日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ITERは
投稿者: fwix2003 投稿日時: 2004/01/31 20:33 投稿番号: [4421 / 230347]
高速増殖炉に失敗した、原発屋が、生存を図るために飛びついたもの。
これを日本に誘致すると5000億の出費。
ちなみに、これは、実験炉であって、実用化は全くべつの話。
日本は、ミサイルや衛星開発に予算を回すべき。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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どっちもどっち
投稿者: mackyver2003 投稿日時: 2004/01/31 20:23 投稿番号: [4420 / 230347]
>中国よりましな点、一つと言うのは、ある国際協同プロジェクト
核融合炉の建設ね。
>米、韓は日本を支持
韓国は日本にプラントができれば、支持したことを
恩着せがましく、堂々と技術をパクれるから支持したんだろ。
本心から「日本頑張れ」ではないよ。
>中国は日本を支持と思いきや、これが理由はわからないが、フランスを支持(嫉妬?)、
そりゃ、新幹線の建設でフランスから金でも渡ったんじゃ
ないか?
それに、日本がそんなプラントを建設したら
世界の注目は日本に集まるよ。
いつも世界は中国を中心に回ってると思い上がってる
あの国にはそれが我慢できないね。
これは メッセージ 4419 (lnprtv60 さん)への返信です.
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私の投稿でお騒がせしているようですが
投稿者: lnprtv60 投稿日時: 2004/01/31 20:15 投稿番号: [4419 / 230347]
どうも、すみません。
nikumaru 49ersさんのお書きになった通りです。
私は海外で、韓国人の友人を持っていますが、彼らは正しい認識を持っていますから、自国の子供じみた対応を大変嘆いています。
この点においては、海外(日本以外の)の知識階層の韓国人は国際感覚を持っていると言えましょう。
そういう点と、中国をより危険でしたたかな反日国と考える私の視点から、
本当は中国より、韓国の方が私は好きなのですが、と書いただけで、「すごく良い」などと書いていません。
勝手に文章を変えないでください。
私は友達の韓国人は好きですが、幼い子が斧でなぐられたというのに(ぞっとする)、
「日本人なんでしょ」と一般人が冷たい反応を示した、とかいう記事を読んで、いよいよ国家の反日教育を恐ろしい物に感じました。
あんまり書く気もなくなっていますが、中国よりましな点、一つと言うのは、ある国際協同プロジェクト(詳しく書くと長くなるので)の誘致に、今フランスと日本が名乗りを挙げており、EU、ロシアはフランスを支持しているのに対し、米、韓は日本を支持、同じアジアの一員として、中国は日本を支持と思いきや、これが理由はわからないが、フランスを支持(嫉妬?)、
だからまあ、韓国の方が中国より可愛げがあるかと思っただけなのですがね。
これは メッセージ 4412 (nikumaru_49ers さん)への返信です.
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ばっかじゃねえ?
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/01/31 19:27 投稿番号: [4418 / 230347]
なんでスペイン語ならいいって話が出てくるんだ?ここでいってんのはおまえら韓国人がいかに、自閉的かが問題なんだろうが?なにわけわからんこと言ってんだよ。
これは メッセージ 4417 (type74jpanmbt さん)への返信です.
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横>アメリカでハングルだけの看板
投稿者: type74jpanmbt 投稿日時: 2004/01/31 18:24 投稿番号: [4417 / 230347]
じゃあ、スペイン語だったらいいわけ?
何年か前、道路標識までスペイン語だった地域が合衆国に多々あって、それを法律で排除しようとした事もあったが?
道路標識でさえスペイン語の地域なら店の看板もスペイン語だろう?
なるほど、貴兄の脳内基準だとスペイン語ならいいわけだ。
立派な価値観だな。
これは メッセージ 4416 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>>本当は中国より韓国の方がすごく良い
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/01/31 18:08 投稿番号: [4416 / 230347]
>この事実認識は重要です。国際感覚を取得するのがジャパより早いんです。
ほーらチョウセン塵お得意の「日本人より優れてるんだぞう」がでましたね。でも、世界中で嫌悪されてるチョーセン人の「国際感覚」って、アメリカでハングルだけの看板出してアメリカ人に喧嘩売ることかな?
>これは山ほどあるはずですからいっぱい書いてください。楽しみにしてま〜〜す♪♪
「あるはず」という思い込みだけで自分で実際に書くことができず。
他人に期待してありもしない話をまつチョーセン人哀れ。
それにしてもチョーセン人がこんなこと言うと宗主国の支那人におこられるぞ。
これは メッセージ 4406 (hendazo04 さん)への返信です.
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takigawaさん すみません
投稿者: dokodemodoa2004 投稿日時: 2004/01/31 15:16 投稿番号: [4415 / 230347]
すみませんこのレスは
lnprtv60 さんについてのレスです。
これは メッセージ 4414 (dokodemodoa2004 さん)への返信です.
