日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 【アカデミックには主流】だって！？

投稿者： yokokaratatehe 投稿日時： 2007/05/05 22:06 投稿番号： [54556 / 230347]

また、火病を起こして、いばりかえってますね〜。
どれもこれも似ていますね。

自分で言い出したことで、安本氏が架空説を言っているなんて、奇想天外なことまで言い出して（笑
【初代天皇として作り上げた架空の人物だというのがアカデミックには主流だったりする】（笑

hendazo04氏の最初の、笑えるお話。

＞神武天皇は宮崎の宮を出発して奈良盆地に入り、先住民を平定して大和朝廷を打立てた、ということが古書に書かれていますけど、それ以上のことは分からない。初代天皇として作り上げた架空の人物だというのがアカデミックには主流だったりする。＜
＞つまり神武天皇は歴史家界のミステリーで、邪馬台国を同じように日本国民のアイデンティティを窺がうに、悩ましい限りである課題です。＜

＞架空だという説は安本美典とか森浩一とかの研究者がオレの頭に浮かぶが少数じゃないはず。＜

以下は、安本美典氏の主張。安本氏は、日本書紀や古事記について、記述はすべて事実だと主張していることで有名。

＞神武天皇の東征などは基本的に事実＜

＞古代天皇実在説
欠史八代の天皇など、架空とされた天皇は実在する。
天皇の在位年数は、時代を遡るにつれて短くなる傾向がある。多くの天皇が実在しないと仮定するよりも、記紀に書いてあるとおり実在し、その在位年数が信じられないと仮定したほうが、矛盾が少ない。＜

＞日本神話は実際の歴史上の出来事が伝承として伝わったものである。
トロイ戦争など神話だと思われていたことが実際の出来事に基づいている例は多い。
高天原は邪馬台国で天照大神は卑弥呼である。
天の岩屋戸の伝承は卑弥呼の死と台与の相続を暗示したものである。
記紀では高天原は九州にあったとされるため邪馬台国は九州である。
神武天皇の東征などは基本的に事実を基にしている。＜

＞古代天皇実在説
欠史八代の天皇など、架空とされた天皇は実在する。

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Re: 日本人懺悔発言　ＮＯ１１

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/05/05 22:05 投稿番号： [54555 / 230347]

火病発症でっか。

醜い在日君。

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日本人懺悔発言　ＮＯ１１

投稿者： mohayanihonnjinn 投稿日時： 2007/05/05 22:00 投稿番号： [54554 / 230347]

このシリーズは、日本人が民主的な手続きを踏んで選んだ君達の代表が、過去どんな謝罪をしてきたのか知らない人達の為に、私が一肌脱いで、無知な君達の為に、謝罪発言をレクチャーするシリーズです。
礼には及びませんが、事実を冷静に受け止めてください。

1997年9月6日 - 橋本龍太郎首相
「日本政府は、第二次世界大戦敗戦の日から五十周年の1995年、内閣総理大臣談話という形をとりまして、我が国として、過去の日本の行為が中国を含む多くの人々に対し、耐え難い悲しみと苦しみを与えた、これに対して深い反省の気持ちの上に立ち、お詫びを申し上げながら、平和のために力を尽くそうとの決意を発表しました。私自身がその談話の作成に関わった閣僚の一人です。そしてこれが日本政府の正式な態度である、立場であることを繰り返し申し上げたいと思います。そしてこのことは首脳間における論議の中でも、中国側に私も率直に申し上げ、李鵬総理も私の発言に完全に同意すると、そう言って頂きました。」　
　
1998年7月15日 - 橋本龍太郎首相
「我が国政府は、いわゆる従軍慰安婦問題に関して、道義的な責任を痛感しており、国民的な償いの気持ちを表すための事業を行っている「女性のためのアジア平和国民基金」と協力しつつ、この問題に対し誠実に対応してきております。私は、いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題と認識しており、数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての元慰安婦の方々に対し心からのおわびと反省の気持ちを抱いていることを貴首相にお伝えしたいと思います」「我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。我が国としては、過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えながら、2000年には交流400周年を迎える貴国との友好関係を更に増進することに全力を傾けてまいりたいと思います。」

