日本と韓国の議論の広場

といった感じですね。

＞ただ、いまだに、「嫌韓の論理」を見事に覆した意見を見たことがありません。
話しをしていても、必ず、揚げ足取りに終始し、
最後は、意見を聞かず、一人勝利宣言や、「それは、枝葉末節だから」
と、いって、スルーしてしまいます。


激しく同意しました。

私の場合、過去の歴史認識に対する考証よりも今現在我が国に対して実害を与えている事実が嫌、反とせしめている大きな理由であり、真に友好的、もしくは無害な存在になれば敵対する意志も消えることと思います。

国交断絶、韓国不要論などを提唱している癖に何故かこの厄介な隣国のことが気になるのです、不思議です。

お前らこそしっかり勉強しなおさんかい

密入国者の末裔が！

http://photo.jijisama.org/

http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076210339

ソウルで食べた物は水キムチかと思うほどあっさりしており、チェジュ島の物は火が出るほど辛く、プサンで食べた物は腐ってました。

在日本大韓民国青年会中央本部は二十七日、東京都教育委員会が都立白鴎高校付属中学校で
「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書の採択を強行した問題で、清水司都教委委員長に対する公開質問状を出しました。
同会のチョウ壽隆（チョウ・スユン）会長らが都庁を訪れ、桐山靖彦都教委教育情報課長に公開質問状を手渡しました。
公開質問状は「つくる会」の教科書が、二〇〇一年の採択でも「日本の植民地支配と侵略の歴史を美化」する内容に
内外の「大きな反対の声」があがった「史実の改ざんを目指した教科書」だと強調。
その教科書を都教委が「あえて採択」したことに「強い憤り」を表明しています。
そのうえで、「ともにこの地で生活する市民の一人」として、「『平和と人権』の視点で歴史の反省と教訓の上にたち」
「友好と親善がさらに進展していくことを心から望む」と指摘。(1)都教委の教科書採択の基準(2)扶桑社の教科書をあえて採択した理由
(3)日本の加害の歴史を都教委としてどのように考えているのか――を九月十日までに回答するよう求めています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-29/14_02.html

＞「強い憤り」を表明しています

寄生虫である己らの存在に対して強い憤りを表明します。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000063.html
そんなに嫌いじゃなかったんだけどね、朝鮮人。
大昔から世界中で表記され、認められている【日本海】を歪曲してるし。
よっぽど日本が発展してるのがくやしいんだろうね。
常任理事国の件も自分より先になられるのがイヤなだけでしょ？
何でも戦争の事をだせば自国が優位に立てると思ってる。
中国人に比べれば、韓国人はまだ未来志向の人もいるし、仲良く出来るかも〜なんて夢みてましたけどホントに夢だわ。

韓国とっても嫌いになりました。（中国・北朝鮮なんて初めからもってのほか）

このまま行きますかね。むしろ危機感を持った軍がまたクーデターをやるのではないですか。このままだと軍に累が及びそうだし

別に、太閤の朝鮮征伐からでもないでしょう。この時期までは人や物の動きは結構あって、その過程で南蛮渡来の唐辛子が朝鮮に入ったようです。だからキムチは南へ行くほど辛くなるとか

tatetayon様hi_de_buw様

早速のレス有難うございました。
韓国のこの惨状（！）に鑑み、中国への新幹線売却には、ますます疑問を抱くように、いえ、絶対反対と思うようになりました。

中国は、新幹線車両も、自分のところで製造したい意向で、見本をくれなどと、要求している上、新幹線を在来線の上で走らせるらしく、それでは事故の可能性、更に大となるでしょう。
それをも日本のせいなどにされてはたまったものではない。

新幹線は台湾でまず、成功させましょう。

メダルより視聴率、ライバルは日本…報道にもお国柄（読売新聞）

http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens&d=20040827&a=20040827-00000205-yom-spo