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>>嘘
投稿者: dokodemodoa2004 投稿日時: 2004/01/31 15:10 投稿番号: [4414 / 230347]
>もう一つ、トピずれかもしれませんが、韓国が中国よりましな事実を一つだけお話したかったのですが、時間がないので、又後で。
これが嘘。
まあ、後ほどのレスを見てから論破しよう。
これは メッセージ 4413 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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まさに
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/01/31 15:02 投稿番号: [4413 / 230347]
都合のいいところだけをつなぎ合わせて、さも、わが民族はすばらしいと言おうとしているのは明白だ。こんなことが許されるなら、日本は世界で一番優れた民族で世界のリーダーであると言っても、あながち間違いでないことになるな。
これは メッセージ 4412 (nikumaru_49ers さん)への返信です.
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貴方の目は節穴ですか?
投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/31 14:41 投稿番号: [4412 / 230347]
>この事実認識は重要です。国際感覚を取得するのがジャパより早いんです。
貴方の目は節穴ですか?(失笑
lnprtv60氏は文章をこう繋げているのだよ。
>それなのに、国家となると...
>なぜ、こうも子供で、真実に目をつぶるのか。
確かにこの事実認識は重要だよね。(大笑
この後の文脈からしてもこちらの方が本来の氏の「主張・意見」だよ。
勝手に氏の主張を捻じ曲げて歪んだ電波を出さないようにして欲しいね。
これは メッセージ 4406 (hendazo04 さん)への返信です.
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>韓国が今
投稿者: fromhawaiism 投稿日時: 2004/01/31 14:21 投稿番号: [4411 / 230347]
>切り札は大事に使うべきモノを、あたかも「キャッシュカード」のように乱用しすぎたから・・。
面白い比ゆですね。
でも、そもそも口座は空だったんですね。
これは メッセージ 4359 (nikumaru_49ers さん)への返信です.
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>嘘
投稿者: hendazo04 投稿日時: 2004/01/31 14:06 投稿番号: [4410 / 230347]
>釣り
あ、ついにぼくにもストーカーが付いた。
いっぱしになったんかな。
たった一人のストーカーは大事に育てよう。
これは メッセージ 4409 (dokodemodoa2004 さん)への返信です.
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嘘
投稿者: dokodemodoa2004 投稿日時: 2004/01/31 14:00 投稿番号: [4409 / 230347]
釣り
これは メッセージ 4406 (hendazo04 さん)への返信です.
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在日朝鮮人の特徴
投稿者: na_fsn_oil 投稿日時: 2004/01/31 13:59 投稿番号: [4408 / 230347]
在日朝鮮人の特徴,
民族の誇りと言う割には,祖国の土を一度も踏んだ事が無い(ワラ
民族の誇りと言う割には,本名を名乗らず通り名を使おうとする(ワラ
民族の誇りと言う割には,北朝鮮を助けてあげない(ワラ
民族の誇りと言う割には,帰国しようとしない(ワラ
民族の誇りと言う割には,日本にタカルことしか考えていない(ワラ
民族の誇りと言う割には,兵役に就かない(ワラ
民族の誇りと言う割には,日本の大学に入りたがる(ワラ
民族の誇りと言う割には,半島の人間にパンチョッパリと言われ馬鹿にされる(ワラ
民族の誇りと言う割には,国籍をすぐに変更する(ワラ
朝鮮人は実にミジメなミンジョクですね!!(ギャッハハッハハハッハハハハ
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>韓国人の自分勝手な解釈
投稿者: hendazo04 投稿日時: 2004/01/31 13:59 投稿番号: [4407 / 230347]
>まず、韓国の人々が反省しなければならないことのはずです。
韓国政府の外務大臣かなんか即座に謝ったしょ。
>今回は事故ではありません。卑劣な犯罪であり、反日意識による犯罪です。
電波が命令したんだよ。あんな斧で襲うなんてまともな精神の人間じゃない。
それにしても一命を取り留めてよかった。
もし、亡くなっていたら・・・相当やばかった(汗
これは メッセージ 4387 (hirosima_okayama さん)への返信です.
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>本当は中国より韓国の方がすごく良い
投稿者: hendazo04 投稿日時: 2004/01/31 13:51 投稿番号: [4406 / 230347]
>私は海外にいますが、海外の韓国人は礼儀正しく、情に厚く、日本にも敬意を払ってくれます。
非常に付き合いやすいのです。
この事実認識は重要です。国際感覚を取得するのがジャパより早いんです。
>もう一つ、トピずれかもしれませんが、韓国が中国よりましな事実を一つだけお話したかったのですが、時間がないので、又後で。
これは山ほどあるはずですからいっぱい書いてください。楽しみにしてま〜〜す♪♪
これは メッセージ 4384 (lnprtv60 さん)への返信です.