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Re: 日本人懺悔＞韓国は謝罪したのか

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/05/05 21:53 投稿番号： [54553 / 230347]

歴代の遺憾の言葉を並べて何がしたいんでしょうね。
日韓基本条約で全ては解決済み。
Ｋ国の要求に対して出す必要も無い文言を何度も発言。

今言っているいちゃもんが不当である事を証明しているだけですな。

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Re: 日本人懺悔発言　ＮＯ１０

投稿者： natsuno_yosooi 投稿日時： 2007/05/05 21:47 投稿番号： [54552 / 230347]

日本政治家は謝罪していない。

謝る必要がないからだ。

朝鮮は永遠に謝罪を要求すればいい。

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Re: kim_taek_joo が乱れている<丶｀д

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/05/05 21:47 投稿番号： [54551 / 230347]

朝鮮人の寝言。

読むまでもない。

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民族浄化で十分だよ

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/05/05 21:46 投稿番号： [54550 / 230347]

日本国民は民族浄化に賛成？

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トピが乱れている<丶｀д´>

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2007/05/05 21:45 投稿番号： [54549 / 230347]

　 <丶｀д´>在日同胞の犯罪はすべて日本のせいニダ。

　また教育上、「過去の犯罪と現行の犯罪は相殺できる。」という韓国の教えがあるように、韓国人の犯罪は無罪になるのです。

　世界一豊かな工業先進国・韓国が先進国首脳会議に出席できないのは日本の陰謀のためである（韓国政府公式見解）。

　　日本人が鯨を食べている事実を世界中に知らせ非難を浴びさせる運動を韓国で展開している。もちろん、偉大なる韓国人も鯨を食べ、犬、猫も食べるが、それは半万年世紀からなる壮大で高い文化なので認められている。

　
　すぐに世界に謝罪をし、ウリナラ様に賠償をする必要があるニダ。

　また自衛隊は撤退し、解散した方が良いニダ（最優秀ウリナラ教師談）。

　なぜならば、その方がウリナラ様が日本に攻めやすいからニダ<丶｀д´>

　 <丶｀д´>とにかく何もかも悪いのは日本ニダ！！

　 <(_ _)> 　 <(_ _)> 　 <(_ _)> 　ハハー

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力道山も靖国参拝

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/05/05 21:43 投稿番号： [54548 / 230347]

そして靖国でプロレス興業がはじまった、

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Re: ルンルン気分の、

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/05/05 21:42 投稿番号： [54547 / 230347]

＞そのころの朝鮮は民主国家じゃないのだから朝鮮国民の意思で日本になったわけじゃないのよ。

これうそね。

はい、証拠。

李王朝は明、清に服属した。
清に頼れなくなって、李王朝の純宗皇帝は日本の力を頼って中国から独立し、日本の導きを依頼した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/21/20070121000000.html

「ここに韓国の統治権を、従前より親しく信じ、頼りに仰いできた隣国大日本皇帝陛下に譲与し、外に東洋の平和を強固にし、内に八域（朝鮮全土）の民生を保全しようとするので、爾（なんじ）ら大小の臣民は…（中略）…煩わしい騒乱を起こさず…」

とかいてある。

次に、民間団体の進歩勢力、一進会は日本の指導を渇望した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%80%B2%E4%BC%9A

＞一進会は、1909年12月「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」を純宗、曾禰荒助韓国統監、首相李完用に送り、韓日合邦を要請している。この建議書の中で、李容九は会員100万人の声明と称して、「日本は日清戦争で莫大な費用と多数の人命を費やし韓国を独立させてくれた。

政府と民間団体（当時最大の団体だった）ら頼まれたからやむなく併合してやった。

日韓併合を歓迎して、一進会が立てた奉迎の門

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/nihonjidai.jpg

国王も民間団体も併合を望んだ。

ルンルン♪

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Re: 日本人懺悔発言　ＮＯ１０

投稿者： mohayanihonnjinn 投稿日時： 2007/05/05 21:39 投稿番号： [54546 / 230347]