米国 　
「もはやバスケットボールは、米国のものではない」（ＥＳＰＮ）

う〜ん、たしかにあのドリームチームが負けたのには驚きましたし、野球の予選落ちも信じられませんでした・・・イラク問題が原因なのかな？

英国 　
「かわいそうな、かわいそうな、ポーラ」（英大衆紙デイリー・エクスプレス）

今回の女子マラソンは、本当に過酷なレースだったと思います（テレビでしか見ていませんが）。
そして、その中でも特に印象に残っているのが、（どこの国かは失念しましたが）トップ集団でがんばっていた選手がドリンクを吐いてしまったのと、ラドクリフ選手のリタイアのシーンでした。
今回の経験を次に繋げる糧としてほしいですね。

韓国 　
卓球の男子シングルス決勝で、韓国選手が中国選手を破って、８８年ソウル大会以来の金メダルを獲得した時の報道が圧巻だった。
「万里の長城を砕いて１６年ぶりの快挙」（韓国日報）「２・７グラムの球で１３億を泣かせた」（東亜日報）などの見出しが躍った。

う〜ん、卓球で中国を破るなんて・・・すごいですね〜！
これは賞賛すべき事ですねぇ！！
（しかし、韓国日報や東亜日報の見出しも負けないくらいすごいかも・・・）
あと、やはり今回も誤審問題がありましたが、今回は審判団も採点ミスを認めているのだから、二人とも金にするとかしてあげればいいのに・・・

中国
「数年の臥薪嘗胆（がしんしょうたん）を経て、日本は米中があなどれない力量を備えた」（光明日報紙）

日本人の活躍を気にするのは結構なのですが、それよりも北京五輪にむけて、ホスト国としてのありかたを大いに勉強してもらいたいです。


今回のオリンピックは日本選手が活躍しすぎたので、そちらに目が行き、他国の状況を中々把握できなかったように感じます。

皆さんは、どうでしたか？


という事で、このへんで失礼します 　 ＾＾/

トピずれご勘弁ください 　 ｍ(_ _)ｍ

だぶりましたねェ。

失礼致しました。m(_ _)m

横レス、失礼致します。

検索をかけてみると、韓・中・台カテを中心に、いろいろ見付かりますよ。

その内の一例として、下記をご参照ください。良く纏められたHPのURLが記述されています。

*************************************************************************************
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国 > 韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

新幹線完敗。みんなこの現実を見ろ！（ｗ

2004/ 8/16 13:32 メッセージ: 16095 / 16530 投稿者: goodytwoshoses


【腰砕け】KTX開業後のトラブル集【ソースつき】

http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html

多分開業1年目で開業40年目の新幹線のトラブルの数を抜いてると思う

恐るべしKTX！！(爆

*************************************************************************************

なお、私も中国へ「新幹線システム」を売却することには反対です。最近の報道によれば、仏か独のどちらか
失念致しましたが、相当積極的に条件を提示しているようです。
私個人としては台湾新幹線は、良く面倒をみてあげたいと思います。（ところで、台湾新幹線の建設工事に
韓国の現代が関っていたようで、例によって“手抜き工事”でトラブルを起しているそうです。）
しかし、臆面もなく正面から反日を標榜する江沢民・中共は仏・独いずれかにお任せしたほうが、我が国の国益
に叶うと確信しています。

>うまくいっていないようですが、実際のところどうですか。
誰かご存知の方は教えてください。


以下に現在までの関連記事が集められています。

http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html

が、その後うまく行っているのかどうか、
分らなくて気になっていたところ、
別トピで、
次のような投稿を見つけました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552020616&tid=bcbciz9adlj&sid=552020616&mid=426

これによれば、うまくいっていないようですが、実際のところどうですか。
誰かご存知の方は教えてください。

ちなみに私は、中国にも新幹線を売るのは反対です。

確かにこのネーミングにはインパクトありますが…

http://japanese.joins.com/html/2004/0825/20040825165551700.html

ネットでは、半島批判は、必ず嫌韓の論理とされ、
半島に対して「好き」か「嫌い」か、で、分けられます。
（いや、そんな気がしているだけかも知れませんが・・・。）

ただ、いまだに、「嫌韓の論理」を見事に覆した意見を見たことがありません。
話しをしていても、必ず、揚げ足取りに終始し、
最後は、意見を聞かず、一人勝利宣言や、「それは、枝葉末節だから」
と、いって、スルーしてしまいます。

