日本と韓国の議論の広場

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Re: 日本人は焼肉

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/02/01 08:31 投稿番号: [46824 / 230347]
同じ焼き肉でもジンギスカンの本場なので(ジンギスカンは北海道料理で、モンゴルとは関係有りません。もちろん韓国とも関係有りません。)そちらがメインですね。野外ではヨーロッパ風の食べ方をすることもありますが。

Re: 日本人は焼肉

投稿者: circinus48 投稿日時: 2007/02/01 08:17 投稿番号: [46823 / 230347]
日本人の子供から大人まで国民的レベルで大好きなカレーのことで、インド人が日本人に勝ち誇ったなど聞いたことがない。

日本で大ブレークし、今では日本人の一般料理になっている洋食のことで、西欧人が日本人に勝ち誇ったのも聞かない。

かつ、中華料理が日本のみならず世界に広まったことで、中華料理に絶対的な自信を持つ、中国人も、韓国人みたく安っぽく世界各国に対し勝ち誇るのを見たことがない。

世界中に広まる日本料理を、わざわざ日本人が勝ち誇ったりしないのと同様だ。料理というのはそういうものだ。

第一、韓国の宮廷料理というのは、韓国独自のものでなく、あれこそ中華料理の影響を最大限に受けたものなのだ。

中国人に限りなく近づこうとした朝鮮王朝が、料理においても中国に限りなく近づこうとしたのも不思議ではない。

ただ、もとは皇帝の食す中華料理に、朝鮮という国民性が出た理由は単純だ。
朝鮮には宗主国様と全く同じ豊富な食材がなく、中華料理の食材と同じものが集められなかったこと。
皇帝のように、中華料理用の豊富な食材を中国全土から集めることができるだけの絶大な権力が、朝鮮の王朝にはなかったこと。
あと、大勢の口を経由する伝言ゲームと同じで、皇帝の食す中華料理とできる限り同じものを作ろうとして、結局は似ても似つかない朝鮮独自のものができてしまったということ。

だが、朝鮮は何も恥じることはない。
西欧料理も、世界中の料理も、もとは、こうやって、オリジナルを何とか真似ようと試行錯誤する中から、その国独自のレパートリーへと発展し落ち着いていくものなのだから。

日本のすき焼きが、日本独自の西欧料理のつもりから始まったことは日本人自身、否定しない。自国の歴史に継続性があるからである。

だが、何もかもがウリジナルとなってしまう朝鮮は、どの大国に、その文化を持った国に支配されるかによって、その都度、歴史が断絶しまくり、本当の朝鮮半島の歴史を知ることができない朝鮮半島ならではの歴史観なのである。

歴史をさも最初から美しかったかのごとく摩り替えているから、本当の問題点と、それを克服するために必要なことを自ら見つけ実践することができず、大国の属国としての他力本願な国作りしかしてこれなかった。

これが歴史だけではすまず、韓国では、国の死活問題ともなる経済にまで、顕著に現れる。韓国の歴史は、国中で美容整形しまくり、それを生まれながらに韓国(人)は美しいと言い張るのと同様だ。何の根本的解決にもならない。

歴史も人も経済も、最初から最後まで、何から何に至るまで、粉飾しまくり。
ゆえに、何一つ本当の意味で解決する道をいまだ知らず、それを身に着ける術さえ知らない韓国人。

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2007/02/01 08:06 投稿番号: [46822 / 230347]
>丸腰で行ったら射殺されそうで嫌だw

ありとあらゆる感染症にかかっても、日本人だからと放置されるから嫌だ

日本らしく花開いた文化

投稿者: sada_goro 投稿日時: 2007/02/01 04:08 投稿番号: [46821 / 230347]
別の朝鮮トピで話題になっていることだけど