このシリーズは、日本人が民主的な手続きを踏んで選んだ君達の代表が、過去どんな謝罪をしてきたのか知らない人達の為に、私が一肌脱いで、無知な君達の為に、謝罪発言をレクチャーするシリーズです。
礼には及びませんが、事実を冷静に受け止めてください。

1996年6月23日 - 橋本龍太郎首相
「例えば創氏改名といったこと。我々が全く学校の教育の中では知ることのなかったことでありましたし、そうしたことがいかに多くのお国の方々の心を傷つけたかは想像に余りあるものがあります…また、今、従軍慰安婦の問題に触れられましたが、私はこの問題ほど女性の名誉と尊厳を傷つけた問題はないと思います。そして、心からおわびと反省の言葉を申し上げたいと思います。」
　
1996年10月8日 - 今上天皇
「一時期、わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみをもたらした時代がありました。そのことに対する深い悲しみは、常に、私の記憶にとどめられております。」
　
1997年8月28日 - 橋本龍太郎首相
「私は、我が国が、歴史の教訓を学び、まさに、「前事を忘れず、後事の戒めとする」という視点が広く国民の中に定着していると確信しております。私自身も一昨年村山前総理が発表した内閣総理大臣談話、すなわち「植民地支配と侵略によって、多くの国々、取り分けアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与え」た「歴史の事実を謙虚に受け止め、ここに改めて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持を表明」するとの考えと同じ考えを持っています。この内閣総理大臣談話を決定したとき、私も内閣の一員でございました。日本国内の一部に中国側の感情を刺激しかねない発言があったとしても、日本という国が将来、軍事大国にならず平和国家としての道を歩み続ける決意であることは、我々日本人にとっては、自明なことであると考えます。しかしながら、自らに明らかなことではあっても、中国を始めとするアジア諸国に不信が生まれないような努力は弛まなく続けていく必要があります。昨年来、我が国の安全保障の根幹である日米安全保障体制につきましても、中国側から様々な形で見解が表明されているわけですが、この問題もやはり対話を重ねることにより、中国側の懸念を解いていく努力が不可欠でありますし、現在進めている「指針」見直しの作業も引き続き透明性をもって行ってまいりたいと考えております。日米安保共同宣言において明確に述べられておりますように、日米両国は、アジア太平洋地域の安定と繁栄にとり中国が肯定的かつ建設的な役割を果たすことが極めて重要であると考えており、この関連で、中国との協力を更に深めていかなければなりません」

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/05/05 21:34 投稿番号： [54545 / 230347]

先が見えているのに、制裁なんて、無駄な労力使う必要はない。
ただ、入国は強く規制して、在日をどんどん帰国させるべき。

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日本人懺悔発言　ＮＯ９

投稿者： mohayanihonnjinn 投稿日時： 2007/05/05 21:32 投稿番号： [54544 / 230347]

このシリーズは、日本人が民主的な手続きを踏んで選んだ君達の代表が、過去どんな謝罪をしてきたのか知らない人達の為に、私が一肌脱いで、無知な君達の為に、謝罪発言をレクチャーするシリーズです。
礼には及びませんが、事実を冷静に受け止めてください。

1995年6月9日 - 衆議院決議
「また、世界の近代史における数々の植民地支配や侵略行為に想いをいたし、我が国が過去に行ったこうした行為や他国民とくにアジア諸国民に与えた苦痛を認識し、深い反省の念を表明する。」
　
1995年7月 - 村山富市首相
「いわゆる従軍慰安婦の問題もそのひとつです。この問題は、旧日本軍が関与して多くの女性の名誉と尊厳を深く傷つけたものであり、とうてい許されるものではありません。私は、従軍慰安婦として心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対して、深くおわびを申し上げたいと思います。」
　
1995年8月15日 - 村山富市首相
「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。私は、未来に過ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。敗戦の日から50周年を迎えた今日、わが国は、深い反省に立ち、独善的なナショナリズムを排し、責任ある国際社会の一員として国際協調を促進し、それを通じて、平和の理念と民主主義とを押し広めていかなければなりません。同時に、わが国は、唯一の被爆国としての体験を踏まえて、核兵器の究極の廃絶を目指し、核不拡散体制の強化など、国際的な軍縮を積極的に推進していくことが肝要であります。これこそ、過去に対するつぐないとなり、犠牲となられた方々の御霊を鎮めるゆえんとなると、私は信じております。」

