日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 最近の報道ステーションは地を這って

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2006/09/04 01:52 投稿番号： [37174 / 230347]

>この情報は大変興味深いです。
中国の教科書が変わったという情報（韓国出の情報のようですが）が本当なら、さすが、です。
君子豹変したな！って感じです。<

僕は、「男子３日会わざれば、活目して見るべし」ということわざを思い出しました。

多分、この情報は、みぎにもひだりにも衝撃的なニュースみたいですよ。
不思議なことにあちこち書き込んでるのに無反応。
唯一、反応があった掲示板では、友人の中国人が相当驚いているとのこと。

どこか、翻訳してくれる出版社があったら、買います。
小売価格１３００円くらいなら結構、飛ぶように売れると思うんだけどな。
商魂たくましい中国人チャンスだよ！

暴力的な記述や南京はともかく、マルクス主義の記述を大幅に減らしたって所がすごいですよね。

＞半島の人たちが、
なぜ、被害者づらばかりするのか？ということ。
中国大陸への侵略、という点では、当時日本であった以上、
当事者であった筈なのに、
しかも積極的に日本であることを享受し、主張していた筈
（万宝山事件ほか）。
当時、満州等におられた方に聞いてもそうです。＜

それは、消滅トピのトピ主さんが書かれているように、リショーバンによって散々に親日的な人が弾圧され殺されたからでしょう。

本当のことを知る人の言葉は消され、めちゃくちゃな歴史教育だけが韓国人の頭の中にこびりついてる。

本当のことを言う人は未だにめちゃくちゃに弾圧されてるみたいですからね。

僕は、中国、韓国の両国の歴史教科書の翻訳を読んだことがありますが、同じ反日でも決定的な違いを感じました。

中国はあくまでも理性的に戦略として書いてるなと感じたのですが、韓国の方は、感情の赴くまま書いたような記述。

リアリストの中国なら現実的に良い効果が得られればいつか変わる時が来る可能性を感じていました。

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Re: 東南ア・印で「日本信頼できる」７〜９

投稿者： kyoukaa2000 投稿日時： 2006/09/04 01:47 投稿番号： [37173 / 230347]

インド、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナムはアジアでは無いですよ。

ｂｙ　Ｋ、Ｃ、朝日、毎日、各地方紙、etc

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韓国、最貧国に転落する可能性も

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2006/09/04 01:46 投稿番号： [37172 / 230347]

専門家が警告「韓国、最貧国に転落する可能性も」
　韓国経済は現在、成長を実現させる原動力が徐々に縮小していく症状に悩まされている。韓国の高度成長時代ももはや過去の話となり、今や年5%台の経済成長すら危うい状況にある。今後もこうした状況が続くと、どうなるのだろうか。

　「韓国が潜在成長力を伸ばすことに失敗すれば、中国の辺境をなす一小国やフィリピンと同レベルの貧困国に転落することもあり得る」

　モルガン・スタンレーアジア太平洋本部のアンディ・シェ（謝國忠）首席エコノミスト（45）はこう厳しく指摘する。

　韓国経済に関する鋭い分析で定評のある同エコノミストは、本紙とのインタビューで「韓国は今から4−5年の間に岐路にさしかかる。この間にめざましい潜在成長力の拡大を実現できなければ、韓国経済は行き詰まる」と断定した。潜在成長力とは、ある国の経済が人為的な景気浮揚要因なしに中・長期的に達成が見込まれる成長幅を意味する。

　同エコノミストは「今、韓国経済は急成長する中国経済と、息を吹き返す日本経済の間で経済成長の原動力が弱まっていくという、深刻な状況をむかえている」と警告した。また「韓国は今後4−5年以内に中国を圧倒する競争力を手にしないかぎり、より急速な潜在成長率の低下に直面するだろう。そうなれば外国人は韓国への投資を避けるようになり、世界の市場で韓国の商品が敬遠されるというみじめな状況を甘受せざるを得なくなる」と語った。

　さらに「半導体・携帯電話・LCDなどで韓国が手にした競争力についても、日本企業が速いスピードで切り崩しにかかっている」と指摘し、「中国も自動車・造船・半導体分野において官民が一体となり、韓国追撃に向けた総力戦に乗り出している」と語った。

　同エコノミストはまた「中国の上海や深センにある自動車・石油化学の大型工場や産業団地が立ち並ぶ光景を目にすれば、韓国が直面している現実を痛感できるはずだ」とするとともに、「韓国経済の未来を考えると、油断したり立ち止まったりする余裕はない」と話した。

　成長潜在力は人材・技術力・資本力といった生産要素の質と量に比例するとされる。同エコノミストはまず「サムスン・現代自動車・POSCOのような世界市場をリードするグローバル大企業を少なくとも10社以上は育成しなければならない」とした。

　また政府・企業・大学・研究所が共同で、包括的な「研究開発（R&D）戦略」を立て、競争国に脅威を与えられるほどの独自の技術力やブランドを開発する必要があるとした。

　同エコノミストは、韓国が潜在成長率を伸ばすための対策の一つとして、「優秀な人材の育成」を挙げ、「すべての講義を英語で行い、世界のトップ大学と交換プログラムを運営する世界的な一流大学を少なくとも3校は設けなければならない」と話した。