実は、嫌韓である人の中には、その多くが、嫌韓の理論を
覆す意見があれば、それを受け容れられる「普通の人」だと思います。

それこそが、本当に自虐史観で育ち、大げさなイデオロギーのない
日本国民の性質ではないかとも思っています。
絶対そうだ！ではなく、ひょっとして、自分だって、間違っているかも、
と思えるのではないでしょうか。
自信のなさではなく、事実とは、一方向からのもではない、
ということを、身をもって知ったからと、考えています。

そうなると、当然、自国擁護に走る、朝鮮人達との議論は、
幼稚に思えてしまいがちです。ただ、幼稚と思えるのなら、
我慢して、議論を続ける、という手もあるのですが、
いかんせん、聖人君子ではないので、私などは、途中下車してしまうのです。

いつぞやも、この板で、途中下車しました。お恥ずかしい・・・。

罵倒の仕方一つ取っても、障害者を差別するような罵倒（「病身！」のような）
ものが出てくると、もう、理解不能な領域です。
ただ、それに混じって、きっちりと、お話しを通してくる人も
いるわけで、彼らは、きっと、ネット上でも、自由に発言出来る日を
待っているのではないかと思います。

今のままでは、仲間内から叩かれる（金完燮氏のように）ことに
なりかねませんからね。

と、言うことは、私たちは、粛々と、議論を深めていくのが、
今の時期に出来ることではないかと思います。
どんなことでも、話し合っていくことは大事なはずです。
やがて来るだろう人達は、きっと、凄い論客でしょう。

罵倒だけじゃない人達とは、ネットを越えて、交流会をもてれば
良いですね。それこそ、こういうトピの真の役目ではないかと、
大きく思ってみたりもします。
このトピには、その種があると信じております。

　 文化というものは本来人類の共有財産である。それには国籍がついているわけでもなければ、国籍をつけることもできない。（略）
　 いいかえると、文化は軍事力や政治権力によって特定の一国民の独占物とされうる性質のものではなく、ひとえにそれは、その起源や出自のいかんに関わりなく、その力を必要とし、その価値を理解しうる人々のみが主人となることのできる開放された宝庫である。
　 それゆえ、文化国民ということを語る時、私たちは彼らが享有している文化の国籍や系譜、あるいは固有性を基準とするのではない。彼らの国民福祉に寄与しうる文化力量のみが唯一の基準となるのである。（略）
　 一九三〇年代、ソ連人たちは国民間の民族精神の展示、具現競争に非常な熱意を発揮し、近代科学の主要な発明や創案はむろんのこと、はなはだしきはスポーツの主要種目まで、すべて自国民の創案になるものと主張した。その結果が世界の冷笑を買っただけであることは私たちの記憶に生々しい。
　 プラトンとアリストテレスがギリシャ人だからといって、今日のギリシャ人が哲学的資質に突出してると考える人はいないのであり、コペルニクスがポーランド人だからといって、ポーランド人の卓越した天文学的資質が証明されるわけでもない。（略）
　 歴史においてより重要なことは、起源にではなく、変化と発展の過程にある。だから、歴史家のマルク・ブロックは、起源についての度の過ぎた執着を歴史家の病弊の一つとして指摘したのである。