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Re: ヒーローは日本人

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/05/05 21:31 投稿番号： [54543 / 230347]

あの〜、力道山は半島人です。反日ではなかったけれど。

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Re: 【アカデミックには主流】だって！？

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/05/05 21:31 投稿番号： [54542 / 230347]

＞どこの【アカデミック】なんですか？

この野郎は本当にわけの分からないやつだな。　「アカデミック｣は学説、学究的という意味だろう。

森浩一や安本美店は歴史学者だよ。　「神武天皇は架空の存在だったという説がアカデミックには主流だったりする」に反論するなら、神武天皇実在が主流だという説を今度はおまえが紹介シナ。

でなきゃこれ以上レスはしない。朝鮮理論にまともに付き合ってられないからな。

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Re: 嘘つきの在日、強制なんて或る訳ない

投稿者： kasuganotubo2007 投稿日時： 2007/05/05 21:28 投稿番号： [54541 / 230347]

日本国から韓国への要望書

１、即時の国交断絶を要求する。
２、在日の全てを即刻帰国させること。
３、竹島を即時引き渡せ。
４、不法入国者と領海侵犯は銃撃する。
５、対馬や山陰の海岸のゴミ処分代金を払え、大統領は謝罪せよ。

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Re: 日本人懺悔発言　ＮＯ1

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/05/05 21:28 投稿番号： [54540 / 230347]

日本は、平安時代４００年のうち３５０年は、軍というものがなかった。江戸時代も、島原の乱を最後に、鳥羽伏見の戦いまで、戦いらしい戦いはなかった。戦国時代でさえ、敵の殿様と、世継ぎが死ねばＯＫだった。あるいは、降伏して、人質を出すだけでも良かった。ただ、元寇とか、帝国主義が東アジアまで及んできたときなどは、がらっと変わった。
今しばらくは、日本を脅す国はあっても、攻める国はないと見受けられる。

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Re: ホルホル

投稿者： qjfcc228 投稿日時： 2007/05/05 21:24 投稿番号： [54539 / 230347]

ahoruda333様、asianrobo様、お返事ありがとうございます。

機械翻訳で「ホルホルホルホル」ですか〜なるほど！
朝鮮語の「ホルホル」とは無関係なんですね。
あと微妙なニュアンスは、他の投稿などで見てみます。

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Re: ヒーローは日本人

投稿者： natsuno_yosooi 投稿日時： 2007/05/05 21:23 投稿番号： [54538 / 230347]

艱難辛苦を乗り越えて

やって来ました靖国へ

父上・母上ありがとう

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Re: thirteen_satanは

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2007/05/05 21:21 投稿番号： [54537 / 230347]

先日、「天皇の参拝」の"参拝"は使わない、
他の言葉があったはず、教えてと書いた。
貴方は、それを見ていない? 見た? それとも根性悪?

でも判ったありがとう。
私は元来仏ほっとけ神かまうなのくちで参拝は興味は無い。

陛下の存在位置は憲法との関わりもあり貴方の説には
理解しがたいが、正直初めて知った説です。
資料に残します。ありがとう。

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Re: ヒーローは日本人

投稿者： mugakuninn 投稿日時： 2007/05/05 21:17 投稿番号： [54536 / 230347]

ただ一人敢然と艱難辛苦を乗り越えて誇りと恥で自らを
律し道を進む日本人。

そんな日本人のリストがある所を知りませんか？
ブログ紹介でもいいのですが。

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Re: 【アカデミックには主流】だって！？

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/05/05 21:17 投稿番号： [54535 / 230347]