　そのほか、韓国経済が規制などによる政府主導の枠組みから、一日も早く脱皮しなければならないという助言もあった。企業が経済を先導し、政府は人材養成やR&D投資といった分野における調整役に徹するべきだという指摘だ。

　同エコノミストはまた、「韓国の中小企業も（政府の）金融支援から脱し、独自の技術競争力を獲得し、自立するべきだ」と語った。

香港＝宋義達（ソン・ウィダル）特派員

もともと日本に経済援助してもらわなければ、今の韓国はない訳だしぃ。

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Re: 結局こういうことなんだよ。

投稿者： pizza_la_la_la 投稿日時： 2006/09/04 01:41 投稿番号： [37171 / 230347]

nida_urinara さん、ごめん。
タイトルがニュースのタイトルっぽくなかったもんで、レスを見ずに
同じ記事を投稿しちまった。
すまん。すまん。

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東南ア・印で「日本信頼できる」７〜９割

投稿者： pizza_la_la_la 投稿日時： 2006/09/04 01:39 投稿番号： [37170 / 230347]

読売新聞社は、韓国日報社、ギャラップ・グループと共同で、「アジア７か国世論調査」を実施した。東南アジア諸国では、「日本との関係が良い」と見る人が９割以上に達した。

　「日本を信頼できる」人も７〜９割を占め、対日感情の良さが裏付けられた。一方、急速な経済発展を背景に、東南アジアでの中国の好感度も増しており、関係強化の進展が示された。

　調査は、インド、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム、韓国および日本の７か国で、６月下旬から７月中旬にかけて面接方式により実施した。アジアの複数国で同時に世論調査を行ったのは１９９５年、９６年に続き３回目。

　日本との関係が「良い」は、インドネシアとタイでは「非常に」と「どちらかといえば」を合わせてそれぞれ９６％に達し、ベトナムで計９２％、マレーシアでは計９１％に上った。この４か国では、同じ質問をした９５年調査でも「良い」が９割超だった。初めてこの質問をしたインドでも「良い」は計８９％に上った。

　「日本を信頼できる」は「大いに」と「多少は」を合わせてタイが９２％で最多。東南アジアで最も低いベトナムでも計７５％だった。

　「日本は世界に良い影響を与えているか」では、「与えている」がインドネシアで計９１％。東南アジア、インドでは８割を超えた。

　日本が国際社会で積極的な役割を果たすことへの期待も強かった。

　人道復興支援のための自衛隊海外派遣に「賛成」は、インド洋大津波の被災地支援で自衛隊が派遣されたインドネシアで計８３％に上った。韓国以外の国で「賛成」が「反対」を上回った。

　日本の首相の靖国神社参拝を「構わない」という人は、タイで５９％、マレーシアでは５２％に上った。ベトナム、インドでも多数。韓国、インドネシアでは「そうは思わない」が各８６％、４１％で、「構わない」を上回った。

　「中国の経済発展が、自国経済に与える影響」では、「プラスの影響が大きい」がインドネシアとマレーシアで６６％に上るなど「プラス」が５か国で多数を占めた。「マイナス」が多数だったのは、韓国（４２％）と日本（３６％）だった。

（2006年9月3日23時55分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060903it13.htm

在日と韓国人と中国人くらいだな。現実を知らんのは。

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北を太らした米国

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/09/04 01:29 投稿番号： [37169 / 230347]

あの国を一番太らしたのは米国です、

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/09/04 01:16 投稿番号： [37168 / 230347]

サルが韓国に居ないのはみんな食べてしまったからだ、

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北を太らした韓国

投稿者： syokanokion16 投稿日時： 2006/09/04 01:14 投稿番号： [37167 / 230347]

太陽政策大失敗だな、ミサイル作る金が有れば国民を飢えから救えるはずだが、韓国の援助を金に代えてミサイルに回したのだ、韓国は北朝鮮政府の軍拡に手を貸して危機を招いただけである。

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結局こういうことなんだよ。

投稿者： nida_urinara 投稿日時： 2006/09/03 23:37 投稿番号： [37165 / 230347]

【日本と関係良好、東南アで９割超…アジア７か国調査】

　読売新聞社は、韓国日報社、ギャラップ・グループと共同で、「アジア７か国世論調査」を実施した。

　東南アジア諸国では、「日本との関係が良い」と見る人が９割以上に達した。「日本を信頼できる」人も７―９割を占め、対日感情の良さが裏付けられた。一方、急速な経済発展を背景に、東南アジアでの中国の好感度も増しており、関係強化の進展が示された。

　調査は、インド、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム、韓国および日本の７か国で、６月下旬から７月中旬にかけて面接方式により実施した。アジアの複数国で同時に世論調査を行ったのは１９９５年、９６年に続き３回目。

　日本との関係が「良い」は、インドネシアとタイでは「非常に」と「どちらかといえば」を合わせてそれぞれ９６％に達し、ベトナムで計９２％、マレーシアでは計９１％に上った。この４か国では、同じ質問をした９５年調査でも「良い」が９割超だった。初めてこの質問をしたインドでも「良い」は計８９％に上った。