幕末から明治時代を通じて花開いた,いかにも日本ならではの文化がある


モノクロ写真に彩色を施した『彩色写真』がそれ

幕末に伝わった写真技術
それを日本人らしい細かさで彩色を施して,豪華なアルバムをいくつも作った

横浜にそういう写真屋が多かったのか,横浜から豪華な土産として海外に輸出されたからか
一般に「横浜写真」と呼ばれている


当時の日本の文化や風俗が読取れる貴重な写真が多くある


ただ,注意しないといけないのは,演出された画像も多くあること
いわゆる「やらせ」

当時の正しい風俗を理解し,写真家の癖を見抜く眼も必要になる
蚊帳の外で寝ている写真とか,屋形船の屋根の上に座って舟遊びしている写真とか
男装した女性がもろ肌脱いで写っていたりとか
普通に考えても,おかしいものがある

また,やたらと脱がせたがる外人写真家もいる
もっとも,そういう写真家は,末代までその性癖のおかしさを披露することになる
(オーストラリアのスチルフリードなど)



幾つか,リンクを拾ってみました
当時,世界のサロンを沸かせた日本の風俗や芸術品

気の毒だけど,このような文化は朝鮮には見当たらないようです




http://hikoma.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/photographer.html
(それぞれの写真家を選んでください,上にある検索バーの「撮影対象から探す」も便利です)


http://mirabeau.cool.ne.jp/enoshima/post/post1.html
(江ノ島)


http://www.town.hakone.kanagawa.jp/hakone_j/kurashi/annai/kioku/kioku.html
(箱根)


http://www.kyobunka.or.jp/phot/photo.html
(京都)


http://www.meijitaisho.net/


http://blogs.yahoo.co.jp/dokidoki_puck/folder/522767.html
(現代の彩色写真)

Re: 日本人は焼肉が好き<私

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/02/01 01:20 投稿番号: [46820 / 230347]
朝鮮人よりネオコンに支配される可能性が高い、

Re: 日本人は焼肉が好き<私もです

投稿者: blackcall8811 投稿日時: 2007/02/01 00:48 投稿番号: [46819 / 230347]
俺は、キムチも焼肉も嫌いです。朝鮮人はさらに嫌いです。
あなたは、日本人ですか?もしそうだとするならば、朝鮮人のどこが良いのですか?俺には、理解できないんですが、具体的に好きな理由を教えてください。

もう、TVや新聞が、朝鮮人によって、まともな情報を流してないことがわかりますか?
政界にもかなり、朝鮮人が影響力を振るっています。
俺は、早急に断交するべきだと思っています。
そうしないと、日本は、朝鮮人によって奴隷化されるのでは?と危惧しています。
あなたの意見をぜひ、聞かせてください。

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: beacon_of_a_counterattack2 投稿日時: 2007/01/31 23:45 投稿番号: [46818 / 230347]
丸腰で行ったら射殺されそうで嫌だw

韓国人

投稿者: sada_goro 投稿日時: 2007/01/31 23:01 投稿番号: [46817 / 230347]
隣の韓国トピよりコピー
===

海外 > 韓国、北朝鮮 > 韓国

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=33651

常々、朝鮮人を人でなしと言うか、人の皮を被ったケダモノ呼ばわりしている筆者ですが、本心からそう思ってるのかと聞かれれば、実は心の底からそう思っていたりします。

このためにしばしば「人種差別だ」と非難されますが、「人種差別」とは、その対象が「人類」の場合にのみ適用されるものだと筆者は考えております。「人類」ではなく、「類人」にまで「人種差別」を当てはめるのであれば、マレーシアの「森の人」などに代表される彼らにも当てはめなければならなくなります。

また、「朝鮮人に勝るとも劣らないトンデモな民族や人々は、世界中にいる。朝鮮人だけが馬鹿で非常識で自己中で気違いというわけじゃない」というご意見も承ることがあります。

これは確かに仰るとおりなのですが、問題は「馬鹿で非常識で自己中で気違い」という部分ではないと筆者は考えております。

確かに、朝鮮人に比肩する馬鹿民族や馬鹿個人は他にもいるかもしれません。いや、間違いなくいるでしょう。しかし、朝鮮人、特に韓国人ほどの環境を与えられていてなお、あれほどまでに馬鹿で非常識で自己中で気違いな連中が他にいるでしょうか。しかも、国を挙げて、です。