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とはいえ、
投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/31 12:27 投稿番号: [4405 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>>大人の対応
投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/31 12:21 投稿番号: [4404 / 230347]
亀レスについてはどうぞお気になさらず。
元々掲示板とはそういうモノだと思いますし(チャットとは違います)、私自身亀レスになるコトが多いタチですので(^^)
>圧倒的国力と、国際的地位により、有無を言わさない政策を取れ、という事を言ったまでです。
↑何となくわかりました。
要約すると「赤子扱いを止めて、躾るべき子供扱いに移行すべき」…少々くだけた物言いですが、こういうコトではないかと考えます。
対韓国関係を、今までのように声高に泣き叫べばミルク(経済援助)が与えられたり、あやして(謝罪)もらえたり、汚したおしめ(内政の失敗)を取り替えて(反日政策で誤魔化す)もらえたりという乳児扱いから、善悪理非を時には叱責や体罰をもって躾るべき時期に、日韓関係が来ているのではないか…こういう主旨であれば全く同意です。
>反日のカードがいつまでも有効になるように、考えている連中もいるはずです。そこが、今のところ、あの国の生命線ですから。
どうやっても歴史問題という外交カードには「賞味期限」があるように私は思います。本来ならとっくに賞味期限が切れているモノを、中・韓共に正しく歴史を教えないという手法でこれまでは何とか食い繋いできましたが、
1)真偽はともかく、歴史の証言者の高齢化、及びその減少。
2)日本人もそろそろ戦後60年近く経つのに未だに謝罪や賠償を要求されることに不満を持ちつつある。
3)インターネットの今後の拡大に伴い、捏造させてきた歴史の客観的事実が明らかにされつつある状況。
4)日本の反日勢力(特に社民党・共産党・総連)の弱体化。
↑未だ日本国内には様々な障害(不見識かつ前例墨守な外務省官僚・無学なマスコミ・プロ市民等‥)がありますが、歴史全体の流れとしては上記4点の理由から日本の東京裁判史観からの脱却=普通の国化への流れは止められないと考えます。
昨今の中・韓の反日運動激化は、最後に盗れるだけ盗ってしまおうという、動きとも取れますし、中国では賞味期間切れ後への布石のような論文が出されましたね。日韓首脳会談後の共同声明に必ず盛り込まれる「新時代の日韓関係」というのは、存外、経済の首根っこをつかまれている韓国政府の本音かもしれません。(希望的観測に過ぎるかも;)
これは メッセージ 4403 (narurin さん)への返信です.
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亀レスすいません>nikumaru氏
投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/31 09:35 投稿番号: [4403 / 230347]
>「大人の対応」というのが「ガキの言うことだから相手にしない」というモノであれば
そういうことを言ってるのではありません。圧倒的国力と、
国際的地位により、有無を言わさない政策を取れ、
という事を言ったまでです。アメリカのようなことをせよ、
と言うことでもないのですが、まあ、脳内妄想とでも
思って下さい。言葉で語るのが難しいと思います。
>相手に気を使う必要も無いと
気遣っているわけではありません。小さな事を見落として、
それに躓くことは良くあることです。相手を過小評価に導くのは、
明る過ぎる光ですね。過激なフラッシュは、目をくらませ、
その影で動くとを容易にします。彼らだって、バカの集まりじゃないし、
反日のカードがいつまでも有効になるように、考えている連中も
いるはずです。そこが、今のところ、あの国の生命線ですから。
>官民ともに歩み寄れるだけ歩み寄った
いえいえ、単なる譲歩でしょう。気にくわないですけど、
そのおかげで、いつまでも、弱腰ですね、韓国に対して。
答えにならず、大変申し訳ありませんが、要は、こんな国に
構ってられないくらい、日本は忙しいはずなんだから、
とっとと、片を付けるだけの決断をせよ、と言うことです。
分かりにくくて、すいません。
これは メッセージ 4396 (nikumaru_49ers さん)への返信です.
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>なんともうしましょうか。
投稿者: lnprtv60 投稿日時: 2004/01/31 02:16 投稿番号: [4402 / 230347]
そうなんですか。「親日人名辞典」って。
何とまあ、しつこい。執念深い。
あきれ果てるのを通り越して、哀れです。
あのねえ、韓国の方たち、こんな後ろ向きの気持ちを克服、脱却しないと、
絶対にあなた達の憎む日本と対等の国にはなれませんよ。
私は、生粋の日本人ですが、知り合いの韓国人がそう言っているのです。
ソース出せって言わないでね。
秘匿しないと、その人がいじめられるからね。
これは メッセージ 4401 (miniiwa さん)への返信です.
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なんともうしましょうか
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/01/31 01:43 投稿番号: [4401 / 230347]
あれだけの期間、日本と一緒であれば、そこそこ優秀な人達は、責任ある立場に着くのは、当然な事。それを、半世紀以上たってから、批判し、その子孫にまで、ウラミをぶつけようとするとは、ご苦労様としか、言う言葉はありません。
これは メッセージ 4400 (araburuunabara さん)への返信です.
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こんなネタはどうでしょうか?