（西洋史学者 　 吉玄謨 　 月刊中央1974年1月号）
　 鄭大均著 　 韓国のナショナリズムより

　 ２１世紀に生きる韓国人は彼よりも精神的に進歩しているだろうか？それとも・・・

　 （韓国の）歴史においてナショナリズムが本当に実現したのは解放後ということになるが、国家への帰属意識がエリート層のみならず庶民層にまで共有されるようになった時期ということになると、それはさらに下って六〇年代以後ということになるだろう。（略）
　 朴正熙が韓国人やその社会の特徴としてあげているのは一連の否定的属性である。「利己主義」「傍観主義」「虚勢」「党派意識」「特権意識」「自主精神の欠如」「民族愛の欠如」「開拓精神の欠如」「企業心の不足」「アイデアの不足」「退廃した国民道義」「怠惰と不労所得観念」「奴隷的な屈従の固まり」「法よりも腕力の強い者が勝つ世の中」「弱く金もコネもない者は生きていけない不平等社会」「姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児的な封建社会」「情実人事、猟官運動、貪官汚吏、不正蓄財が当然と考えられる価値が転倒した社会」等々（「国家と革命と私」朴正熙著）。だから朴正熙は韓国には「革命」や「改造」「再建」「更正」「手術」「反省」が必要であると考え、それを実践したのだが、このリフォーム・ナショナリズムは、その成功のゆえに、いつの間にか一人歩きをはじめ、韓国人に自我の肥大現象をもたらしたように見える。（略）
　 韓国ナショナリズムは痩せた朴正熙の世代から太った子供の世代に継承される過程で、なにかしら急激な自我の肥大現象を引き起こしたように見える。（略）
　 韓国人は八〇年代に国民生活の向上、海外渡航の自由化、韓国企業の海外進出、社会主義圏との交流の実現を経験している。この有頂天の時代に、子供たちのナショナリズムは父の期待を越えて肥大化し、父の世代の謙虚は傲慢に、自嘲は自尊に、「傷だらけの栄光」は「栄光の過去」に置きかえられ、それは韓国ナショナリズムを夜郎自大な性格に作り変えてしまうのである。

　 鄭大均著「韓国のナショナリズム」岩波現代文庫

　 日本・東京都の教育委員会が都立の「中高一貫校」の歴史教科書に歪曲された
扶桑社教科書を採択したことと関連し、外交通商部は、「自国中心主義的史観に
立脚し過去の過ちを合理化している扶桑社教科書を採択したことに対し遺憾に思う」と
26日、声明を出した。

　 外交部は、「これは若い世代に間違った歴史観を植え付けかねないもので、過去の
反省の上に真の善隣友好関係を構築しようとする努力にも支障をきたすのではないかと
懸念している」とし、「日本自ら過去を直視し歴史認識問題の解決のため知恵を見出す
努力をより強化していく必要があることを重ねて強調したい」と述べた。

　 外交部はさらに、「日本の多くの父兄、知識人、市民団体が扶桑社教科書の採択の
不当性を広く知らせ日本の良識を守るため不断の努力を傾けてきたことに対し高く
評価する」と付け加えている。

　 外交部当局者は、「単に東京都という一つの自治体の事案であるのに加え、まだ歪曲
歴史教科書採択が1％にも及んでいないが、日本が来年に教科書を新たに採択する
時期であるため、今回の件が影響を及ぼす可能性もあり政府レベルで反対意見を
前もって明確にしておく」と説明している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/26/20040826000047.html

千里の道も一歩から。
内政干渉に屈しない自主独立外交の出来る国家を目指しましょう！

こんにちは。昨夜のシンクロは惜しかったですね、ロシアの百点満点には及びませんでしたが、日本側のユニークな発想とダイナミックな演技は値千金であったと思います。堂々の銀メダルであると胸を張りたいですね＾＾


貴殿のご意見はごもっともで全く反論の余地はありません。有難う御座います。

議論できる韓国人が参加してくれれば良いですね＾＾

言うものは、豊臣秀吉が朝鮮出兵したときに
持っていったトウガラシが起源だそうです。
それまであそこはトウガラシ食べる習慣な
かったそうですから、なんとも皮肉なものです。

皆さんこんばんわ。
ran_run_ramさん、こんばんわ 　 ♪

シンクロ見ようと思って早寝したのに、寝過ごしてしまいました・・・ 　 ＞＜；

まあ、そんな事は置いといて・・・

＞ゲストの習性を理解した上で議論に挑むべきだ、と言われた事があります。
それじゃ議論にならないと思うのですが。。。

たしかに、通常の議論は中々難しいと思いますし、フラストレーションが溜まる事もあるでしょう。
実際このトピでも似たような経験を幾度かしましたので、貴方の言いたい事は分かります。