人間とケダモノの違いは、教育によって理性を保ち本能を制御することが出来るようになるか否かだと私は考えています。

犬の子は、わざわざ犬として育てなくても犬になります。猫の子も、他の猫から完全に隔離して育てても、やはり死ぬまで猫以外の生き物にはならないでしょう。

しかし人間の場合は人間の子として生まれても、必ずしも長じて人間になるとは限りません。せっかく人間の子に生まれたきたのに、人間なのは皮だけで中身はケダモノという生き物は、残念ながら日本人の中にもいないわけではありません。

これは各人が生まれながらに持った資質もありますが、それ以上に環境と教育が大きく作用すると思います。

貧民窟や無法地帯で生まれ育ち、一生そこから抜け出せない人々は世界にたくさんいるでしょう。読み書きなんかより、明日の食事の心配が先という人々も少なからずいるでしょう。地球が本当に丸いかどうかより、どうすれば今日を生き延びられるかをまず考えなければならない人々だって、間違いなく存在すると思います。

そういう人々が、その地で必死に生きのびようとするあまり、人間らしさをかなぐり捨てて、馬鹿で非常識で自己中で気違いに見える行動や言動を取ったとしても、そうしなければ生きていけない世界では致し方ありません。平和で食うに困らない環境にいる筆者が、それを非難したり糾弾したりする立場にはないと思います。

しかし韓国は違います。韓国は日本式の法律を備え、日本式のインフラを与えられ、日本の援助を浴びるほど受け、日本式の教育制度を完備しております。

韓国には、人を文明人として教え育む環境が整っているにもかかわらず、多くの韓国人は文明人として振る舞うことが困難です。これはつまり、どれほどハイレベルの教育を与えても、犬が犬以外の生き物になれないのと同じです。

ましてや、日韓チャットに接続出来る環境の韓国人とは、少なくともインターネットに接続されたPCを扱うことが出来る環境にある連中です。それはつまり、食うに困ってたり、戦乱に晒されていたり、学校にも行かせてもらえない環境に暮らし、今日を生きることに精一杯で、「人として」なんて生温いお上品なことを言っていたら命に関わるというわけではないということです。文明人として教育され、文明人として暮らし、文明人として振舞うのが当然の韓国人ばかりなはずなのです。

その彼らが、使っている物はいっぱしの文明人的なものを使ってはおりますが、やってることは人を襲うことを覚えたケダモノか、刃物を持った狂人同然なのです。

過去記事でも幾度か申し上げたことがありますが、私が韓国人を「人の皮を被ったケダモノ」呼ばわりするのは、私がそう思うからではなく、韓国人がそう振る舞うからなのです。

私のこの考えを覆すことなど実に簡単です。韓国人が文明人らしく振る舞えば良いだけです。当然ですが「一部」じゃ駄目なのは言うまでもありません。

韓国人が文明人らしく振舞わない限り、彼らが人の皮を被ったケダモノであることを彼ら自身が証明し続けるだけの話です。

辻元清美以下の柳沢大臣

投稿者: kijyoakl 投稿日時: 2007/01/31 22:59 投稿番号: [46816 / 230347]
辻元にせめらるようなら、議員をやめるべき。

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/01/31 22:46 投稿番号: [46815 / 230347]
良いところって、韓国人は、抗日記念館みたいなところに日本人を招きたいんでないの?

柳沢大臣以下の韓国人

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/01/31 22:36 投稿番号: [46814 / 230347]
だから韓国人は嫌われる

Re: 格差拡大はグローバル資本主義の末期的

投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2007/01/31 21:58 投稿番号: [46813 / 230347]
頼むから、週刊現代の劣化コピーのような書き込みはやめてくれ

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2007/01/31 21:24 投稿番号: [46812 / 230347]
>良いところ結構ありますわよ。ぜひ韓国へどうぞ^^

どこがいいんですかね。

具体的にあげてください。

悪いとこばかりだと思いますが。

北の貧民は死んだ鶏も食べるだろう?