　「日本を信頼できる」は「大いに」と「多少は」を合わせてタイが９２％で最多。東南アジアで最も低いベトナムでも計７５％だった。

　「日本は世界に良い影響を与えているか」では、「与えている」がインドネシアで計９１％に上った。東南アジア、インドではいずれも８割を超えた。

　東南アジア、インドでは、日本が国際社会で積極的な役割を果たすことへの期待も強かった。

　人道復興支援のための自衛隊海外派遣に「賛成」は、インド洋大津波の被災地支援で自衛隊が派遣されたインドネシアで計８３％に上った。韓国以外の国で「賛成」が「反対」を上回った。

　日本の首相の靖国神社参拝を「構わない」という人は、タイで５９％、マレーシアでは５２％に上った。ベトナム、インドでも多数だった。韓国、インドネシアでは「そうは思わない」が各８６％、４１％で、「構わない」を上回った。

　「中国の経済発展が、自国経済に与える影響」では、「プラスの影響が大きい」がインドネシアとマレーシアで６６％に上るなど「プラス」が５か国で多数を占めた。「マイナス」が多数だったのは、韓国（４２％）と日本（３６％）だった。

（2006年9月3日20時9分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/news/20060903it13.htm

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浦島気分

投稿者： satoshis04 投稿日時： 2006/09/03 23:14 投稿番号： [37164 / 230347]

なんかHDが処置なしになってる間にトピは消えてなくなっちまうし、バカチョンカメラという言葉の起源を書いた投稿は全部削除になっちまってるしまったくやれやれだね。
左翼復興委員会トピが再興できるまでしょうがないからここにいようかな。

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特攻隊員は狂信者ちゃうやん

投稿者： satoshis04 投稿日時： 2006/09/03 23:10 投稿番号： [37163 / 230347]

特攻隊を狂信者とするのは無理がありすぎるやろう。だいたい君の狂信者の定義からはずれてるし。

論の前提が間違ってるから自爆テロと同一視すること自体無理がある。

なんで特攻隊員の心情を美化して一律に論じようとするかなぁ？
無知か？

＞この教授、かなり真面目に調べてある、というのが自分の印象です
が、どう思います？

結構ミスリード、多いですね。

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映画出口のない海を見よう

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/09/03 21:49 投稿番号： [37162 / 230347]

韓国で放映しよう

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どうして倫理観がない？

投稿者： temeekorosuzodattesa 投稿日時： 2006/09/03 21:38 投稿番号： [37161 / 230347]

何故朝鮮人は倫理観が育たないんだ。自己の損得でしか動かない。しかも目先の事しか見えない

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やばっ！！韓国！！！！！

投稿者： yuukounanteyumenomatayume 投稿日時： 2006/09/03 21:10 投稿番号： [37160 / 230347]

専門家が警告「韓国、最貧国に転落する可能性も」

　韓国経済は現在、成長を実現させる原動力が徐々に縮小していく症状に悩まされている。韓国の高度成長時代ももはや過去の話となり、今や年5%台の経済成長すら危うい状況にある。今後もこうした状況が続くと、どうなるのだろうか。

　「韓国が潜在成長力を伸ばすことに失敗すれば、中国の辺境をなす一小国やフィリピンと同レベルの貧困国に転落することもあり得る」

　モルガン・スタンレーアジア太平洋本部のアンディ・シェ（謝國忠）首席エコノミスト（45）はこう厳しく指摘する。

　韓国経済に関する鋭い分析で定評のある同エコノミストは、本紙とのインタビューで「韓国は今から4−5年の間に岐路にさしかかる。この間にめざましい潜在成長力の拡大を実現できなければ、韓国経済は行き詰まる」と断定した。潜在成長力とは、ある国の経済が人為的な景気浮揚要因なしに中・長期的に達成が見込まれる成長幅を意味する。

　同エコノミストは「今、韓国経済は急成長する中国経済と、息を吹き返す日本経済の間で経済成長の原動力が弱まっていくという、深刻な状況をむかえている」と警告した。また「韓国は今後4−5年以内に中国を圧倒する競争力を手にしないかぎり、より急速な潜在成長率の低下に直面するだろう。そうなれば外国人は韓国への投資を避けるようになり、世界の市場で韓国の商品が敬遠されるというみじめな状況を甘受せざるを得なくなる」と語った。

　さらに「半導体・携帯電話・LCDなどで韓国が手にした競争力についても、日本企業が速いスピードで切り崩しにかかっている」と指摘し、「中国も自動車・造船・半導体分野において官民が一体となり、韓国追撃に向けた総力戦に乗り出している」と語った。

　同エコノミストはまた「中国の上海や深センにある自動車・石油化学の大型工場や産業団地が立ち並ぶ光景を目にすれば、韓国が直面している現実を痛感できるはずだ」とするとともに、「韓国経済の未来を考えると、油断したり立ち止まったりする余裕はない」と話した。

　成長潜在力は人材・技術力・資本力といった生産要素の質と量に比例するとされる。同エコノミストはまず「サムスン・現代自動車・POSCOのような世界市場をリードするグローバル大企業を少なくとも10社以上は育成しなければならない」とした。

　また政府・企業・大学・研究所が共同で、包括的な「研究開発（R&D）戦略」を立て、競争国に脅威を与えられるほどの独自の技術力やブランドを開発する必要があるとした。

　同エコノミストは、韓国が潜在成長率を伸ばすための対策の一つとして、「優秀な人材の育成」を挙げ、「すべての講義を英語で行い、世界のトップ大学と交換プログラムを運営する世界的な一流大学を少なくとも3校は設けなければならない」と話した。