でもね、そんな事をいくらぼやいても事態が好転することはありませんよね？

では、どうするのか？

（これはあくまでも私の考えなのですが）様々な方法を試みる事です。そして何よりもまず、相手を知る事が重要だと考えます。
全く違った環境で生きてきた見ず知らずの相手に対する時は、なおさらです。

そういう観点から見ると、貴方に忠告した方の意見は十分に考慮の余地があるのではないでしょうか。

そして、多分私も誰かに助言をする時には、彼と同様の事を言うと思います。

もちろんそれは、相手に無闇に気を使い、議論を出来なくする為ではなく、例えば相手から情報を引き出す試みの一つとして・・・

それでなくとも、このような掲示板では、思うように行かないのが当たり前なので、あまりむきにならず、楽に行く事も大事だと思うのですよ 　 ＾＾；

と、偉そうに言えるほどの人間ではないのですが・・・ 　 （汗


うっ、前回に続き銀メダル、やはりロシアは強かったか・・・

がんばれ、ニッポン！

という事で、失礼します 　 ＾＾/

おやすみなさい zzzz

どちらかと言えば好きなほうです。
やはり「衣食足りて礼節を知る」で、
かなり潤って来ている近年では表面的には
中国なんかに比べてはるかに常識もあると思う。
ただ、、、なんでも世界一って言うのどうですかね。
今でも思ってるのか知らないけど、
３年くらい前「韓国は電化製品も車も世界一なんだ」
と大真面目に言っている韓国人いたけど、
それもそういう教育受けてるんでしょうか

＞何がしたいんでしょうか？
＞どこに行きたいのでしょうか？
＞この国は。。。。

日本に併合され、近代化される以前の、共食い状態に戻りたいのでしょう。
北朝鮮はすでに先祖がえりを果たしているようですが。

東京都渋谷区の国連大学で２４日、「日韓学生のフォーラム」があり、「冬のソナタ」
（冬ソナ）などテレビドラマや映画の分野で日本で起きている韓国文化ブーム（韓流）が
話題になった。ブームは一時的かどうかなど学生らが両国の文化や政治、歴史を
踏まえて討論した。

　 「女性のためのアジア平和国民基金」（アジア女性基金）が主催。「メディアと日韓
関係」をテーマに日韓両国と在日コリアンの学生３１人が参加した。

　 日本人学生からは「日本のドラマは複雑。韓国のシンプルな純愛ドラマは、忘れかけた
ときめきをよみがえらせた」との意見の一方で「『冬ソナ』はさわやかすぎて、他の韓国
ドラマにある『体臭』が感じられない。一時的ブームで終わるのではないか」との指摘も
あった。

　 在日コリアンの学生には「韓国ブームは歴史の問題を置き去りにしている」との声も出た。
しかし、「日本の若い学生がすぐ隣にいる『在日』の存在を知った」と評価したり、韓国人
学生からは「韓流が過去の問題を覆い隠すという心配は杞憂だ。

韓国への関心が高まり、かえって『過去』を扱うことが可能になった」との意見が出たりした。


http://www.asahi.com/culture/update/0825/001.html

一般的な韓国のドラマや映画で日本人がどのように描かれてるかも、論題にあげて欲しいですね。
日本の過去ばかりに焦点をあてず、韓国の過去そして現在にも注目しての、真の交流でしょう。あと在日は参加する資格なし、どっちつかずの蝙蝠、帰化か帰国して自己の所在を明確にしすべき。
存在意義は無い。

