸国へ謝罪し続け、島に籠って島から一歩も出ないことを誓え！

島で馬鹿な妄想に浸るくらいなら許可する。

いいな。

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護憲派（売国奴）

投稿者： yek3121 投稿日時： 2007/08/16 12:17 投稿番号： [64155 / 230347]

又訳の解らない人が現れましたね。

日本が攻められて逃げたい人は逃げればいいのです。

自分達の手で日本を守ると考えている人だけ日本に残ればいいのです。

何も自分の国を守りたくないと言う人に日本にいて貰うことはないのですから。

日本の国にとっても此はよいことだと思いますがね。

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倭奴よ、子供たちの声を聞け！

投稿者： great_daehan_minguk 投稿日時： 2007/08/16 12:17 投稿番号： [64154 / 230347]

若い世代が真剣に歴史認識問題について考え、日本の不誠実な対応に怒りを覚えている。

彼らの声を聞け！それがお前たちの務めであり、贖罪である。
いいな。

＜慰安婦問題に抗議の小中高生、上野公園で抗議集会＞
【東京15日聯合】慰安婦問題に対する日本政府の公式謝罪と賠償を求めるため13日から日本を訪問している「平和を愛する青少年の歴史の会」所属の小中高校生11人が15日、上野公園で抗議集会を開き、日本政府の誠実な対応を促した。生徒らは公園を訪れる人たち準備したビラを配り、従軍慰安婦問題への関心を訴えた。また、日本政府と安倍晋三首相への公開書簡と、日本の青少年らに送る手紙を朗読した。
　公開書簡では、従軍慰安婦問題に対する公式の謝罪と責任の履行を求めるとともに、日本が経済大国だけでなく良心大国、平和大国の主軸となり、アジアと世界から尊敬されるようになることを希望すると主張した。日本の青少年に対しては、過去史の認識をしっかりと持ち、慰安婦問題のような悲劇が二度と起こらないよう平和の歌を歌おうと呼びかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070815-00000025-yonh-kr

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NHK討論で印象に残ったこと

投稿者： peroperohanahana 投稿日時： 2007/08/16 12:09 投稿番号： [64153 / 230347]

総体的には「ＮＨＫの政治偏向」をうまく誤魔化せるように比較的まともな「市民」も参加していたことは（最低レベルからの改善傾向として）評価に値する。「手口が巧妙になっただけ」かも知れませんが。

１．沖縄青年の意見
「憲法９条があるからこそ、米軍が沖縄に集中し、県民が迷惑している」という考え方には感銘を受けました。真摯に状況改善を検討されている沖縄の意見を初めて認識しました。

２．小林氏による「ガンジー主義」（非武装抵抗主義）と「命を越える価値」の説明
非武装派は「誰かが攻めて来たら逃げればよい」との見解が多かったが、母国日本が失われた世界で難民として生きることを想像できているのでしょうか？

３．いつも感じることながら、ＮＨＫは、こうした多様な観点や異なった意見を俯瞰的に整理する技術が全く上達しない。これは「印象操作を行う為の意図的な手抜き」なのでしょうか？
それとも、ＮＨＫ内の政治的偏向勢力が強すぎて、能力が低下していることに気付かなくなってるのかな？

４．憲法論議に外国人市民を参加させることの異常さ
中国、韓国の素人娘（工作員？）の意見に何の意味があるのかな？

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Re: お前ら戦争に行く覚悟はあるだろうな

投稿者： remoname4649o 投稿日時： 2007/08/16 11:42 投稿番号： [64152 / 230347]

＞戦争に行く覚悟のないやつは憲法改正を語るな！
俺は戦争で死ぬのはいやだから平和憲法を守る！

やれやれ、またまたおめでたい奴がでてきましたね。

少し例えは違いますが
だれもクルマに乗らなければ交通事故はありません。

誰も犯罪を犯さなければ警察は必要ありません。

実際に犯罪はあるわけですが
それに対して「警察が必要だ」という人がいたとしても
その人が警察官になることとイコールではありません。

もちろん基本的に犯罪が起こったら警察にまかせますが
自分の身の回りに起こったら状況により反撃します。

他の方の意見も読みましたが
あなたの意見があまりに子供じみてるので
もう少し現実的な話をしろと言ってるのです。

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Re: おい、asianrobo ！

投稿者： wasabiv2 投稿日時： 2007/08/16 11:36 投稿番号： [64151 / 230347]