　そのほか、韓国経済が規制などによる政府主導の枠組みから、一日も早く脱皮しなければならないという助言もあった。企業が経済を先導し、政府は人材養成やR&D投資といった分野における調整役に徹するべきだという指摘だ。

　同エコノミストはまた、「韓国の中小企業も（政府の）金融支援から脱し、独自の技術競争力を獲得し、自立するべきだ」と語った。

香港＝宋義達（ソン・ウィダル）特派員

朝鮮日報

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： kurumaisutanei01 投稿日時： 2006/09/03 20:01 投稿番号： [37159 / 230347]

>＞日本が支持するわけが無い！！。
>
>なんでそう言い切れるんですか？＾＾
>まっ別に良いですけど。
>
>潘さんが、国連事務総長になったら見ものですね
>この掲示板のゴミ連中が、どうコメントするか＾＾

心配せんでも、中国もほんっっきで支持しないから大丈夫。

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脳無ヒョンの珍道中

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/09/03 19:43 投稿番号： [37158 / 230347]

北朝鮮が核実験を準備中のおり、脳無ヒョンは欧米珍道中にご出発　ギリシャだかルーマニアだかのさして関係が深くなく、重要性も低い国を国賓待遇（ここ重要（笑））で訪問した後、実務訪問（韓国が哀願したにも拘わらず、国賓ではないので、儀仗兵閲兵、大統領主催晩餐会、礼砲など一切なし）の形で訪米する予定

　いく先々で何の関係もない反日妄想がどれほど炸裂するか、今から楽しみです
　脳無ヒョンの外遊って、最早こういう楽しみ方しか使い道がないようで

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ミサイル再発射の動きか−韓国通信社

投稿者： kimujyonirubakatyon 投稿日時： 2006/09/03 18:12 投稿番号： [37157 / 230347]

【ソウル3日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは3日、韓国政府消息筋の話として、北朝鮮の江原道安辺郡旗対嶺にあるミサイル発射基地で最近、大型車両の動きが捕捉され、米韓情報当局が北朝鮮によるミサイルが再び発射される可能性を注視していると報じた。
（時事通信） - 9月3日13時1分更新

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Re: 最近の報道ステーションは地を這って

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/09/03 16:23 投稿番号： [37156 / 230347]

＞でも、わざと奇をてらってるつもりはなくて、
自分が思ってることを素直に書いてるだけです。

よくわかります。新奇というのは私的にはあくまでほめ言葉ですから。

＞中国が自国の歴史教育に手を付け始めたと言うことは、大きな変化をもたらすと思います。

この情報は大変興味深いです。
中国の教科書が変わったという情報（韓国出の情報のようですが）が本当なら、さすが、です。
君子豹変したな！って感じです。

確かに度を超えた反日教育は中国が自分で自分の首を締めるだけ、
いくら共産党の存在理由の説明であるとしても、
日本との関係が深くなればなるほど諸刃の剣となります。

靖国もどんなに言っても逆効果と見れば、一応、うやむやに？矛をおさめるつもりのようですし、

中国という国はさすがにリアリストですね。
得失の比較考量をきちっとした上で行動してるみたい。
そこが半島とは違う。

＞中国の方針と言うのは一回始めたら急には変わらないからしばらく、
親米、親日路線が続きそうです。

そうなのですか。
でも、図体がでかいので、しっぽの先迄向きを変えるまでは今しばらく時間がかかりそうですね。

＞何はともあれ、中国・韓国の歴史教育の問題を指摘し続けてきた人間としては、聞く耳を持った人が良かったと思ってほっとしています。

同感です。
南京の被害者６０万説、日本軍の被害者数○千万人なんて
どう考えても物理的に無理。
しかし、この当たりの話になると、中国トピにおられる中国人の方々は
相当、知的レベルが高いかなっと思われる人でも感情的になられる。
教育で叩き込まれてるからか？？？？と思ってましたが、
少しずつ冷静な教育になっていってくれれば、と思います。
あ、トピずれ。

しかし不思議なのは、
半島の人たちが、
なぜ、被害者づらばかりするのか？ということ。
中国大陸への侵略、という点では、当時日本であった以上、
当事者であった筈なのに、
しかも積極的に日本であることを享受し、主張していた筈
（万宝山事件ほか）。
当時、満州等におられた方に聞いてもそうです。

その疑問が、私をここにへばりつかせています。

半島人は次に事大する相手（流れで行けば中国ですが）を決めない限り、
バランサーと称して、周りにあきれられつつも、
ビジョンなき迷走を続けそうです…。
想像以上の国でした…。

＞日本の左巻きの人たちが本国の変化に対応できず、取り残されていくという現象が見られるかもしれませんよ。

つきものが落ちたように、簡単に転向するかも…。
（真実に対する誠実さはないようなので）

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Re: 最近の報道ステーションは地を這って

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/09/03 16:23 投稿番号： [37155 / 230347]

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★中国からも心配される韓国経済

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2006/09/03 14:35 投稿番号： [37154 / 230347]