昔、ある人に韓国人は自尊心を傷つけられるのを非常に嫌う、日本人は日本の掲示板で議論する以上、ホストとして振る舞い、ゲストの習性を理解した上で議論に挑むべきだ、と言われた事があります。
要するに韓国のマイナス面に触れると火病引き起こすので注意しろ、ってことですかね？それじゃ議論にならないと思うのですが。。。
紳士的に思われた韓国人が自国の都合に悪いことを指摘されて、いきなり見るに堪えない罵詈雑言、性的な侮蔑を吐きまくる姿を何度となく見てきました。これって日本人側に落度があるのでしょうか？民族的、歴史的、領土問題などで互いの落度を指摘し合い、明確な根拠のもとに冷静な議論が出来ないのは、世界の常識に照らし合わせても、非常識と言えるのではないでしょうか。
友好トピ、仲良しトピなら継続することは可能ですが、議論トピは結構難しいですね。

でもそんなトピが出来れば素晴らしいことだと思ってます。

「キムチを食べてアテネの暑さに勝った」

　 アテネ五輪女子マラソンで優勝した日本の野口みずき（26）がアテネ入り前の高地
トレーニング地で李鳳柱（イ・ボンジュ）キャンプの特性キムチを食べて食欲を増進して
いたことがわかり、話題になっている。
　 野口は150センチ、40キロと小柄だが、大食家として知られる。

　 先月中旬から今月初めまで、海抜1800メートルのスイス・サンモリッツで李鳳柱と
同じく高地トレーニングを行なった野口は、7月末と8月初めの2回、李鳳柱キャンプに
食事に招かれた。

　 李鳳柱を指導するオ・インファン監督（サムスン電子）と野口のコーチ、藤田信之監督が
国際大会を通じて旧知の仲だったためだ。

　 野口はプルコギやキムチなど盛りだくさんの韓国料理を瞬く間にたいらげ、野口の
「食べっぷり」に驚いた李鳳柱キャンプはキムチを手土産に持たせた。
　 23日（韓国時間）、35度の暑さの中で行なわれた女子マラソンのレース後、藤田監督は
現場に足を運んでいたオ監督に親指を突き立てて見せた。

　 藤田監督は「野口に続いて李鳳柱もアテネのコースでオリーブ冠をかぶり、サンモリッツで
深めた友情が金メダルにつながることを願っている」と激励した。
　 明るい性格の野口はサンモリッツで李鳳柱と会うたびに笑顔を見せ、退屈になりがちな
合宿の雰囲気を和やかにしたという。

　 野口の「キムチパワー」に続いて、今度は李鳳柱の「チャジャン麺パワー」がアテネの
難コースに挑む番だ。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/24/20040824000020.html

はいはい（笑）

このままでは実現しそうですね。
更に日本でもこれを助長し、この国を朝鮮の属国に貶めようとする動きが更に激しさを増しました。
公明党が先の参院選での功績を盾に自民に永住外国人の地方参政権、靖国の代替施設建設実施を強行に要求する構えを見せてます。万景峰がまたも新潟に入港したこともほとんどのマスコミはスルーしてますし、このような事態が続けばほとんどの国民が気付かぬ間にこの国が滅茶苦茶な国へと改造されてしまいます。
そんなことは断じて許せないですね！

＞韓国では、親日派は売国奴や裏切り者の代名詞となっており、民族主義者らによる対日協力者糾弾が行われてきた。国家による追及は、戦後の李承晩（イ・スンマン）政権が反民族行為処罰法（１９４７年）で処罰に着手したが、一部にとどまり、多くが国家機関に残ったとされる。

あの、李承晩ですら、一部にとどまったのに、
今の政権が全てをさらけ出すことが出来るのでしょうか？
「国家機密」に関わることをやるというのは、現在の韓国を
根底から覆し、北へ帰順する下地作りをしていたりして・・・・。
まさかね・・・・。

ただ、これで、親日の国外脱出が増えた時、我が国は受け入れる事が
出来るのか？と、思ってしまいます。
受け入れても、日本国内の民団や総連が、どのように扱うのか。
見物ではありますが。