横レスの追補

灯台社はアメリカのウォッチタワーの戦前の名称、戦後になって日本では「物見の塔」となったが、明石順三は参画していない。
ついでによく家族連れで「布教」に家庭訪問してるよね、明石順三って知ってるてきいたら皆「知らない」ってさ。

物見の塔は政治色（非共産主義）が入ってきてる、同一団体視してはいけない。

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脳内お花畑への伝言　その三

投稿者： fuyukai_osinasama 投稿日時： 2007/08/16 11:33 投稿番号： [64150 / 230347]

私は日常に不安を感じることなく、犯罪に巻き込まれることもなく平穏な生活を営んでおります。
日本では警察機構が市民の安全のために、警察車両が昼夜を分かたず巡回しています。実際、昨夜遅くに近所のコンビニに冷たいものを求めて自転車で出かけましたら、警ら中のパトカーと遭遇しました。
警察は存在するだけで犯罪の抑止効果があります。
そして犯罪が起こった時には急遽、現場に到着できる体制です。

国家において、軍事力を保有することは一方的な外国からの攻撃を抑止する働きがあることを、お花畑さんには承知していただきたいと思います。
日本には立派な自衛隊が存在しながら、攻撃しない軍事力であることは日本を取り巻く諸外国の常識でしょう。
それゆえに北朝鮮は日本人を何百人もさらっていくし、ロシアは日本人漁船員を有無を言わさず銃撃して殺害します。
民間機に過ぎない大韓機が稚内沖で撃墜されました。
ロシアにとって、韓国の攻撃がありえないから為しえた撃墜ともいえます。

日本の平和が米軍の駐留により保たれている現実を直視すべきです。
しかし、日本近海は決して安全ではない。
米軍の軍事行動に引きずられているだけの日本の軍事など必要ないと言うお花畑さん、丸腰のイラクでの活動に自衛隊が妨げであると言う貴方の活動を保証するのは日本と言う国家の存在ゆえです。
それであってさえ、日本人のイラク大使が銃殺されたことを忘れていますか。

日本は資源のない貿易立国です。
日本の輸出入を可能とする海上航行は、米軍の手によって安全を保たれています。
米軍への協力を要請されて拒否は出来ない、日本と言う国の拠って立つところを理解しなければなりません。

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＞そのＮＨＫの話しって本当？（眉唾

投稿者： hugenbosatu3 投稿日時： 2007/08/16 11:21 投稿番号： [64149 / 230347]

＞全部見ましたけど、正に中共よりの中共のための議論でした。
最初から出来レースだったようですね。

＞アジアには台湾があるのですけどＮＨＫは台湾人をゲストに呼ばないです。
非常に不公平で公共放送とは思えないＮＨＫらしい報道番組で

＞そして番組の最後に中国人に意見を求めて締めくくっています。
言ったことはいつものおきまりの
「日本は侵略された人たちの事を考えて欲しい、戦争放棄せよ」と言った内容。

現在、中国の侵略、虐殺を受け続けているチベット、ウイグルの人の事は、考えなくて良いのでしょうか？

コレで、私はＮＨＫ受信料支払いをやめました。

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Re: おい、asianrobo ！

投稿者： wasabiv2 投稿日時： 2007/08/16 11:20 投稿番号： [64148 / 230347]

横レスです、

私は団塊世代、爺のはしくれ、戦争に行き損ねたもし戦争になったら前線に志願するつもりはある、銃を持てなければ輜重隊でトラック、それも無理なら衛生隊で　看護（の下働き）の覚悟はあるぞ。

戦争になれば戦時立法ができて若者が徴兵になるのは目に見えている、その時＝兵役拒否＝と叫べば今の世の中なので、後方勤務くらいには軽減されるだろう（昔は牢獄行き）。しかし戦争反対の理由に「若者だけの徴兵されるので、おれワリ食った、だから反対」じゃ周りの共感は得られないぞ。灯台社明石順三くらいの意識（良心的兵役拒否）は持てや、

http://shisly.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_a3b7.html

死ぬのは若者だけでない、老人も婦女子も死ぬ。

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脳内お花畑への伝言　その二

投稿者： fuyukai_osinasama 投稿日時： 2007/08/16 11:09 投稿番号： [64147 / 230347]

日本を襲う国、短時間でもっとも効率的にそれを可能にするのは米国ですね。
日本中に米軍基地を展開しているのですから、日米同盟が崩壊したときは一瞬でそれを成し遂げるでしょう。
旧ソ連が日ソ不可侵条約を侵した歴史に学べば、米国が一方的に難癖つけて日本を攻撃できます。