投稿者: kingetu_123 投稿日時: 2007/01/31 21:22 投稿番号: [46811 / 230347]
北朝鮮でヒトヒト感染が発生したら北に行く韓国人旅行者は危ないだろう

北朝鮮に頻繁に出入りする韓国人は危ないから日本に来ないでね〈−−〉

Re: 韓国にも良い処がある

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2007/01/31 21:21 投稿番号: [46810 / 230347]
>なぜですか。私は   わからませんね。韓国のなにがそんなに嫌いですか
私はしりたいです。

毎日、朝鮮日報、統一日報を読んでごらんなさい。
わかるでしょう。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/30/20070130000044.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/31/20070131000061.html

http://www.onekoreanews.net/news-syakai02_070124.cfm

むしろ、韓国にいいところなんてあるんですか?

どこが?

Re: 日本人は焼肉..

投稿者: doyukotodounatterunodame 投稿日時: 2007/01/31 21:19 投稿番号: [46809 / 230347]
別に韓国料理だけ特別好きな訳では無い。イタリア料理も中華料理もアメリカのファーストフードも大好き。

格差拡大はグローバル資本主義の末期的現象

投稿者: papabushu 投稿日時: 2007/01/31 21:19 投稿番号: [46808 / 230347]
  格差の急速な拡大が社会問題化しているが、事は一般に思われている以上に深刻だ。
  グローバル化した資本主義の、末期的な病的現象と考えるべきであろう。

  それは、人間社会存続に不可欠な最低の道徳、倫理を根底から揺るがせている。
  少数の富者がM&Aなるマネーゲームで、額に汗せず(冷や汗ぐらいか)巨額の利益を独占する一方で、必死になって働いても食べるのがやっとのワーキングプアが増大している。
  前者を“勝ち組”、後者を“負け組み”などと煽る風潮は、平等や公平という、人類が多くの犠牲の上で勝ち取った理念をあざ笑い、勤労精神を否定する反社会的、反道徳的現象と言わざるを得ない。

  それがはびこれば、社会は存在意義を失い、衰退、破滅へと向かう。
  自殺、いじめ、猟奇的な犯罪の増加は、その兆候であろう。
  http://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/12652964.html

  日本が駄目になる前にお互い、がんばろう。

Re: 日本人は焼肉が好き

投稿者: bodkakick 投稿日時: 2007/01/31 21:12 投稿番号: [46807 / 230347]
>韓国料理が好きな日本人が多いのはなぜ?

でもね、日本の焼肉の方がはるかに旨いと思うのは私だけでしょうか?肉の質、味付けの多彩さ繊細さ食べ方の工夫などで段違いに旨いですよね。

チジミなんてのも本来粗末なものだしお好み焼きの方がはるかに旨い。
ビビンバなんかも、四川おこげなんかに比べればはるかに粗野な味だし。

他に韓国料理なんて知らないけど。

とにかく色んなものを食生活に取り入れていく日本人の旺盛な摂取の一部にすぎないと私は思います。

Re: 日本人は焼肉が好き

投稿者: bodkakick 投稿日時: 2007/01/31 21:12 投稿番号: [46806 / 230347]
>韓国料理が好きな日本人が多いのはなぜ?

でもね、日本の焼肉の方がはるかに旨いと思うのは私だけでしょうか?肉の質、味付けの多彩さ繊細さ食べ方の工夫などで段違いに旨いですよね。

チジミなんてのも本来粗末なものだしお好み焼きの方がはるかに旨い。
ビビンバなんかも、四川おこげなんかに比べればはるかに粗野な味だし。

他に韓国料理なんて知らないけど。

とにかく色んなものを食生活に取り入れていく日本人の旺盛な摂取の一部にすぎないと私は思います。

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/01/31 21:10 投稿番号: [46805 / 230347]
>そうですね。日の丸もって、竹島に旅行してみたいですね。

でも、朝鮮民族って、特別心が狭いから無理かな!