投稿者: araburuunabara 投稿日時: 2004/01/31 00:29 投稿番号: [4400 / 230347]
遅レスかな?
政府、「親日人名辞典」募金を許可
政府は27日、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領主宰で開かれた閣議で、「親日人名辞典編さんのための寄付金品募集許可計画案」を審議し議決した。これによって、これまで政府の許可を受けずに親日人名辞典発刊に向けた募金運動を行ってきた民族問題研究所(所長れ任軒永・中央大学国語国文科教授)は、06年まで合法的に35億ウォンの寄付金を募金することができるようになった。
民族問題研究所は親日問題の研究に一生を捧げて「親日文学論」、「日帝侵略と親日派」などの本を残した在野学者の林種国(イム・ジョングク、1929〜1989)氏の意をたたえて1991年に設立された。韓国の近代と現代における民族問題の研究と解明、韓日の過去の歴史の清算を通じた歴史の正しい見直し、親日人名辞典の編さんなどが設立の目標だ。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>naverの韓国人
投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/30 15:47 投稿番号: [4399 / 230347]
sidestackさん、はじめまして。
最初に老婆心ながら一言。ちゃんと文章の推敲をなさってから投稿されるコトをお薦めします。(茶化す意味では無いです。気を悪くされたらスマソです)
>反日するつもりで来たのが知日になると言うのが、落ち。馬鹿の9割は面白がってやっているのでしょう。1割真性というのは、それなりにひどいけど。
一割真性というのは、まぁ日本人側にもいますし、何処の国でもネット基地外の比率なんてそんなトコ((全国民/ネット人口)×0.1=ネットバカ人口・ネットバカ人口×0.1=真性ネット基地外)でしょうね。
>一般の韓国人についても、言われるほどの深刻な反日感情(はないような(?))気がしていますが、世間の風潮と言うか、反射的に行動する習性は根深いですね。
カッコ内は文脈から判断して付け加えました。違ってたら訂正お願いします。
日本では一般市民の日常生活において韓国の国情に関心を持ち、話題にする人は極少数でしょう。インターネット掲示板(2ちゃん・Yahoo!・NAVER)の世界はある意味異常な部類に属すると考えます。韓国の場合は、新聞の見出しに「日本」の文字が躍ることが多く、好悪はともかく日本に対する関心の、日本人の韓国への関心に比してケタ違いな高さが窺えますね。関心が高いだけに韓国や朝鮮民族全体への不快・不利益な言動には敏感なのでしょうね。
>最近は、日本にとっては迷惑だが、韓国にとって損になるだけ、やりたきゃ勝手にしなさい、です。
迷惑にも度が過ぎるように思いますね。それで韓国が自滅するのは自業自得というモノですが、日本まで巻き添えにされるのはゴメンです。韓国は一蓮托生するほど信頼出来る相手では(少なくとも今のところ)無いです。
>日本にも、韓国にも真の友好を阻害する人がいるのが、うっとおしい。
私から見れば、日韓双方のマスコミ、
日本:韓国に都合の悪い事柄については報道を控え、韓流熱風を捏造。
韓国:百年一日の如き反日報道。
韓国側にはそれに加えて政府方針(韓国内政の不備・不満から目を逸らせる為の反日政策)が一番大きな障害だと思いますね。
日本のそれは不信感を増長させるだけだし、韓国のそれは鼻っからお話にならないという意味で。
これは メッセージ 4395 (sidestack さん)への返信です.
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朝鮮・中国の求める友好とは
投稿者: santa_monika_33 投稿日時: 2004/01/30 15:36 投稿番号: [4398 / 230347]
日本が資金を出し続け、日本人庶民に戦争記念館を見せて、相手側の歴史認識を認めさせ、歴史的過去認識から日本は常に反省しなければなら立場であると思わせること。隣国との交渉では常に過去を踏まえて交渉にあたらなければならないという考えを持たせること(対等の関係にさせない)
これが中国・韓国・北朝鮮の考える友好関係です。
庶民の友好が叫ばれたことがありました。
しかし、その実体は
心の通わない商売交流か、相手の歴史認識を認めさせる交流でした。
そのような交流など友好につながるはずもありません。嘘が暴かれれば反対に人々は怒りがこみ上げてくるものでしょう。
お膳立てされた友好活動などそのようなものばかりです。
人を騙す悪徳友好宗教です。
北朝鮮の対日世論工作ばかりではありません。韓国も中国も同じなのです。。友好を唱えて日本人との接触(援助など)を多くなるほど反日国内思想強化が行われてきました。援助するほど反日を唱える。。人々の自尊心も保てるから信じやすい。
このようなやり方は北朝鮮だけではないのです。。。
これは メッセージ 4397 (santa_monika_33 さん)への返信です.