＞なになに？　「神武天皇は、架空の人物だというのが、アカデミックでは主流」？

まあ、定説といっていいだろう。　違うというなら裏づけを。
でなきゃ話にならんぞ。

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Re: 日本人懺悔発言　ＮＯ８

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/05/05 21:13 投稿番号： [54534 / 230347]

ほう、どれだけ続くのだね？

これだけ謝っているのであれば、
当事者の構成員でありながら
全く謝っていない韓国より、
道徳的に優れているとも言えような（爆笑）

あほくさ。

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日本人懺悔発言　ＮＯ８

投稿者： mohayanihonnjinn 投稿日時： 2007/05/05 21:12 投稿番号： [54533 / 230347]

このシリーズは、日本人が民主的な手続きを踏んで選んだ君達の代表が、過去どんな謝罪をしてきたのか知らない人達の為に、私が一肌脱いで、無知な君達の為に、謝罪発言をレクチャーするシリーズです。
礼には及びませんが、事実を冷静に受け止めてください。

1993年9月24日 - 細川護煕首相
「私が侵略戦争、侵略行為という表現を用いましたのは、過去の我が国の行為が多くの人々に耐えがたい苦しみと悲しみをもたらしたとの同一の認識を率直に述べたものでございまして、改めて深い反省とおわびの気持ちを表明したものでございます。」
　
1994年8月31日 - 村山富市首相
「我が国が過去の一時期に行った行為は、国民に多くの犠牲をもたらしたばかりでなく、アジアの近隣諸国等の人々に、いまなお癒しがたい傷痕を残しています。私は、我が国の侵略行為や植民地支配などが多くの人々に耐え難い苦しみと悲しみをもたらしたことに対し、深い反省の気持ちに立って、不戦の決意の下、世界平和の創造に向かって力を尽くしていくことが、これからの日本の歩むべき進路であると考えます。我が国は、アジアの近隣諸国等との関係の歴史を直視しなければなりません。日本国民と近隣諸国民が手を携えてアジア・太平洋の未来をひらくには、お互いの痛みを克服して構築される相互理解と相互信頼という不動の土台が不可欠です…いわゆる従軍慰安婦問題は、女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であり、私はこの機会に、改めて、心からの深い反省とお詫びの気持ちを申し上げたいと思います。我が国としては、このような問題も含め、過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、関係諸国等との相互理解の一層の増進に努めることが、我が国のお詫びと反省の気持ちを表すことになると考えており、本計画は、このような気持ちを踏まえたものであります。」

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Re: 日本人懺悔発言　ＮＯ７

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/05/05 21:11 投稿番号： [54532 / 230347]

お、加藤紘一、河野洋平、細川護熙ときたね。

そうなりゃ野中宏務、古賀誠、山崎拓なんかも加わるんだろうな。

なんだか自民党売国奴列伝になってきたな。(旧社会党の村山を除く)

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Re: 日本人懺悔＞韓国は謝罪したのか

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/05/05 21:11 投稿番号： [54531 / 230347]

＞Ｋ国はベトナムでの虐殺を全く謝罪してませんな。

まあ、他人の痛みは屁とも思わんのでしょ。

＞朝鮮戦争で米軍や共産支那の義勇軍（笑）に犠牲者が有ったのに
何も言わないですな。

他人の恩義はすばやく忘れる。

＞自身の嘘から引くに引けなくなってますが。

というか、自分のウソを引き金として火病状態になっているんでしょうね。
アッチッチアッチチと踊っているようで。

もうどうしようもなかとね。

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Re: ahoruda333 よ

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/05/05 21:09 投稿番号： [54530 / 230347]