万一、としか想像できませんが、その事態では制空権制海権とも米軍の手に渡り、日本からの脱出は本当に、ボートピープル以外にありません。
逃げるに際して、介護の必要なお年より、障害者、重篤な病人や妊産婦、小児などはどうしたらいいでしょうか。
置き去りでしょうか。
自分だけ助かればいいのでしょうか。

ちょっとド忘れしましたが、民族と宗教のモザイクと呼ばれた地域の内紛で、現地人の夫を亡くした日本人女性が、日本政府の働きかけでお子さんともども紛争地域から救出され、東北のご実家に戻りました。
国家が成立していればこそ、その保護を受けられます。
日本と言う国がなくなってしまえば、他国の人間として居住権を得るまで死に物狂いで貧困と侮蔑の中で生きなければなりません。

そう言う困窮を想像してなお、他国に逃げればいいと考えるのでしょうか。
外国の国土で、日本人だけの集落を作ってしまえば現地の市民との対立感情で、大きな摩擦が起こるでしょう。
外国人労働者を受け入れたドイツ、ムスリムを受け入れたフランス、外国人がどう言う扱いを受けているか、お花畑さんたちには実態を良く見極め、慎重に考えることをお勧めします。

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平和ボケが多くなったな

投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2007/08/16 11:03 投稿番号： [64146 / 230347]

昨日、NHKで「日本の、これから」と言う憲法９条の討論番組があった。
日本は憲法９条により戦争することもなかった。
他国から侵略されることもなかった？
憲法９条のおかげで戦争の恐怖もなく、経済さえ発展すれば良かった。
日本にはアメリカ軍が駐留しており、他国から日本本土への侵略は表向き
はないように思うが、現実は侵略されているのである。
それが北朝鮮による“拉致”である。
北朝鮮は日本の領海を侵犯し、日本の領土を侵犯し、日本人を“拉致”
したのである。これは明らかに侵略行為である。
拉致の指示役は北朝鮮政府であるが、実行役は朝鮮総連つまり在日朝鮮人
である。このような行為は北朝鮮を敵国と判断するべきである。
そしてこのような敵国がこの日本に存在していることを日本国民は認識
しなければならない。

日本は憲法９条を遵守し、自衛隊を廃止し、話し合いで解決する
べきであると言っていた者もいた。

日本の周辺国を見れば、とても話し合いで解決できる国ではない。
中国、北朝鮮、韓国、ロシアなどはヤクザゴロツキ国家と思った
方がよい。
ソ連（現ロシア）は日本の終戦間際１９４５年（昭和２０年）８月８日
深夜に日ソ中立条約の破棄を宣言し、日本に宣戦布告し、翌９日午前
零時を以って戦闘を開始し、南樺太、千島列島及び満州へ侵略し、日本
の婦女子を強姦して凌辱の限りを尽くして殺害した。
日本兵をシベリアに抑留し、強制労働をさせ、多くの日本兵を殺害した。

このようにロシアは北方領土、中国は尖閣諸島、韓国は竹島など日本の
領土を侵略しているのである。
最近は韓国人が集団で対馬に押しかけ、対馬は韓国の領土であると
主張しているのである。

政府のビザ無し渡航により、中国、韓国人が犯罪目的で日本に多く
押し寄せているのである。
中国人、韓国人と在日韓国・朝鮮人が連携し、日本の政治状況が
変われば、武器を持たずに日本を侵略することもできる。
それが外国人参政権である。
つまり、日本国内において政治状況が変われば、外国人が武器を持たずに
侵略できるのである。
常に日本国内、日本周辺には“危険”が存在することを肝に命じなければ
ならない。

平和ボケ憲法である憲法９条を改正し、アメリカに頼らない日本人
だけで防衛できる体制にしなければならない。
憲法９条改正はアメリカに追従するためではない。
憲法９条改正はアメリカからの独立の出発点にしなければならない。
憲法９条を改正し、交戦権を認め、核を保有する体制にしなければ
中国、北朝鮮、韓国、ロシアなどのヤクザゴロツキ国家と対等に渡り
合えない。
そうしなければ北方領土、尖閣諸島、竹島などは戻らないだろう。
北朝鮮に拉致された日本人も戻って来れないだろう。

攻撃が最大の防御である！！！

昨日のNHKの番組は本当に腹が立った。

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Re: そのＮＨＫの話しって本当？（眉唾

投稿者： impqpmajidesu 投稿日時： 2007/08/16 10:57 投稿番号： [64145 / 230347]