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誰が言い始めたか隣国友好教
投稿者: santa_monika_33 投稿日時: 2004/01/30 15:21 投稿番号: [4397 / 230347]
隣国との友好という理想を唱え人々に説いてまわった人がいる。
隣国と分け隔て無く、隣国を尊重し友好的でなければならないと説いて廻った人がいる。
隣国との友好とは何か。個人としての友好か?国同士の友好か?
国が違えば考えも違う。経済的・政治的競争が生じる国単位で、相手を尊重して自国が引いていれば友好か?
友好のため相手の云うなりに援助をしていれば友好が保てる吹聴人がいた。
日本国内で隣国との友好と唱える人々は、アメリカとの友好を唱えず、朝鮮半島・中国との友好と唱えるグループが多い。
”アメリカとの友好”など唱える人はいない。友好とは唱えるものではなく友好しなければならないなどと主張するものでもない。
両国の外交経緯が友好を生じて行くだけであり、はじめに友好有りきは、裏のある活動だろう。友好する状況で無いのに友好しなければならない?得をするのは相手国だろう。何をしても日本は友好しなければならず、会談・交渉を失敗させられないという弱気の外交を作る。
それが今までの状況だろう。
日本政府の主張に対して、”非友好的!”などの脅しが効いたわけだ。
内に敵を抱えて外交している日本の状況を憂う。
韓国・朝鮮に恫喝され日本国内でも批判があがるようでは・・・。
それでは隣国は常に強気に出るだろう。
今までの友好の考え方が間違っていたはずです。
友好という曖昧な言葉に騙されず、きちんとした対応のできる関係(国益に基づいた毅然とした対応)が望ましいでしょう。
友好は後からついてくるものです。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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大人の対応ですか?
投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/30 14:58 投稿番号: [4396 / 230347]
>日帝を出すなら、こちらは、惨めな過去を出してやる、という、目には目を的な論争は意味がありません。
>常々私は、韓国と話し合うのは、彼らより、数段上になること、だと思っています。今でも、数段上の経済力を持っていますが、精神的にはどうでしょうか。
う〜ん、ちょっと疑問を感じますね。
この「数段上の対応」というのがちょっとわからないです。
「大人の対応」というのが「ガキの言うことだから相手にしない」というモノであれば、まさにこれこそが彼等朝鮮人を増長せしめた対応では無いでしょうか?
朝鮮人の歴史捏造への対応であれば、ソースを提示した上で冷静に問い詰める手法が一番効果的ですが、単に劣等感の裏返しからくる悪意に満ち溢れた侮日発言(今回の事件に関しての一部韓国人達の言動は、まさにコレですよね)に対しては「無視・放置」も彼等を増長させるだけで効果無いですし、かといって同じ土俵に上がるのは品性が疑われるし…。
narurinさんの考える「数段上の対応」というものがどういうものであるか是非教えてください。
>我々の印象も、バカな連中の発言だけが目について、こういうまともな意見を持っている人をも含めて、十把一絡げに評価しているようではいけないのではと思います。
これも正論ですが、闇夜の煙草の火のようにこういう基地外発言は目立つんですよね〜。
向こうも日本人の印象を、変色した日帝50年という名の色眼鏡で見て判断してやっているのだから、何もそこまで相手に気を使う必要も無いと考えます。
日本からは今まで、官民ともに歩み寄れるだけ歩み寄ったと思います。
韓国が日本との友好関係を望むなら、今度は韓国側から歩み寄る姿勢を見せなければ、いつまで経っても同じコトの繰返しですし、日本人としてもいつまでもぬるま湯から出ようとしない甘ったれた洟垂れ小僧の相手をしているほどヒマでも寛容ではないのですから。
これは メッセージ 4393 (narurin さん)への返信です.
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naverの韓国人
投稿者: sidestack 投稿日時: 2004/01/30 12:08 投稿番号: [4395 / 230347]
あそこの子達は、皮肉なことに日本人の主張に最も理解があると言っていいでしょう。半日するつもりで来たのが知日になると言うのが、落ち。馬鹿の9割は面白がってやっているのでしょう。1割真性というのは、それなりにひどいけど。
一般の韓国人についても、言われるほどの深刻な反日感情気がしていますが、世間の風潮と言うか、反射的に行動する習性は根深いですね。最近は、日本にとっては迷惑だが、韓国にとって損になるだけ、やりたきゃ勝手にしなさい、です。それと、日本にも、韓国にも真の友好を阻害する人がいるのが、うっとおしい。まあ、友好は結果であって目的ではないですけどね。
これは メッセージ 4391 (nikumaru_49ers さん)への返信です.