事実、朝鮮人は感謝した事も無い。

所謂、倣岸無知ってチミだよ。

朝鮮人は反日で生きて行く民族。我々ははっきりと認識しなければなるまい。

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Re: ルンルン気分の、

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/05/05 21:07 投稿番号： [54529 / 230347]

abe_malikoちゃん、こんばんは
連休が終わるのは残念だわね。

＞＞しかし、朝鮮は1910年の併合条約で朝鮮王朝、朝鮮政府の意思に基づいて大日本帝国に参画した。

＞でもね、そのころの朝鮮は民主国家じゃないのだから朝鮮国民の意思で日本になったわけじゃないのよ。

だからこそ、朝鮮の政治に責任を負っていた朝鮮政府が日韓併合に合意したんでしょ。

＞だから、一番悪いのは旧日本政府で、次に悪いのが朝鮮政府、
で、被害者が朝鮮人民というわけね。
そして日本国民も被害者ともいえるでしょう。

また、いい加減なことを。
朝鮮が自立していてくれたら、
そんなお荷物背負い込みたくなかったのよ。
日本だって。

＞慰安婦として強制連行されたのは朝鮮人だけじゃなくて日本人もいたそうですから。

強制連行された日本人なんて聞いたことがないけどね。
いいかげんなことを言われても困るわね。
戦後何十年もたって、ウソを言って利益を得ようとしたのは日本人では吉田某ぐらい。
韓国人では、たくさんいるみたいね。

＞ということで、朝鮮人民の心の痛みも少しはわかってあげましょうよ。
＞日本は大人の国なのですから。

他人のウソを大目に見てもしょうがないでしょ。

それに、朝鮮人の心の痛みとやらは、
満たされないプライドの痛みでしょ。

それは本人の問題であって、
他人にはどうこうできないわよ。

カウンセラーにでもいくしかないでしょうね。

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Re: 日本人懺悔発言　ＮＯ５

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/05/05 21:05 投稿番号： [54528 / 230347]

＞1990年5月24日 - 今上天皇
「我が国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません。」

これが謝罪か？？？　同情の念を示しただけじゃないか。

田中角栄、鈴木善幸、宮沢喜一、中曽根康弘、海部俊樹、、こうやって謝罪したという首相を並べさせてもらうと、まー、ろくなのいないな。

プラス福田赳夫、竹下登、宇野宗佑、村山富市、橋本龍太郎、・・・おっそろしい輩が総理大臣を歴代務めていたんだ。嘆息しかないな。

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Re: 韓明淑

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/05/05 21:03 投稿番号： [54527 / 230347]

>根本的問題は韓国の主権を侵害する歴史認識を捨てることだ

すごいね！このチョン！

日本がいつシモの主権を侵害した？
「チョンの捏造歴史」にクレームつけたことあったか？
コイツ・・・日本がシモの主権侵害しているって言っているけど、コイツの言っていることは、

「靖国神社参拝をするなっ！」・・・という立派な内政干渉であり
「ウリナラが納得いく教科書にしろ！」・・・・という内政・主権侵害だよね？

国家の主権を侵害しているのはいったいどっちなのかね？

まっ、いずれにしろこのチョンは、日本が到底納得できないようなハードルを飛び越えないと、両国関係は冷え切ったまま・・・ということなんで、これは好ましい発言と捉えておきましょう。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/05/05 21:02 投稿番号： [54526 / 230347]

＞日本人も韓国人も双方

＞国交断絶を望んでいる。

断行ではない、制裁だ。

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日本人懺悔発言　ＮＯ７

投稿者： mohayanihonnjinn 投稿日時： 2007/05/05 21:01 投稿番号： [54525 / 230347]

このシリーズは、日本人が民主的な手続きを踏んで選んだ君達の代表が、過去どんな謝罪をしてきたのか知らない人達の為に、私が一肌脱いで、無知な君達の為に、謝罪発言をレクチャーするシリーズです。
礼には及びませんが、事実を冷静に受け止めてください。

1993年8月4日 - 河野洋平内閣官房長官
「いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。」
　
1993年8月23日 - 細川護煕首相
「それから四十八年を経て我が国は今や世界で有数の繁栄と平和を享受する国となることができました。それはさきの大戦でのたっとい犠牲の上に築かれたものであり、先輩世代の皆様方の御功績のたまものであったことを決して忘れてはならないと思います。我々はこの機会に世界に向かって過去の歴史への反省と新たな決意を明確にすることが肝要であると考えます。まずはこの場をかりて、過去の我が国の侵略行為や植民地支配などが多くの人々に耐えがたい苦しみと悲しみをもたらしたことに改めて深い反省とおわびの気持ちを申し述べる」