貴重な記事の紹介ありがとうございました。

こんにちは、rickenbacker0224さん。カン・サンジュン氏って、
誰かと思えば姜 尚中氏のことだったんですね。
在日で初めて東大の教授になった人ですね。
私も、朝生で、よく見てましたが、結局、左翼と言うより、
在日としてのメッセンジャーみたいな発言ばかりが
目立つ人だな、と、思いました。

北朝鮮の拉致問題の時は、こちら側の意見に真剣に耳を傾けて聞いているとは
とても思えなかったので、個人的には、単なる反日の人、
という、印象しかありませんので、詳しくは知りませんでした。

そこで、ググってみたら、結構、ウェブ上に対談などがありました。
また、本も出されているので、人となりに興味がおありなら、
ご一読されれば良いのではないでしょうか。
例えば、これとか。
http://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_1.html

詳しくお話し出来なくて、申し訳ありませんでしたが、
嘆かずに、あなたの思うところを書き込んでいって下さい。

皆さんこんばんわ。
rickenbacker0224さん、こんばんは。

＞あまりにめちゃくちゃなので、行き場がないと、ぼやいてる人が目立ちます。
せめて、ここだけは、あらされないようにトピ主さんは、しっかり守っていて下さい。

う〜ん、ぼやいている方々の気持ちも分からなくはないのですが、この掲示板の性質上、いくらぼやいても、（管理者であるヤフー以外）どうする事も出来ません 　 ＾＾；；

もしそれでも、本気で議論したいと思うなら、議論したい内容に沿ったトピを探し、さらにそのトピの参加者達の中から、まともな議論を展開できそうな相手を探す事です。

つまり、トピの状態で判断せず、まず一人でもいいので対話相手を探し、直接その相手に話し掛ける事です。
トピと議論する訳ではないのですから、気にしすぎても無意味だと思いますよ。

そして、もう一つ重要なことが、もし相手を信頼できたなら、たとえ議論上で反発したり、エキサイトしてしまったりしても、誹謗中傷や人格攻撃などはしないように、また、逆に相手がそのような行動に出たとしても、冷静に対処するよう心掛ける事です。

ごく当たり前の事なのですが、なかなか難しく、そしてそれが出来なくなると、あなたの嫌うトピような状況になってしまいますので、常に最低限の冷静さや敬意を持って議論に参加すべきだと考えています。

と、偉そうな事を言いましたが、あくまでも私の考えであり、参考程度で聞き流してくださって結構です。

＞韓国は嫌いではないと言う人も多いですよ。

そうなのですか？
どういう理由からなのでしょうか？

＞真面目な韓国人のみ限定の条件で、そういう人なら、ここに入ってきても、歓迎したい気持ちです(*^.^*)

そうですね。
ちなみに、今まで参加してくれていた方々も、（日韓問わず）すばらしい方が多かったですよ（少なくとも私はそう思ってます）。

先ほど放送された１２ｃｈの（何でも鑑定団）に出品された高麗青磁の高麗王朝説明で、朝鮮半島、満州一体を支配した高麗王朝の版図を示す地図が、現北朝鮮国境以南の朝鮮半島のみとなって示されていた。

中韓の高麗騒動を意識して、日頃から明らかにシナに配慮（ヨイショ）を続けている日経新聞グループの体質を良く現している。

日頃何かあると、日本抗議に忙しい韓国、北鮮、在日の皆様が何と言うやら興味津津です。

　 トピ主はすでになく、一応トピ番としてnarurinさんが孤軍奮闘している状態です。
　 もともと韓国人が希少なためにどうしても日本人同士での「韓国報道機関」の記事に対する文句が多くなってしまいます。
　 もし、真面目に議論したい韓国人、在日がいればすぐに議論の広場となるだけの蓄積はこのトピにあります。
　 しばらくここに腰を落ち着かせてみてはいかがですか？私でよろしければ相手になりますよ。一応、このトピの古参の一人です。