＞【社説】中国からも心配される韓国経済

　中国の韓国経済専門家が「韓国は米国やヨーロッパのように（福祉・分配政策を行う）余裕がある国なのか」との問いを投げかけた。上海・復旦大学の何喜有教授は本紙とのインタビューで、「韓国はまだまだ成長に重点を置くべきなのに、その反対に進んでいる。中国もかつて平等な社会を実現しようとしたが、結果として生産性が低下し、効率性の低い社会へと転落してしまった」と語った。

　平等と分配の理想を掲げる社会主義国の学者の目にも、福祉・分配に偏った盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権のあり方は行きすぎていると映っているようだ。こうした傾向は、2030年までに1100兆ウォン（約134兆円）の予算を投入し、「福祉天国」を実現するという「ビジョン2030」だけを見ても理解できる。「ビジョン2030」では、国民が住居や育児・教育費の心配をせずに済み、老後も不安なく生活できるようにするとうたっているが、どのような手段でその予算を確保するのか、そのような負担を背負っても韓国経済は健全でいられるのか心配でならない。

　何教授は「現在の韓国の執権勢力は未来のビジョンよりも、過去と現在の問題を取り上げて議論することに、より多くの精力を注いでいるようだ。また、韓国国民はこれ以上苦労して働き、高度成長を成し遂げようという意志がないように見える」とも述べた。

　米国と香港のアジア経済専門家らが見た韓国経済の実情もこれとほぼ同様だ。信用評価機関ムーディースのトム・バーン副社長は「韓国が1960年代から70年代のヨーロッパのように社会保障支出の必要性を過大に強調すれば、未来の成長を妨げることになるだろう」と語った。

　米国の民間経済機構であるカンファレンス・ボードのケン・ゴールドスタイン先任研究員は「韓国経済の高成長時代は終わった。韓国は年老いていく虎だ」とした。こう分析する専門家らは、10年後にはアジア経済を主導する「3強」から韓国が外れ、インドにその地位を譲ることになるだろうと予測している。

　数日前、「経済がよくても国民生活が厳しくなることもある」「株価が上がったので経済は正常」と述べた盧大統領の耳に、こうした話がどのように聞こえるのかは分からない。それよりも「一体、どこの国の話なんだ」と周囲に尋ねるのではないかと心配になってしまう。　朝鮮日報＜

中国も、心配してるみたいですよ〜。

韓国経済。

軍事、経済、歴史。

全ては、韓国の新聞にこれだけ書かれてるのに、ノホホンとしてるんですか？国民は。

ノムヒョンとしてるだけですとか言われても・・・。

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Re: 最近の報道ステーションは地を這ってい

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2006/09/03 12:23 投稿番号： [37153 / 230347]

＞いよいよ韓国消滅へカウントダウン！のトピでの
ご発言、とても興味深く拝読させていただいています。
視点が新奇で私の知らんことばっかり。
とても参考になります。＜

ありがとうございます。視点が新奇過ぎてトピ主さんにあきれられてそうな不安があるのですが。＾＾

でも、わざと奇をてらってるつもりはなくて、自分が思ってることを素直に書いてるだけです。

このトピにも書きましたが、中国が自国の歴史教育に手を付け始めたと言うことは、大きな変化をもたらすと思います。

中国の方針と言うのは一回始めたら急には変わらないからしばらく、親米、親日路線が続きそうです。

そうすると、韓国や、日本の左巻きの人たちが本国の変化に対応できず、取り残されていくという現象が見られるかもしれませんよ。

何はともあれ、中国・韓国の歴史教育の問題を指摘し続けてきた人間としては、聞く耳を持った人が良かったと思ってほっとしています。

でも、書いてたのは中国トピじゃなくて、韓国トピだったのに、変化したのは中国。

・・・。

っま、中国は書かなくても勝手に変わるだろうと思っていたから書かなかったのですが。

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： bakabakabakbkakba 投稿日時： 2006/09/03 12:00 投稿番号： [37152 / 230347]

＞日本が支持するわけが無い！！。

なんでそう言い切れるんですか？＾＾
まっ別に良いですけど。

潘さんが、国連事務総長になったら見ものですね
この掲示板のゴミ連中が、どうコメントするか＾＾

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中国の歴史教育が変わる見たいだよ？

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2006/09/03 11:43 投稿番号： [37151 / 230347]

＞中国歴史教科書にビル・ゲイツと新幹線が初登場

SEPTEMBER 02, 2006 07:01

「毛は沈み、ゲイツは昇り」

中国の中学・高校で使用される新しい標準歴史教科書に、国家理念のマルクス主義と国父の毛沢東に関する紹介が大いに減少した反面、ビル・ゲイツ米マイクロソフト（ＭＳ）社の会長と日本の高速鉄道、新幹線が新登場した。

中国教育政府の検定をパスした同教科書は、階級闘争と社会主義革命の代わりに、産業革命と情報革命の重要性を強調した。時代の変化に歩調を合わせて、中国の教育理念と方向が変わりつつあることを象徴的に示す断面だ。

今秋、上海と青島など一部地域の中学・高校で実験的に採択される同教科書は、２０１０年には全国で使われる予定だ、と中国青年報とインタ−ナショナル・ヘラルド・トリビューンなどが最近、報道した。

最も注目されるところは、改革開放以前の社会主義社会の紹介を大いに減らした点。社会主義紹介は、「光栄な未来」を導く理念だと紹介されたが、５２単元の中の一つに縮小され、改革開放以前の社会主義社会は一つの文章に圧縮された。