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異文化人との話し合い 交渉は
投稿者: charlatan_investigator 投稿日時: 2004/01/30 11:35 投稿番号: [4394 / 230347]
その話し方、交渉方法も考えなければいけない。日本人同士の話し合いとは違う。今の日本人の姿勢では、日本側が押し切られている事が多い。交渉は相手を説得しなければならず、日本式では通用するはずはない。(対韓国人)日本式交渉・対話を良しとする考え方は危険だと思う。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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あえて正論を述べた意味
投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/30 10:28 投稿番号: [4393 / 230347]
仰りたいことは十二分に分かっているつもりです。
良い子ぶるつもりではありません。
彼らの発言は予想範囲ではありませんか。
何かあれば、原爆を落として欲しいのか?とか、
平然と言ってのける連中が大勢いるようですから。
日帝を出すなら、こちらは、惨めな過去を出してやる、
という、目には目を的な論争は意味がありません。
常々私は、韓国と話し合うのは、彼らより、数段上になること、
だと思っています。今でも、数段上の経済力を持っていますが、
精神的にはどうでしょうか。
>朝鮮日報の論調とは異なり(文脈がどうも加害者を擁護(民族問題に転嫁)しているように思える)、韓国内でも一般的には「恥ずべき犯罪」という認識
我々の印象も、バカな連中の発言だけが目について、
こういうまともな意見を持っている人をも含めて、
十把一絡げに評価しているようではいけないのではと思います。
>日本人側もこの事件をダシにNAVARで暴れてるヤシも複数人いた
これで、彼らはニヤニヤと喜んでいるでしょう。
それでは、彼らの思うつぼです。堂々と、犯罪であることを
非難し続けることが、お馬鹿な連中には、最も堪える仕打ち
だと思うのですが、どうでしょう?
時間はかかりますが(今世紀中にすら、無理かも)、己の愚かさを
知ってもらうには、同じ土俵で罵倒してもね・・・。
これは メッセージ 4391 (nikumaru_49ers さん)への返信です.
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>>この件〜(コピペ)
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/01/30 10:02 投稿番号: [4392 / 230347]
さっき日テレで
2004/ 1/30 5:57
メッセージ: 153274 / 153277
投稿者: mdsky74
ニューヨークの中国人居住区に最近韓国人がコリアタウンを作るようになってきて、
建物にはハングルのみの表記・ハングルのみの看板ばかりで、
アメリカ人から「何が書いてあるか分からない」「もっと地域に溶け込め」
「これじゃあコミュニケーションがとれない」「店に入りたくても入れない」など不満の声が上がってた。
それに対し韓国人は「ここは我々の独自性を示す場所なんだ」だと。
こうやって自分らが排他的だから排斥運動がおこる良い例だな。
英語を必ず併記しなくてはいけないと立法の話も上がってるらしい。
女子アナも、「たしかにどこを見てもハングルしかありませんでしたね」
「文化の尊重が必要ですね」とやんわり批判。
でもオノ男の事件はスルー。ありえねー。圧力かかったか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na
4aba1a9&sid=1835396&mid=153274
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http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040123/KOKU-0123-02-02-49.html韓国
相次ぐテロ脅迫、航空各社に緊張
出稼ぎ労働者「不当待遇」恨み?
最近、タイのバンコクで韓国の航空会社などに、韓国行きの飛行機を攻撃するとの脅迫状が相次いで届き関係当局を緊張させている。
これらの脅迫状は「韓国の利益に反対する組織」という意味の「AKIA(Anti Korean
Interests Agency)」を名乗っており、韓国で被害を受けた東南アジア系の出稼ぎ労働者による“反韓組織”のしわざと見られている。
この背景には近年、韓国でアジア各国からの外国人労働者が急増し、韓国企業のアジア進出も活発化していることから、韓国企業における劣悪な労働環境や賃金不払い、人権侵害などに対する不満や抗議が頻発しているという状況がある。
韓国についてはこれまで「被害者意識」による韓国人自らの反日運動や反米運動が国際的に関心の対象になってきた。
しかし経済成長を背景に近年、「加害者的状況」が出ており、アジア各国で韓国批判の声が聞かれるようになっている。
今回の「AKIA」について韓国の治安当局筋は「韓国から強制退去になったり、韓国で賃金不払いや不当な待遇を受けたタイなどからの出稼ぎ労働者たちの恨みによるものではないか」と語っている。
韓国各紙が伝えるところによると、「AKIA」の脅迫状は八日から数回、バンコクの大韓航空やアシアナ航空、韓国大使館に郵送された。
韓国の企業や韓国人を攻撃するという内容で、十六日の脅迫状には「十七、十九、二十日のバンコク発韓国行きの大韓航空などに要員を予約させた」とあったため機内や乗客に対し厳重な検査が行われた。
これまでのところ被害はないが、脅迫状は「これから一年間、地域内で韓国の利害関係がからんだところを引き続き攻撃する」と警告しているという。
韓国での出稼ぎ外国人労働者は東南アジアのほか中国(朝鮮族)、ロシア、モンゴル、西アジアなど各国・地域から約四十万人に上り、多くは中小零細企業などいわゆる「3K職場」で働いている。
最近、とくに不法滞在問題と併せ低賃金や体罰、蔑視など差別問題が表面化し、韓国批判や反韓感情の原因になっている。
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これは メッセージ 4391 (nikumaru_49ers さん)への返信です.