＞NHKの番組は、昨日8月15日、終戦記念日にあわせた特番でしょう。
19:30から20:45までと22:00から23:30までの二部構成でした。

全部見ましたけど、正に中共よりの中共のための議論でした。
最初から出来レースだったようですね。

アジアには台湾があるのですけどＮＨＫは台湾人をゲストに呼ばないです。
非常に不公平で公共放送とは思えないＮＨＫらしい報道番組でした。

そして番組の最後に中国人に意見を求めて締めくくっています。
参加した中国人はいままで一度も発言していなかったのですが、
言ったことはいつものおきまりの
「日本は侵略された人たちの事を考えて欲しい、
戦争放棄せよ」と言った内容。

中国の覇権主義は棚に上げて非常に不自然な番組編成。

いつもの出来レース議論ですね。

日本がこのままの平和主義を貫けば利するのは中共である事は明白なのですが、非武装派は何か日本人を無力化して諦めさせて、弱体化を謀り
日本を中共にとって都合の良い国にしたいようです。

そもそも九条の話、
日本国は日本人が中心になって守るべきではないか？
と言った議論だったはずですが、後半に

集団的自衛権の話は米国が求めて来た事であり、九条改正は
米軍に協力する軍隊を持つ事でしかないから、九条を改正せずに
日本は非武装国家になるべき、、と言ったような話のすり替えが行われました。

現在、欧州でも米軍への協力体制が敷かれていますが、世界各国は
一国で成り立っていません。その意味では独立国家も存在しないでしょう。

日本経済も欧州経済も米国抜きには全く成り立ちません。
米国に対して軍事協力もしない、テロ特措法まで改正？協力しない。
米国からの離反を望むのなら

米国とていつまでも我慢していないでしょう。

非武装派は日米の離反を謀りたいようです。

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脳内お花畑への伝言

投稿者： fuyukai_osinasama 投稿日時： 2007/08/16 10:44 投稿番号： [64144 / 230347]

昨日はたくさんの方にレスを頂きまして、ありがとうございました。
投稿後にすぐ第二部が始まってしまいましたので、掲示板には戻りませんでした。
雑用をしながらでしたので、見ると言うよりなにげなく聞いていましたので、「逃げたらいい」発言者の顔は確認しておりませんが、福島瑞穂ではなかったです。

逃げるって、一体どこへ。
四方を海に囲まれた日本、闇に紛れてベトナムのボートピープルのように、北に漕ぎ出せばロシア国境警備隊が銃弾を雨アラレと浴びせてくれるでしょう。
北海道の漁船員が射殺されて一年です。

支那海域であれば、北朝鮮からの脱北者を即座に送還している支那ですから、日本に逆送でしょうか。
日本人を温かく迎えてくれそうな近海の国と言えば、不義理を重ねている台湾しか思い浮かびませんが、よもや太平洋を越えて米に行きたいと思ってでもいるのでしょうか。
グァムに行けば、米軍が米国の税金使って大量の日本人を米本土までピストン輸送してくれるとでも思っているのでしょうか。
国益を最重要視する米国が、日本人に対してそれほど善意を示してくれるとは思えません。

歴史に学ばないとしか思えませんが、イランイラク戦争のとき、日本政府は現地の駐在員を救出できませんでした。
自衛隊は紛争地域に派遣できない国内法の壁があり、民間機は危険を理由に運行を拒否しました。
日本人を救出してくれたのは、危険を承知でイラク入りしたトルコの旅客機でした。

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Re: そのＮＨＫの話しって本当？（眉唾

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/08/16 10:32 投稿番号： [64143 / 230347]

＞表に出た以上、それが現実になりかねないと言う危機感を持っていたほうがよいでしょうね。
米が北朝鮮と戦略的パートナーになると言うことは、支那の喉元を押さえつけるに等しい。日本よりはずっと価値が高いです。
支那としては、米の抑止に日本を必要とするでしょう。

う〜ん、アメリカと北朝鮮が戦略的パートナーに本当になりそうになったら、支那は、もっとなりふり構わずその動きをつぶしにかかると思うんですがね。

北朝鮮トップのすげ替えとか、北への軍事侵攻とか。

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支那、朝鮮が

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2007/08/16 10:31 投稿番号： [64142 / 230347]

　支那、朝鮮が欲望をむき出しにして神州日本に攻めてきたら、私は身命をなげうって喜んで戦場に行きます

　日本人である以上、日本防衛は当然の義務でしょう

　支那、朝鮮で政変が起こり、日本人居留民の生命身体財産に危機が迫った場合にも、私は喜んで支那朝鮮に、日本人救出のため行きます
　日本人である以上、当然の義務でしょう