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： natsuno_yosooi 投稿日時： 2007/05/05 20:58 投稿番号： [54524 / 230347]

日本人も韓国人も双方

国交断絶を望んでいる。

この声をもっと〃、大きくしましょうよ。

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Re: 日本人懺悔発言　ＮＯ６

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/05/05 20:56 投稿番号： [54523 / 230347]

親韓派の故安倍晋太郎は謝罪したの？

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Re: ルンルン気分の、

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/05/05 20:53 投稿番号： [54522 / 230347]

abe_maliko くん

宿題をお忘れなく。

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Re: ヒーローは日本人

投稿者： mugakuninn 投稿日時： 2007/05/05 20:53 投稿番号： [54521 / 230347]

レスありがとうございます｡

昔、日本人の大人とは道を自覚し誇りと恥によって行動を
正した。自分を慎み他を尊重し礼を尽くした。
損得や金銭で生きたのでは無い。

今日本に広がる空しさは日本人の少なさでは無いのか？？？
道は人により異なる。だが誇りと恥によって行動を正しても
らいたい。ただ一人でも日本人的に道を進んで欲しい。

道を進むのが日本人と言うのを忘れず国や民族を超えて何時
の日か日本人社会を復活して国と世界を変えよう〜〜〜

　　 −−−それを見れない老人として頼みたいーーー

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Re: 【アカデミックには主流】だって！？

投稿者： yokokaratatehe 投稿日時： 2007/05/05 20:51 投稿番号： [54520 / 230347]

他の話しに広げてすり替えて、逃げ回ることはないんですよ（笑

なになに？　「神武天皇は、架空の人物だというのが、アカデミックでは主流」？

どこの【アカデミック】なんですか？

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Re: ルンルン気分の、

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/05/05 20:50 投稿番号： [54519 / 230347]

また嘘を吐く。
嘘を吐かない限りはレスしないと言ってあった筈だがな。

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ルンルン気分の、

投稿者： abe_maliko 投稿日時： 2007/05/05 20:47 投稿番号： [54518 / 230347]

ゴールデンウィークもあと１日で終わりですが、
ルンルンちゃん、こんばんわ。

＞しかし、朝鮮は1910年の併合条約で朝鮮王朝、朝鮮政府の意思に基づいて大日本帝国に参画した。

でもね、そのころの朝鮮は民主国家じゃないのだから朝鮮国民の意思で日本になったわけじゃないのよ。
だから、一番悪いのは旧日本政府で、次に悪いのが朝鮮政府、
で、被害者が朝鮮人民というわけね。
そして日本国民も被害者ともいえるでしょう。
慰安婦として強制連行されたのは朝鮮人だけじゃなくて日本人もいたそうですから。
ということで、朝鮮人民の心の痛みも少しはわかってあげましょうよ。
日本は大人の国なのですから。

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韓国はベトナムに謝罪したのか？　２

投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2007/05/05 20:47 投稿番号： [54517 / 230347]

見つかったのは肉片だけ

　「みんな、村を離れたくなかった。私たちにとって、家や土地や水田はかけがえのないものだ」。トアイはそう言って泣きだした。「でも、立ち去るのを渋った人間はみんな殺された。連中は村をめちゃくちゃに破壊してしまった」
　こうした残虐行為の結果、多くの人々がベトコンの陣営に加わった。67年、16歳のときに父親を韓国軍に殺されたブイ・タイン・チャムもその1人だ。
　チャムは数人の韓国軍がアンリン郡の家に押し入る直前、裏口から脱出した。韓国兵は70歳の年老いた父親を捕らえ、防空壕に押し込むと、すぐに手榴弾を投げ入れた。チャムは日が暮れてから村にこっそり戻り、崩れた避難壕を掘り返したが、「肉片しか見つからなかった」という。
　それから数週間、物ごいをしながらさまよったチャムは、山岳部にこもっていた共産ゲリラに加わる決意を固めた。「父を殺した奴らに復讐したかった。韓国兵が村でやったことを見た以上、そうせずにはいられなかった」
　グエン・ゴク・チャウは83歳になった今も、憎しみを忘れていない。67年5月22日、フーイェン省ホアドン郡のミトゥアン村で農業をしていたチャウは、たまたま親戚のいる近くの村に出かけていた。
　そこへ前夜、韓国軍が村を攻撃したという知らせが届いた。大急ぎで帰ったチャウが目にしたのは、村人が井戸からバラバラになった遺体を引き揚げている光景だった。犠牲者のなかには、妊娠中の妻と4人の子供も含まれていた。