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>この件〜
投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/30 09:09 投稿番号: [4391 / 230347]
>2chでも、この手合いのような罵倒はあるでしょう。
>そういう意味では、何かあれば、チョンなどと罵倒することは、多かれ少なかれ同じ類ではないでしょうか。
確かに今回の事件に関しては、日本人側もこの事件をダシにNAVARで暴れてるヤシも複数人いたので、部分的には頷ける意見(というか正論)です。
ですが、6歳の幼児を斧だか鉈だかで襲撃し、その犯罪を民族問題的に正当化しようという犯罪者を「英雄視」し、「日帝50年」を持ち出して「当然の報いだ」などと発言して止まない一部の(そう信じたい)韓国人には、いやこういう事件が仮に他の国でもあって、その国の人間が同様の発言をしていれば今回のように殺意に近い義憤を感じますね。
同時に、自らの暴力的衝動を抵抗できない弱者にしかぶつけられなかった卑劣な加害者と、そんな彼を褒め称える韓国人(の一部)には憤慨と同時に激しい蔑みの念を禁じえませんね。
>良かったですよ。バカばっかりじゃ、今後もどうしようもないわけですから。
>少なくとも、日本人は、どんな目にあっても良い、と言う人ばかりじゃないわけですね。
↑ある意味、予想外でした。
朝鮮日報の論調とは異なり(文脈がどうも加害者を擁護(民族問題に転嫁)しているように思える)、韓国内でも一般的には「恥ずべき犯罪」という認識のようで、その点はホッとしましたね。
私が提示したNAVERのリンクも全部切れてるみたいですし、流石に良心がとがめたのでしょうか。
これは メッセージ 4385 (narurin さん)への返信です.
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>反日国家の企業への就職は
投稿者: fwix2003 投稿日時: 2004/01/30 07:38 投稿番号: [4390 / 230347]
避けましょう。
とくに、技術系の経験者の方々、金額だけでなく、家族の安全も考えましょう。
自身も「拉致」同様となり、再度転職しようと考えたら、恐ろしいことになります。
働くなら、親日的な台湾企業ぐらいにしましょう。
これは メッセージ 4389 (hinekurwmono さん)への返信です.
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親日罪、
投稿者: hinekurwmono 投稿日時: 2004/01/29 23:33 投稿番号: [4389 / 230347]
日本人と仲良くするのは、国家の犯罪。
こんな国と何で、仲良くする必要があるんでしょうか?
韓国勝手にやってくれ。
益々、反韓を増やすだけだろう。
日本人もそろっと目覚めて来ているだろう。
これは メッセージ 4388 (hirosima_okayama さん)への返信です.
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韓国人の勝手な主張 卑劣
投稿者: hirosima_okayama 投稿日時: 2004/01/29 23:19 投稿番号: [4388 / 230347]
日本国内の在日同法に対する嫌がらせ(抗議らしい)?などを政治的に批判し卑劣と叫び続けていた。アンケート結果など誇張し、ことあるごとに差別・人権などを持ち出していた。
その韓国人が韓国内での対日系人卑劣凶悪犯罪に対して日本にたいして軽くコメントしている姿勢が、これまた卑劣だ。(過小扱い)
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国人の自分勝手な解釈
投稿者: hirosima_okayama 投稿日時: 2004/01/29 23:12 投稿番号: [4387 / 230347]
今回の事件は通り魔ではありません。作られた反日感情の中で起きた日本人を狙った卑劣な犯罪です。
韓国人は、米軍装甲車による事故を許しませんでした。大規模なデモが繰り広げられ感情は収まりませんでした。事故でも許せない感情だったのでしょう。
今回は事故ではありません。卑劣な犯罪であり、反日意識による犯罪です。
日本人に許せと言う方が無理があります。
まず、韓国の人々が反省しなければならないことのはずです。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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同じわけがない
投稿者: santa_monika_33 投稿日時: 2004/01/29 23:02 投稿番号: [4386 / 230347]
罵声を浴びせることと、幼児を殺すことが同じわけはない。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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この件に関しては、日本も同じでしょう。
投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/29 22:37 投稿番号: [4385 / 230347]
2chでも、この手合いのような罵倒はあるでしょう。
そういう意味では、何かれば、チョンなどと罵倒することは、
多かれ少なかれ同じ類ではないでしょうか。
>遺憾の意を表している韓国人もいましたし、
むしろそういう常識的な韓国人の方が多かったようです・・・略
良かったですよ。バカばっかりじゃ、今後もどうしようもないわけですから。
少なくとも、日本人は、どんな目にあっても良い、
と言う人ばかりじゃないわけですね。
まあ、ここでも、猿の島について熱く語る人がいるようですが、
少なくとも、ここで、真面目に意見を述べてくれる、在日の方にとって、
迷惑千万でしょうね。
そういえば、皆さんの航空機に対する深い造詣は尊敬します。
専門的で分からないこともありますが、日本もやがて、自前の戦闘機を
持つ日が来そうですね。楽しみにしておきます。
なんと言っても、兵器開発こそ、様々な技術発展につながりやすいし、
そこからの、平和利用も多いはず。技術大国日本の面目躍如をみたいですね。
・・・ちょっと、的はずれか?ま、いいや。
これは メッセージ 4377 (nikumaru_49ers さん)への返信です.