　世界のどこであっても、秩序維持に必要であり、正当性が担保できるなら秩序維持活動に私は行きます
　日本人が世界のために貢献することは当然でしょう

　日本が理由もなく支那朝鮮を侵略することは有り得ないので、そのような戦争に行く心配は必要ないでしょう

　憲法９条信者は、この最後の日本が理由もなく突如支那朝鮮を侵略するという、妄想小説と同じ前提で妄想を展開するので、全く話が通じないのです

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Re: おい、asianrobo ！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/08/16 10:26 投稿番号： [64141 / 230347]

＞つまりおまえは、憲法を改悪して戦争のできる国にしておいて、
お前らじじいは戦争に行かないつもりってことか？
若者は死ねってことか？

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
論理的思考の出来ない馬鹿護憲派特有の論調ですねｗ。

で、戦争って、どこで起こる事を想定しているわけ？
現在の自衛隊の装備や編成を見れば、渡洋侵攻なんて絶対に無理な事はすぐ分るし、予算の問題があるから、今後もその編成が海外展開できるように変更される事はまずない。

結局、戦争が起こるとしたら、日本が特亜(ロシアも100％無いとまでは言えないが可能性は低い)から侵攻を受けるという状況しか有り得ないんだがね。

で、そういった場合に、普通の国として対応できるようにしましょう、あと、法律を拡大解釈することで対応するのではなく、実情に合わせて法律を改正しましょうというのが9条改正の意味であって、軍国主義化一直線、徴兵制は当然復活なんて絵空事は起こらんよ。

大体、高度に近代化、組織化された現在の軍には、徴兵制はそぐわなくなっていて、先進国で、徴兵制をしている国の方が少数(しかも、良兵役の代替役務が用意され、「良心的兵役忌避」が合法化されている国が殆ど)な事も知らんのか？

＞まず貴様が徴兵に志願しろ！！

自分の大事な人たちを守るために、銃を取る必要があるのであれば戦う意思はあるがね。

で、もし戦争が起こり、日本が占領された場合、真っ先に弾圧を受けるのはお前らみたいな連中な事を理解してるか？

日本が、自由な言論を許された国でよかったねｗ。

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Re: そのＮＨＫの話しって本当？（眉唾

投稿者： fuyukai_osinasama 投稿日時： 2007/08/16 10:21 投稿番号： [64140 / 230347]

NHKの番組は、昨日8月15日、終戦記念日にあわせた特番でしょう。
19:30から20:45までと22:00から23:30までの二部構成でした。

ゴーマニズム宣言のヨシリンと、小林節氏、経済同友会の方、東京外大の教授と他の大学、一橋でしたかの教授、ほかに市民多数の討論のようでした。
番組のタイトルは
「日本のこれから『考えてみませんか？憲法9条』終戦の日に市民と論客激論▽護憲か？改憲か？▽日本は軍隊を持つべきか？▽FAX03（5455）777○ 　ご意見募集」

ファックスナンバーは新聞のテレビ欄に公開されたものですが、一部だけ伏せさせていただきます。

＞この話しと一緒で、なんだか、眉唾、怪しいね〜。
中川が言ってもいないことを言ったかのように書いたり。

あなたは新聞やテレビをあまりご覧にならない方なのでしょうか。
中川氏の「支那の省の一つになるかも知れない」と言う発言は、一日程度物議を醸しました。中川氏は支那による日本近海の地下資源盗掘で支那と相当やりあっていますから、支那に対してはその程度の危機感を持っておいででしょう。

＞＞アメと支那で話がついてるのかも。
北朝鮮は米が取り、日本は支那に献上ってな具合。
双方とも匕首飲んでにらみ合いとか。

この件については産経新聞が8月10日付でスクープを出していますね。
北朝鮮が米に「韓国以上に親密な戦略的パートナーになりたい」と言うメッセージを発し、それを契機に米の方向転換が始まった、それゆえ、支那は日本に接近せざるを得ないと言う内容ですが。産経の記事を検索してみてください。

表に出た以上、それが現実になりかねないと言う危機感を持っていたほうがよいでしょうね。
米が北朝鮮と戦略的パートナーになると言うことは、支那の喉元を押さえつけるに等しい。日本よりはずっと価値が高いです。
支那としては、米の抑止に日本を必要とするでしょう。