社会主義中国の礎を築いた毛は、礼遇のためか１回言及されただけで、詳細に紹介されていた大長征や南京大虐殺も相当圧縮された。

特に、１９５０年代以来、歴史教科書の主要部分を占めたマルキシズムは初めから追い出されてしまったかのようだった。社会注意革命もやはり、産業革命と情報革命に押され、目だって強調点が弱くなった。

その代わり、ＪＰモーガン、ゲイツ、ニューヨーク証市、スペースシャトル、新幹線が新しく登場した。

この他に、秦の始皇帝と焚書坑儒を含めた古代史が激減した反面、江沢民前国家主席の「三つの代表論」と胡錦涛現国家主席の調和社会論は強調された。

教科書の改訂方向と内容に対し、歴史学者たちは大半が肯定的に評価しているが、一部批判論者もいる。

大半の学者は、教科書改訂方向が暴力的、極端的な観点は大幅に減らし、経済および政治的変化の趨勢に合わせ、安定と発展を追い求める方に重さを置いたものと評価した。

しかし、一部では、新しい教科書が本来の歴史記述を減らし過ぎ、文化や現代化技術にばかり傾いたと指摘した。

東亜日報＜

以前から、中韓が本気で日本と友好を結ぶ気があるかどうかは、両国の偏った「歴史教育」に変化があるかどうかが指標になると書いてきましたが、どうやら、中国は本気で変わろうとしてるみたいですよ。

最近の靖国参拝デモもかなり規制をかけていたようですし、ここの所、「市民」になろうとしてる様子が伺えます。

この路線が続くかどうかは引き続き見ていく必要があるとは思いますが、少なくとも対米、対日に対する国民感情を友好的なものにすることが自国の国益につながると考え始めたのは見て取れます。

安倍候補の発言を見ても、どちらかというと関係改善に対する意欲が見えます。

ノムヒョン大統領は、アメリカ、中国、日本、北朝鮮の中で、蝙蝠のごとく良いとこ取りをしよういう外交方針を「バランサー」などといって実行されてきましたが、今後、米中、日中関係が急速に改善されたら存在価値自体が大きく下がりそうですよ。

おそらく、安倍首相が誕生したら、日中関係は今より改善されていくでしょう。

軍事で、孤立。

経済もガタガタ。

歴史でも一人ぼっち。

さあ、どんな立ち回りを見せてくれるんでしょう。韓国大統領。

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/09/03 11:09 投稿番号： [37150 / 230347]

＞アンタらが公然と主張している最も嫌いな国に支持されたいと考えていることって自己矛盾してない？

ここがクソチョンどもの精神構造の解らんところ。
なんぼ問いただしてもKimやワサビのこれまでの書き込みを見て判ると思うけど、連中
都合が悪くなるとヤドカリみたいに殻にこもってダンマリ。

だから卑怯者呼ばわりされるんです。

北も含めて自分の国には何も言えず、言い易い日本と日本国民には言いたい放題言う。
それの反論があれば”差別だ！”火病丸出しにして怒りまくる。

ホント偏頭痛よりも酷いですね、クソチョンの習性は。
（呆）

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2006/09/03 10:57 投稿番号： [37149 / 230347]

そりゃぁ〜、地球上のあらゆる国が、
　　　　　　　　　　日本が支持してくれている！
というレッテルが欲しいはずですよ。
何と言っても、日本は世界中から信頼されている国ですから・・・。
　　　　　　　　　　　　日本が支持している
って印籠さえ出せば当選確実ですからね。

世界中に誤解を与えないように、日本がちゃんとこう表明すればいいだけですよ。

下チョンは立候補する資格すら無い！ここは日本の領土を侵略している敵国で、下チョン自身もそのように認識している。つまり日本と下チョンは紛争の真っ最中だっ！立候補したいのなら、国際司法裁判所に正々堂々と出廷し、竹島の領有権を明確にしなければいけない。

これ、国際的には当たり前のこと！いったい日本の害霧省は何を考えているのやら・・・。

ところでさぁ〜、下チョンって日本になぜ支持してもらいたいの？アンタらが最も嫌っている日本でしょ？日本に支持されないことがアンタらチョンの誇りなんじゃ〜ないの？

日本だって、万が一北チョンに支持されようもんなら、褒め殺しに合ったようなもんで、迷惑千万な話ですよ！

アンタらが公然と主張している最も嫌いな国に支持されたいと考えていることって自己矛盾してない？

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/09/03 10:18 投稿番号： [37148 / 230347]

>>中国にも、日本にも、台湾にも、猿はいますが、朝鮮半島にはいません。

>何故なのか、理由は知りませんが・・・
>動物関係者の中でも謎らしいですが、消え去ったかのように、朝鮮にだけはいません・

サルも朝鮮半島が生きていけないことを知っているんだろうね！？

だからサル以下の民族になる訳だ。

と、なると”猿マネ”といっても意味が解らんということか！

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/09/03 09:20 投稿番号： [37147 / 230347]

多分、日本は他の候補にもいれていますよ。
こちらの意図を読み取られないためにね。

藩から支持を求められた麻生外務大臣は「まっ、考えておく」ってなニュアンスで答えていました。日本人の「まっ、考えておく」は大抵アテになりませんからね。「お断りします」と同意味と考えてよいでしょうね。