　 もし、他のトピで真面目な議論をしたいとお嘆きの方がいたならば、どんどんここに誘ってくれて構いません。

競技人口が男と女じゃ全然ちがうでしょ。

イスラム教国の女性なんて、戒律のせいでほとんど出場できないし。

男尊女卑の考えで、女性にスポーツさせない国とか地域もいっぱい有るし。

日本女性のなんと恵まれていることか。

私もトピずれですが、昨夜の女子マラソンは感動しました。
スポーツでこれだけ熱くなったのは久し振りです。おめでとう野口選手！そして日本の快進撃をこれからも期待したいです。


ところで本当に今回は女子が強いですね＾＾；大会前から女子競技ばかり注目されてましたが。。。

トピズレですいません。
でも、日本って、女性が強いのか、マラソンまで二大会連続「金」・・・・。

そして、注目の女子レスリングが、軒並み、準決勝や、決勝に進出。

男！どうした〜〜！！

ペラペラ話してすみませんm(_ _)m

早速、お聞きしたい事があります。
「朝ナマ」によく出ていた、今、ヨーロッパに行ってる、カン・サンジュンって人。
左翼気味の奴とか、いろいろ言う人がいるけど、私は個人的に、嫌いではありません。
むしろ、人の言う事にいちいち反発したり、人の意見をまるで無視する人は、この日本にだっているのですから、それに比べて、彼は、一応はこちら側の意見に真剣に耳を傾けて聞く事のできる、紳士だと思います。
別サイトで、少し在日である彼の事について触れてる記事を読みましたが、あまり、詳しく載ってませんでした。

どなたか、詳しく知っている人がいれば教えて下さい。

野口選手、良かったですね♪
ここに、キューちゃんがいたら。。。な〜んて、思いながら、見ていましたよ。

ハンマー投げも、室伏、よく頑張った♪
しかし、私の好きなベラルーシのティホンは、なぜか、調子が悪かった。

オリンピックトピも、スンゴイ盛り上がりでしたよ♪

ただ、他のトピ見ていると、どうしても日中関係に結びついてしまう（自称中国人などが、度々アラシに来るせいで）ので、「そういう話は、ここ（海外ニュース）でやってくれ！」と追い出される人がたくさんいるようです。
それで、そういう人が、いざ、ここに来て、真面目に議論しようと思うと、あまりにめちゃくちゃなので、行き場がないと、ぼやいてる人が目立ちます。
その気持ちもとてもよくわかるので、せめて、ここだけは、あらされないようにトピ主さんは、しっかり守っていて下さい。

韓国については、中・北とは少し違ってきて、まだ反日の人もいるでしょうけど、少しずつ、1歩、1歩日本と近づいてきている気がするのです。

私の周りの人も、中・北はあくまで、抱擁するくらいの仲ですから、話にならないようだけど、韓国は嫌いではないと言う人も多いですよ。

もっと、この国の事、知りたい。

真面目な韓国人のみ限定の条件で、そういう人なら、ここに入ってきても、歓迎したい気持ちです(*^.^*)

rickenbacker0224さん、こんばんは。

＞この海外ニュースの処は、荒れ放題！

いろんな方がおられますし、「荒らし」の方々でなくとも、議論が白熱してくると、ついついオーバーヒートまで行ってしまうような事もよくあり、一見すると荒れトピに見えたりしますので、ある程度は大目に見るぐらいの寛容さも必要かも知れませんね。

＞でもわざわざ、人の過去レスまで調べて〜

多くの荒らし君は、他人を怒らせたり、議論の邪魔をしたりする事に生き甲斐を感じていますので、相手をする事は即ち彼等を元気付け、行動をエスカレートさせるだけですので、なるべく避けたほうが無難でしょうね。

＞トピ主さんにも、それ位の権利があっても良いのではないでしょうか？

そう思う事も多々ありますね 　 ＞＜；

まあ、いろんな方が集まる場所なので、鬱陶しいのはスルーして、気楽に楽しんではいかがでしょう？

って、カキコしてるまに、野口がやってくれました！！！

マラソン日本女子、２大会連続金メダルおめでと〜！！！

野口最高！ 　 最後までよくガンバったぞ〜！