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戦争さえなければ、

投稿者： hashinimobounimo 投稿日時： 2007/08/16 10:17 投稿番号： [64138 / 230347]

平和だなんて考えは
ないですよねえ。

戦争はイヤだ、っていうのは分かりますよ。
でもね、
憲法９条さえあれば、
平和が維持できるっていうのもねえ。

だいたい平和ってどういう状態でしょうね。
私の中ではね、
言論の自由も欲しいし、職業選択の自由も欲しい
まあ、基本的人権が保障された状態なんですがね。

戦争回避と引き換えに
それらを差し出すことはできないでしょうね。

ただね、
ひとりだけでも戦うぞとは言えないんですよね。

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Re: 憲法９条は残った。

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2007/08/16 10:13 投稿番号： [64137 / 230347]

＞そして誰も居なくなった。
なんてことはないでしょうねえ。

おまえのような心配性は韓国へ亡命しろ！

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おい、asianrobo ！

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2007/08/16 10:01 投稿番号： [64136 / 230347]

つまりおまえは、憲法を改悪して戦争のできる国にしておいて、
お前らじじいは戦争に行かないつもりってことか？
若者は死ねってことか？

まず貴様が徴兵に志願しろ！！

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Re: お前ら戦争に行く覚悟はあるだろうな

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2007/08/16 09:53 投稿番号： [64135 / 230347]

ごちゃごちゃ言ってんじゃねえ！

問題はおまえが軍隊に志願するつもりがあるのかどうかだ！

答えろ！

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Re: お前ら戦争に行く覚悟はあるだろうな

投稿者： uchujin110 投稿日時： 2007/08/16 09:37 投稿番号： [64134 / 230347]

＞戦争に行く覚悟のないやつは憲法改正を語るな！

　憲法改正ってのは、拡大解釈を正直な条文に直せっていってるんだよ。
それに平和憲法なるものが、そんなに威力があるんなら、世界中平和憲法
にすれば戦争はなくなるってことかい？？　軍隊も警察も警備員もいらなく
なるね！

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Re: 憲法９条は残った。

投稿者： uchujin110 投稿日時： 2007/08/16 09:24 投稿番号： [64133 / 230347]

＞そして誰も居なくなった。

　小沢民主党と在日が居るでしょう？？？

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憲法９条は残った。

投稿者： hashinimobounimo 投稿日時： 2007/08/16 09:11 投稿番号： [64132 / 230347]

そして誰も居なくなった。

なんてことはないでしょうねえ。

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Re: おい、真似ハン！

投稿者： nandakana666 投稿日時： 2007/08/16 08:48 投稿番号： [64131 / 230347]

その他にも、現在紛争中の地域に護憲派の方々が出向き、
其々の当事者の代表に戦争反対を訴え、更に激戦地に赴き
双方に戦闘の放棄を呼びかけるのも宜しいかと。

恐らく撃ち殺されるでしょうがね。
護憲派と称する連中は、理想と現実は違う事を理解して貰
いたいものだ。

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Re: 脳内お花畑満開

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/08/16 08:44 投稿番号： [64130 / 230347]

＞＞「9条はそのままに、もし日本に攻めてこられたら、近くの国に逃げたらいい。だから近隣諸国と日本は仲よく」
＞そんな甘ったれた根性で、よく９条はそのままに、
なんて言えますね。
９条のために命を賭けて、攻められるようなことがあったら無抵抗で死ぬ、
とかいうならわかるが。

普通に考えて、日本が滅んだら、当然日本国憲法も消滅し、大事な大事な9条も無くなる訳ですから、護憲を掲げる人間に、逃げるなんてオプションは絶対に無い筈なんですがね(苦笑)。

無防備都市宣言を主張する者にもありがちな矛盾なんですよね。

日本を守れなければ、憲法9条も守れない事が理解できない。
無防備都市も、敵や自国に占拠された時点で無防備都市ではなくなる。

簡単な事なんですが。

憲法9条や無防備都市宣言を、目に見えないバリアーか何かと勘違いしてるんじゃなかろうか。

平和を維持する努力もせずに、その中でぶくぶくと肥え太り、妄言を撒き散らす輩は消えて欲しいですね。

こういった連中は論理的思考能力もなさそうだし、議論した際の醜態を見るにつけ、到底日本人には見えないんですが、これは流石に穿ち過ぎかな(苦笑)。

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Re: おい、真似ハン！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/08/16 08:34 投稿番号： [64129 / 230347]