まだ立候補はできますからね。
アジアからの事務総長選出に難色を示しているアメリカとかが他の候補を担ぎ出してきたら、アメリカとの関係上その候補を支持するでしょうね。

バ姦国はサルとも共存できない国なんだな。

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Re: 朝鮮人のマナーは・・・

投稿者： soyuz_tma2 投稿日時： 2006/09/03 08:28 投稿番号： [37145 / 230347]

http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/kusos.com.438.ds.wmv

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： oomamedo 投稿日時： 2006/09/03 08:20 投稿番号： [37144 / 230347]

>中国にも、日本にも、台湾にも、猿はいますが、朝鮮半島にはいません。

何故なのか、理由は知りませんが・・・
動物関係者の中でも謎らしいですが、消え去ったかのように、朝鮮にだけはいません・・・

猿は、基本的には南方の動物です。
日本の下北半島のニホンザルは北限の猿といわれますが、
それ程珍しいのです。
麻布あたりに自然のニホンザルが出没した時は、外国人は大喜びでした。
彼らの感覚では、猿は南方の未開の山奥に住んでいるものと思って
いたのです。
欧州にも米国にもいませんから。
自然豊かな日本に感心しきりでした。
皆様、心優しい人達でした。
連日、ショットバーでその話で持ちきりでした。
自分の目で見たアメリカ人の女性は、鼻高々でした。
『私、今朝見たのよ』。

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： ght45a 投稿日時： 2006/09/03 02:30 投稿番号： [37143 / 230347]

＞他の、なんとかスタンとかつく国は全部、同じことが起こった。男は皆殺し。後は全部レイプ。

追伸ですけど、朝鮮が全部モンゴルに占領された後、男が殺されたあとで、老婆まで何度もレイプされたとかって、昔の記録に残っているって読みました。

なんだかんだで一世紀、モンゴル人は支配したから、もう元の朝鮮民族なんて存続してない・・・

コリアスタンでも、コリア（こりゃ！みたいでかっちょわり〜）よりかっこいいかな？

だけど、中国台湾日本にいて、朝鮮だけ猿がいないって、ほんと、不思議です。
誰か理由教えて！

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： ght45a 投稿日時： 2006/09/03 02:21 投稿番号： [37142 / 230347]

＞そういえば、韓国政府は、韓国人のＤＮＡ研究結果を必死に隠してます。（これはマジ）

ロシアが極東の調査をしようとした時にも断ったとか・・・

あれでしょ、モンゴルの血がたっぷり入っていて、実はもうモンゴル人に分類できるくらいなのを嫌がってるんでしたよね？

しょうがないですよね、モンゴルに全土を占領されたんだから。
他の、なんとかスタンとかつく国は全部、同じことが起こった。男は皆殺し。後は全部レイプ。

だから、ＤＮＡレベルで調べると、モンゴル人。
コリアスタンって名前を変えなきゃならないから。

違いますかね？

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： metamorphosis5 投稿日時： 2006/09/03 02:10 投稿番号： [37140 / 230347]

＞中国にも、日本にも、台湾にも、猿はいますが、朝鮮半島にはいません。

連中、猿との生存競争に勝ったんでしょうねｗ
負けたら相手の腹の中に収まるということで・・・

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： miyarisan0075 投稿日時： 2006/09/03 01:58 投稿番号： [37139 / 230347]

>＞こんなサル人間を、日本が支持するわけが無い！！。
>
>
>あの〜・・
>朝鮮半島に猿は棲息していないんですけどね・・・

ああ〜、すまん頭に血が上ってた、猿ゴメン、馬ゴメン、鹿ゴメン。
キミたちには心から陳謝します。
変なのの比喩に使って、本気でゴメン。

>中国にも、日本にも、台湾にも、猿はいますが、朝鮮半島にはいません。
>
>何故なのか、理由は知りませんが・・・
>動物関係者の中でも謎らしいですが、消え去ったかのように、朝鮮にだけはいません・・・

・・・謎というか、『公然の』がつくんじゃないですか？。

そういえば、韓国政府は、韓国人のＤＮＡ研究結果を必死に隠してます。（これはマジ）

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Re: 馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： ght45a 投稿日時： 2006/09/03 01:38 投稿番号： [37138 / 230347]

＞こんなサル人間を、日本が支持するわけが無い！！。

あの〜・・
朝鮮半島に猿は棲息していないんですけどね・・・

中国にも、日本にも、台湾にも、猿はいますが、朝鮮半島にはいません。

何故なのか、理由は知りませんが・・・
動物関係者の中でも謎らしいですが、消え去ったかのように、朝鮮にだけはいません・・・

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sioazi_zさん（その２）

投稿者： myahuutaroumyahuutaroumyahuumya 投稿日時： 2006/09/03 01:36 投稿番号： [37137 / 230347]

>・日本兵→人間相手→正当化に悩む
>・宗教テロ→罪人、悪魔が相手→誇らしい

「鬼畜米英」と言ってたのはどこでしたっけ？

>内向きに解釈を作文するだけです

内向きならそれぞれ、言い分もありますよね。
やっぱり客観的な検討も必要か、と。

>一般論ではいけませんか？

あ、別にいいんですけど。
ソースあったら教えていただけませんか？
見られるようでしたら調べてみます。

>自分たちを殺しに来る敵を殺しに行くのと
>平和な社会で普通に生活している人をいきなり殺害するのが
>同一だと仰言る理由を説明願いますでしょうか？

結構ミスリード、多いですね。
そんな難しい言い回ししているかなあ。
「行為として同等」と言っていません。
「一般人を巻き込まないことと特攻の精神は関連性」がない、と言っ
ています。
理由は簡単。