「首を切り落としてやる」

　虐殺を隠れて見ていた老人の話では、韓国兵は女性や子供を井戸に落とし、助けを求める声を無視して手榴弾を投げ込んだという。チャウは、盛り土をしただけの簡単な墓に家族の遺体を葬った。
　「殺されたのは女や子供ばかりだ。共産主義者なんかであるわけがない」と、チャウは言う。「韓国人は人間じゃない。目の前に現れたら、首を切り落としてやる」
　ベトナムで虐殺行為を犯したのは、韓国軍だけではない。アンリン郡から海岸沿いに北へ向かえば、68年に米軍部隊が500人以上の村人を虐殺したクアンガイ省ソンミ村がある。
　それでも戦争体験をもつフーイェン省の村人の間では、米兵の評判は必ずしも悪くない。地方公務員のファム・トゥ・サン（47）は66年のテト（旧正月）のとき、米兵と一緒に遊んだりチューインガムやキャンディーをもらったことを今も覚えている。
　だが米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、今は地元の退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。
　アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
　こうした残虐行為が明るみに出てきたことに、ベトナム政府は神経をとがらせている。
　虐殺があったこと自体は、政府首脳も承知している。だがベトナム当局は、虐殺事件の報告書が国内で発表されることは望んでいない。友好関係にある韓国政府はもちろん、ベトナムに莫大な投資を行っている大宇や現代、三星といった韓国財閥の不興を買うことを心配しているからだ。

補償より謝罪の言葉を

　さらに政府当局には、観光客としてベトナムを再訪する韓国の元兵士が増えている状況に水を差したくないという思いもある。だが、韓国軍の残虐行為を目の当たりにした地元の当局者は、観光や経済発展のために真実を隠すべきではないと考えている。
　地元が望んでいるのは、韓国政府の公的な釈明だ。たとえば韓国側から謝罪や罪を認める発言があれば、両国の絆はむしろ強まると、地元の人々は考えている。
　「韓国軍は、この地域にかつてない災厄をもたらした。犠牲者は銃を持てない老人や女性、子供たちだ」と、フーイェン省のある当局者は言う。「私たちが望んでいるのは、物質的な補償ではない。それよりも共感と友好の姿勢を示してほしい。犠牲者が過去を忘れられるように」
　韓国軍のために流された罪なきベトナム人の血の量を考えれば、なんとささやかな要求だろう。

ニューズウィーク日本版

2000年4月12日号　 P.24

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日本と韓国の議論の広場

Re: 【アカデミックには主流】だって！？

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日本人懺悔発言 ＮＯ１１

Re: 日本人懺悔＞韓国は謝罪したのか

Re: 日本人懺悔発言 ＮＯ１０

Re: kim_taek_joo が乱れている<丶｀д

民族浄化で十分だよ

トピが乱れている<丶｀д´>

力道山も靖国参拝

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日本人懺悔発言 ＮＯ９

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Re: 嘘つきの在日、強制なんて或る訳ない

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Re: ホルホル

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Re: thirteen_satanは

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Re: 日本人懺悔＞韓国は謝罪したのか

Re: ahoruda333 よ

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日本人懺悔発言 ＮＯ７

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韓国はベトナムに謝罪したのか？ ２

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韓国はベトナムに謝罪したのか？　２