現在の法律では、相手が敵対行動を取っていると分っていても、相手から攻撃を受けるまで反撃できないようですから(領空、領海侵犯をする相手は、問答無用で撃っちゃってもいいって話も聞いた事もあるけど)、他国と一食触発な状況になった場合には、9条堅守派の皆さんに最前線に出てもらい、戦争放棄を敵側に向かって訴えてもらいましょう。

で、撃たれりゃこんなんでも日本人だから、自衛隊の反撃の名目になるし、当人たちも、信念に殉じられるんだから本望でしょうｗ。

是非やってもらいたいものですね。

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Re: おい、真似ハン！

投稿者： arisaa51 投稿日時： 2007/08/16 08:11 投稿番号： [64128 / 230347]

あの時、確か小林ヨシノリが今のようななし崩しの派兵には反対だし、第一、9条を守れと言うからには有事の際に最前線に出て武器を持たず最初に撃たれる場所に出る覚悟が必要だ。とも言っていたな！！！

俺も、一理有ると思うぜ！！

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Re: おい、真似ハン！

投稿者： arisaa51 投稿日時： 2007/08/16 07:58 投稿番号： [64127 / 230347]

沖永良部ぐらいに行って勝手に9条守れ！！
誰も気にしないから！！勿論沖永良部近辺の無人島でね！！
さもないと皆に迷惑かけるから。

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Re: おい、aqvv2006！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/08/16 07:17 投稿番号： [64126 / 230347]

＞おまえ、戦争に行く覚悟はできてるんだろうな？
日本に軍隊が復活したら率先して徴兵に応募するつもりあんのか？
え？

どこまで馬鹿なんだか。
9条改正＝軍国主義化を意味する訳では無いし、憲法9条が改正され、自衛隊が正式に軍として認められたとして、それが徴兵制復活に繋がると思っている辺りもどうしようもない。

もう少し、現実を見ようね。

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Re: お前ら戦争に行く覚悟はあるだろうな

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/08/16 07:05 投稿番号： [64125 / 230347]

＞戦争に行く覚悟のないやつは憲法改正を語るな！

短絡思考の馬鹿が言いそうな事だね(苦笑)。

大体、憲法改正＝軍国主義化なんてカビの生えたレトリックが、今時通用するとでも思ってるのか？

＞俺は戦争で死ぬのはいやだから平和憲法を守る！

その結果、どういう被害が自身に及ぼうとも甘受する気が無いのなら、平和憲法堅持なんて主張はするべきではないな。

戦争で死ぬのは嫌なんて短絡的な思考なら、どうせ何でもかんでも嫌って言い出すのは目に見えてるからな。

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Re: 脳内お花畑満開

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/08/16 07:00 投稿番号： [64124 / 230347]

オレも夕べ偶然観た。

その一場面、韓国人の若い女性が「日本の自衛隊を軍隊の機能を持たすのは近隣諸国が心配する」なんてこと言って、そしたらこれも若い着物姿の日本女性が「あなたの国に軍隊があるのに日本が持っちゃだめだというのですか！」と声を張り上げていた。

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Re: どうもアメリカは日本の値踏みをしてい

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/08/16 06:58 投稿番号： [64123 / 230347]

＞北朝鮮はソ連と中国を天秤にかけて援助を引き出したりしながら
ハッキリ言って、それだけで存在してきましたが、
それだけに援助の得方は、なかなかに長けている（笑）。

まあ、クリントン政権下だったとはいえ、アメリカからも援助を得た事もありましたしね。

それが生命線なんだから、うまくなるのも当たり前といえばそれまでですが(苦笑)。

＞食料、物資なら韓国左派政権から援助を分捕ればよいのでしょうが、安全保障となればアメリカを絡ませないと意味がない。

北朝鮮だけで、自国を保持するのは不可能だしね。
軍事活動を行うための物資すら危ういし、韓国相手ならともかく、中国と事を構える可能性を考えたら、別の後ろ盾は絶対に必要だし。

＞アメリカも中韓と歩調は違えど、｢日本は孤立する｣キャンペーンに加わりそうな雰囲気もありそうだ。
（マスコミはキャンペーン待機中でうずうずしてるみたい…）

まあ、
｢北朝鮮が、日本が制裁を止めないから、核放棄プロセスを推進するのに支障をきたしている。と言ってきた場合、日本が窮地に立たされる可能性がある。｣
とか、既にジャブ打ってきてるところもあるしね、マスコミは。