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/01/31 20:59 投稿番号: [46804 / 230347]
<それと、このトピで生理的ともいえるほど韓国の人を忌み嫌って○○チョンだとか、○○ゴキブリだとか罵倒を浴びせて喜んでいらっしゃる方は、それこそ私たち日本人の恥、典型的な単純○○、分別ある人とは違う特殊な思考回路をお持ちではないかしら?

別に喜んで居るんじゃないんだが、嫌韓になって当たり前と思うんですがね?

日本人と全く同じ価値観だとは僕は、馬鹿三国人に対しては思いませんのでね。

距離を保ちましょう、彼等が反日・侮日を謝罪するまでは警戒しながら離れながら、で宜しいかと。

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/01/31 20:51 投稿番号: [46803 / 230347]
>良いところ結構ありますわよ。ぜひ韓国へどうぞ^^

そうですね。日の丸もって、竹島に旅行してみたいですね。

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: k_g_y_7_naoko 投稿日時: 2007/01/31 20:31 投稿番号: [46802 / 230347]
投稿者:直子

良いところ結構ありますわよ。ぜひ韓国へどうぞ^^

日本とまったく変わらないと思って韓国へ行くと、とてもとまどうでしょうけど..。日本人にとって、韓国は外国ですからね。

それと、このトピで生理的ともいえるほど韓国の人を忌み嫌って○○チョンだとか、○○ゴキブリだとか罵倒を浴びせて喜んでいらっしゃる方は、それこそ私たち日本人の恥、典型的な単純○○、分別ある人とは違う特殊な思考回路をお持ちではないかしら?

でも、韓国のいわれのない反日教育や誤った歴史認識には、日本側もビシバシ主張すべきは主張しなくちゃね^^

では、

Re: 日本は発展途上国に逆戻りか

投稿者: superdreadnote 投稿日時: 2007/01/31 19:52 投稿番号: [46801 / 230347]
>>増税すれば、インフレを起こせば、国債をチャラにすればいつでも解消です。

>そのかわり国民の財産は失われることになる

でもないですよ。そもそも国の借金は国民生活の為に、
国債を発行して出来たのだから。

Re: 日本人は焼肉が好き<私もです

投稿者: k_g_y_7_naoko 投稿日時: 2007/01/31 19:49 投稿番号: [46800 / 230347]
投稿者:直子

おいしいからでしょ^^

私は、激辛でなければ白菜キムチは大好きです。焼き肉も大好き、チゲ鍋も大好き、その他にも、あげればきりがないほどたくさんあります。

白菜キムチは、韓国人の知り合いにおそわって自分でも作ります。簡単ですよ。

Re: 韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: beacon_of_a_counterattack2 投稿日時: 2007/01/31 19:49 投稿番号: [46799 / 230347]
こんな言い方は偽善的で自分でも嫌だけど

全ての朝鮮人が害悪だとは思わない

が、しかしここの掲示板で罵倒や誹謗中傷をしている朝鮮人在日と思われる投降内容を見ると嫌悪感を抱いてしまうのは仕方がないかと思われる

Re: 日本は発展途上国に逆戻りか

投稿者: superdreadnote 投稿日時: 2007/01/31 19:38 投稿番号: [46798 / 230347]
ちょっと気になるんですが、(そういう人すべてに言いたい)
自国の(元)首相や、現首相を呼び捨てにするのは如何なものでしょうか。
サヨクにそういう人が多いようですが。
(サヨクは非国民だから)

Re: 韓国人スリ

投稿者: kijyoakl 投稿日時: 2007/01/31 18:35 投稿番号: [46797 / 230347]
韓国ではアカスリがはやっている。

Re: 日本は発展途上国に逆戻りか

投稿者: bonbonabe 投稿日時: 2007/01/31 18:32 投稿番号: [46796 / 230347]
共倒れってワケですね。

Re: 朝鮮族焼肉店主少女強姦容疑

投稿者: chon_ga_chon_chon_chon_chon_ga 投稿日時: 2007/01/31 18:30 投稿番号: [46795 / 230347]
こんな事件も