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本当は中国より韓国の方が
投稿者: lnprtv60 投稿日時: 2004/01/29 22:27 投稿番号: [4384 / 230347]
私は好きなのですけど。
私は海外にいますが、海外の韓国人は礼儀正しく、情に厚く、日本にも敬意を払ってくれます。
非常に付き合いやすいのです。
それなのに、国家となると...
なぜ、こうも子供で、真実に目をつぶるのか。
成熟した民主主義国家なら自分に不利なことでも、ありのままを伝えます。
韓国政府ももっと大人になって、自国国民に正しいことを伝えるべきです。
反日感情を、国民統制のために政治的に利用する時代はもう、過ぎたでしょう。
例えば、歴史認識にしても、どのような歴史にも、正と負の部分がある。
負だけを強調して正の部分は絶対に認めない。又、絶対目を向けさせないやり方は片手落ちです。(もうイヤというほど言われてきてますよね。)
慰安婦の方への補償問題にしても、国家が、他国の個人に対していちいち補償する事の困難さ煩雑さ(事実認定その他)を避けるため、その分を含めて、莫大な国家賠償と経済協力をする条件で、相互に納得し、条約で個人補償の権利を韓国が、破棄したのです。そこを韓国政府が、国民にきちんと説明しないから、関係者は納得せず、いつまでも謝罪や賠償を要求してくるのです。
「もう、約束しただけ、十分あげたでしょ。」とお母さんが言うのに、「いやだイヤだ、もっともっと。まだ駄目まだ駄目」と聞き分けのない、だだっこのようです。
いったい、いつになったら、当たり前のかみ合った議論が出来るようになるのでしょうか。
いつまでも植民地政策で日本は悪いことだけをした、謝罪が済んでいない、賠償が十分でない、と言い続けて、新しい世代に、日本の負のイメージばかりを植え付けていくのが、本当に韓国の幸福につながるのだろうかと思います。
人間は本質的に他を憎むことで幸せになれるはずがない。
韓国が、本当に大人になって、事実を全て国民にありのままに伝え、新しい前向きの日韓関係を作っていく気持ちになってくれたらと願います。
本当は仲良くなれる、民族だとおもうのですが。
たった今、韓国人の友達から電話があったので、遊びに行ってきます。
もう一つ、トピずれかもしれませんが、韓国が中国よりましな事実を一つだけお話したかったのですが、時間がないので、又後で。
これは メッセージ 4381 (sukosidake_des さん)への返信です.
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民団を利用した工作の歴史
投稿者: sukosidake_des 投稿日時: 2004/01/29 21:29 投稿番号: [4383 / 230347]
―「これがKCIAだ」(在日朝鮮民主法律家協会編)によると、75年6月頃には、大阪府警詰の各紙記者が、民団大阪本部の招待で全費用招待側負担の「観光旅行」にでかけている。当時、朴正煕狙撃事件で日本のマスコミが、事件の裏で暗躍していたKCIAに狙いを定め、謀略事件として追及していることへの「対策」として計画されたとされる。
こうした結果、韓国政府に対する報道記事の表現がやわらげられる→韓国批判の報道・記事が激減、姿を消す→韓国政府のパブリシティや礼讃記事が活発に登場するという図式が生まれた。
これは メッセージ 4382 (sukosidake_des さん)への返信です.
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過去の民団を利用した工作
投稿者: sukosidake_des 投稿日時: 2004/01/29 21:26 投稿番号: [4382 / 230347]
考察
安企部(KCIA)の対日マスコミ工作
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3)民団を利用した工作
KCIAのコントロールのもとに、民団は対日マスコミ工作を最重要課題の一つとして推進した。「日韓問題シリーズ1…」によると、「日本マスコミ偏向報道是正」のための指針では、①民団は組織をあげて宣伝と接触を深めて、韓国が反共のとりでであり「臨戦体制下にあることを認識させる ②組織内に
「日本マスコミ対策委員会」を設置し予算にマスコミ対策費を組む ③その中、モニターをおいて、その都度の記事に対し「抗議および賛成を即時に判断」し、行動に移す。行動には「親韓報道=好ましい報道に対する賞賛の電話」や「反韓=偏向報道に対する組織的行動」「不買運動」などがある ④統一日報や民団機関紙、その他の宣伝紙・誌を親韓団体を活用して普及させる ⑤「韓国の実情を認識」させるために日本人記者や教員、学生などの訪韓勧誘を積極的に行う――などと列記され、これに沿って、懐柔・脅迫工作が展開されたと見てよい。
[98/04/27]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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