冷静に考えれば、拉致問題解決のためのプロセスを、北朝鮮が推進すれば言いだけなんだから、日本を非難する事が的外れである事をアピールするだけで事足りる事は直ぐ分るはずなんだけど。

＞おそらく実態は、これ以上の核の進展と拡散さえ不可能とすれば｢緩衝地帯として、いつまでも存在していいよ｣って事だと思う。

その辺りでしょうね。
金正日の死後は、何時崩壊してもおかしくない国だし、ほっといても弱体化する国に、手を掛けるだけ無駄でしょうしね。

＞牽制の為の地上軍なんて、意味がないか、むしろ逆効果ですね。

割に合わない上に、下手すると、戦闘を誘引する可能性もあるし、全くの無駄ですね。

＞グアムと源潜が主力ですもんね。

通常兵力であれば、嘉手納と三沢の空軍兵力と、第7機動艦隊で十分ですしね。

＞中露のスパイがゴロゴロいて、自分に有利ならなんでもしそうな国をパートナーにする国なんて韓国以外にはありませんて（笑）。

少なくとも、北をパートナーにして失うものと利益のバランスが、どうやっても取れませんしね。
韓国もその事は分っているはずなんですが、大統領とその取り巻きは理解していないのか、別の意図があるのか(苦笑)。

＞日本の指針としては、とにかくマスコミのキャンペーンに篭絡されないことが肝要でしょう。

こればっかりは、マスコミ以外にニュースソースを持たない人には難しいでというのが問題だよな。
デジタルデバイドがモロに現れてるし。

＞どのみち、アメリカ相手に宛てが外れた時にしか、拉致問題は進展しないでしょうから…、残念ですが。

だからといって、日本が何もしなくて言いと言う事にはならないですから、総連の壊滅くらいはしておきたいところですね。

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Re: おい、真似ハン！

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/08/16 03:46 投稿番号： [64122 / 230347]

韓国は中国の領土になります、

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おい、aqvv2006！

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2007/08/16 03:23 投稿番号： [64121 / 230347]

おまえ、戦争に行く覚悟はできてるんだろうな？
日本に軍隊が復活したら率先して徴兵に応募するつもりあんのか？
え？
どうなんだ！！

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Re: おい、真似ハン！

投稿者： yamato9191 投稿日時： 2007/08/16 03:19 投稿番号： [64120 / 230347]

ついでに日米同盟も破棄したら．

日本が平和でいられのは憲法９条なんて屁みたいなもの，
在日米軍：日米同盟
自衛隊

これがなければ，対馬は韓国領，沖縄には五星旗が，佐渡島は北朝鮮領土になっている．

それでも平和を愛するというならそうしたらよい．日比谷公園には統一教会が，皇居にはシナ共産党の総督府が，北海道はロシア領になれば．

あっ忘れてた，子供，孫は恨むだろうな，だらしない親たちを．

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日本と韓国の議論の広場

Re: 護憲派（売国奴）＝反日左翼

Re: NHK討論で印象に残ったこと

小泉純一郎の｢奴隷の平和」

Re: 騒ぐな倭奴ども！

騒ぐな倭奴ども！

護憲派（売国奴）

倭奴よ、子供たちの声を聞け！

NHK討論で印象に残ったこと

Re: お前ら戦争に行く覚悟はあるだろうな

Re: おい、asianrobo ！

脳内お花畑への伝言 その三

＞そのＮＨＫの話しって本当？（眉唾

Re: おい、asianrobo ！

脳内お花畑への伝言 その二

平和ボケが多くなったな

Re: そのＮＨＫの話しって本当？（眉唾

脳内お花畑への伝言

Re: そのＮＨＫの話しって本当？（眉唾

支那、朝鮮が

Re: おい、asianrobo ！

Re: そのＮＨＫの話しって本当？（眉唾

戦争さえなければ、

Re: 憲法９条は残った。

おい、asianrobo ！

Re: お前ら戦争に行く覚悟はあるだろうな

Re: お前ら戦争に行く覚悟はあるだろうな

Re: 憲法９条は残った。

憲法９条は残った。

Re: おい、真似ハン！

Re: 脳内お花畑満開

Re: おい、真似ハン！

Re: おい、真似ハン！

Re: おい、真似ハン！

Re: おい、aqvv2006！

Re: お前ら戦争に行く覚悟はあるだろうな

Re: 脳内お花畑満開

Re: どうもアメリカは日本の値踏みをしてい

Re: おい、真似ハン！

おい、aqvv2006！

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脳内お花畑への伝言　その三

脳内お花畑への伝言　その二