24時:「自分は組長だ」と脅し少女を強姦   容疑の焼き肉店主逮捕   /岐阜
  北方署は29日、北方町北方、焼き肉店経営、韓国国籍の千大福容疑者(65)を強姦(ごうかん)致傷容疑で逮捕した。千容疑者は容疑を否認している。

  調べでは、千容疑者は昨年8月29日午前1時15分ごろ、別の飲食店で顔見知りになった岐阜市内の無職女性(19)を自宅へ呼び出し「マッサージをしてやる」と言い、女性が断ると「自分は暴力団組長だ」と脅して強姦した疑い。女性は抵抗した際に腕などに軽傷を負った。

毎日新聞   2007年1月30日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20070130ddlk21040501000c.html

韓国人スリ

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/01/31 18:25 投稿番号: [46794 / 230347]
どうして、日本で、韓国人スリが多いのだろう、しかも暴力スリが多いと聞く。

Re: 日本は発展途上国に逆戻りか

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/01/31 18:23 投稿番号: [46793 / 230347]
確かに日本は国も地方も借金を沢山持っています。それは、国債などの形になっていますが、その国債などは日本人が持っているのであって、外国に借金しているわけではありません。

日本人は焼肉が好き

投稿者: kijyoakl 投稿日時: 2007/01/31 18:17 投稿番号: [46792 / 230347]
韓国料理が好きな日本人が多いのはなぜ?

おれは白菜が嫌い

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/01/31 17:52 投稿番号: [46791 / 230347]
漬け物も嫌い

Re: 日本は発展途上国に逆戻りか

投稿者: bonbonabe 投稿日時: 2007/01/31 17:51 投稿番号: [46790 / 230347]
国も地方も膨大な借金で食っています。
でも、自分の住む町が夕張化するまでは分からないことでしょうね。

日本人はキムチが好き

投稿者: kijyoakl 投稿日時: 2007/01/31 17:26 投稿番号: [46789 / 230347]
最近、牛丼屋でキムチをのせて食べるのがはやっている。

Re: 韓国にも良い処がある

投稿者: pure_jpns_xx 投稿日時: 2007/01/31 17:11 投稿番号: [46788 / 230347]
>なぜですか。私は   わかりませんね。韓国のなにがそんなに嫌いですか
私はしりたいです。<

君は全く鈍感ですな。
このトピのまともな日本人の投稿を見て、なぜ朝鮮人や在日が嫌われるのか
読み取れんのかね。話にならんわ。
知能指数が低いのか、勉強不足かどっちかだ。
勉強不足なら、書店に行って嫌韓本や日本発行の正しい歴史書や時事評論
など、しっかり勉強して自省しなさい。

わかったね。

韓国にも良い処があるかもしれぬが

投稿者: gokenin2006 投稿日時: 2007/01/31 15:25 投稿番号: [46787 / 230347]
  なんで嫌われるかは、此処の投稿されているもの
をよく読んで見ると解ろうものだが。

それに、しつこく荒し投稿をしているご同輩の投稿
内容を読んで嫌いに成らない方がおかしいと思うの
ですがね。

Re: 韓国にも良い処がある

投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2007/01/31 15:15 投稿番号: [46786 / 230347]
>なぜですか。私は   わかりませんね。韓国のなにがそんなに嫌いですか
>私はしりたいです。

  嘘捏造で日本を徹底的に罵倒し、反日洗脳をし、経済はごまかしとパクリだらけで何の価値も生まず、文化芸能もこれまた日本のパクリばかり
  韓国は何から何まで嫌いですね
  現在、韓国は北朝鮮と同様の国になってますが、朝鮮人全体について、日本人は嫌悪してます

  個人で若干の例外がある程度です

Re: 韓国にも良い処がある

投稿者: virtual1004 投稿日時: 2007/01/31 15:09 投稿番号: [46785 / 230347]
なぜですか。私は   わかりませんね。韓国のなにがそんなに嫌いですか
私はしりたいです。
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