・特攻の計画者と実行者が違う。実行者の精神が計画に反映される
　余地がない。
・自軍の兵士の生命をあんなに消費しているのに、敵の民間人の安
　全を慮るのは作戦としての整合性がない。
・中国等の別作戦では民間人も犠牲にしている。

つまり特攻隊は「民間人を犠牲にしたくなかった」のではなくて、
「たまたま民間人を巻き込みにくい作戦だった」というだけです。

更に商船も撃沈してるし。

で、こちらからソースを一つ。

http://www.geocities.jp/torikai007/1945/tokkou.html

この教授、かなり真面目に調べてある、というのが自分の印象です
が、どう思います？
これを見る限り、自分が思った以上に特攻は愚かで悲惨でした。
読みながら、泣きました。

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>sioazi_zさん（その1）

投稿者： myahuutaroumyahuutaroumyahuumya 投稿日時： 2006/09/03 01:32 投稿番号： [37136 / 230347]

>そうであれば外国人を使わないほうが安全側になるのは自明の理です
>簡単なことだと思うのですが

わからなくはないけど、それは要素の一つでしょ？
日本人だから「漏らさない」とも限らないし。
極端な話で、消費税を300パーセントにして、人種や宗教に偏見を
持ち、自分の親族を優遇し、や徴兵制と奴隷制を復活させようとす
る日本人と、多数の人を幸福にすべく情熱を注ぐ外国人がいたら、
比べるべくもないでしょ？

いずれにせよ「だけ」というのはヘンです。

>形態は私のたとえ話とは違いますが、あなたの定義に従うと自爆テ
>ロを認めることになりませんか？

なりまへん。
「Aという条件ならば真」と言っても「Aという条件でなければ全部偽」
とは言っていないからです。
今回、あの条件に合う行為は「愚か」と言っても、あの条件に合わな
い行為は「全部愚かでない」とは言っていません。
違う要件で「愚かな行為」はいくらでもあります。
と、論理学的な話はさておき。

>自爆テロは
>・計画性があり本人の意思が強く働いている→自発行為
>・9.11等世界に与えた影響は大きく、成功と思える→結果を出した

まあ、選択肢がテロ犯の方があったのは認めますが。
他人に煽られた。
結局自分たちの思う社会を掲載するのには寄与していない。
ということで類似していますよ。

>あなたは成功のみを認めて、失敗を全て愚かな行為だと断じますか？

いいえ。

>神ならぬ身の彼らに結果が判るはずは無い

narurinさんは「特攻では国は守れないと彼らも知っていた」とお
っしゃっていましたが、あなたは別の立場なのですね。
「守れる」と本気でも思っていた、と。
まあ、これは確認です。

>このような人間がいればどの社会でも同じですが、「教義」で縛ら
>れていなければ少なくとも議論は出来ます。

いや「教義がなければいい家族」というからそれは「偽」だと言っ
たのです。
「一言でも文句を言うヤツは殴るぞ」という父親がいれば、教義がな
くてもいい家族にはなりにくい、と。

だから国家を家族になぞらえるのは間違いだ、と。
そういう帰結です。

>それが国家であれば例外なく軍隊を持ちます

バチカン市国って、どんな軍備持ってましたっけ？

>世界の国で徴兵制や徴兵制に移行できる制度を持たない処はほとんど無いと思いますが
>あなたは国が軍隊を持ち徴兵することは国民をだましていると思いますか？

まあ、そうでしょうね。

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馬韓国どこまでバカに成り下がる

投稿者： miyarisan0075 投稿日時： 2006/09/03 01:16 投稿番号： [37135 / 230347]

どこまでも、どこまでも、バカの道一筋バ韓国。

【国連事務総長選】日本、予備投票で潘長官に投票か（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/02/20060902000007.html

＞　潘長官は国連事務総長候補選に出馬したことについて「個人的な希望としては、日本が私を最後まで支持してくれるよう期待している」と述べ、このところ韓日関係が悪化しているのにもかかわらず、日本が先日の予備投票で自身を支持してくれたことをほのめかした。＜

いやもう、ここまでバカ？？。キモイ、キモすぎる！。
こんなサル人間を、日本が支持するわけが無い！！。

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れRe: れRe: 日本人のマナーは５歳以下

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2006/09/03 01:08 投稿番号： [37134 / 230347]

＞駅の回りから、車内まで、もう阿鼻叫喚の事態。うるさいのなんの・・・

「うるさい」で思い出しましたが、ある日、始発（出発点のこと）バスに乗って発車を待ってたら
アジュンマ三人組が乗り込んできました。酔っ払っているわけでもないのに、うるさいのなんの。
私ぁバスではなく、ジェットエンジンに入ったかと思いました。もし、アジュンマたちに
酒が入っていたら、ラーメンを食べたらスープが濃硫酸だった、という気分になってたでしょう。
そりゃぁ喋るな、とは言いませんよ。日本でもオバハンはうるさいものですが。
でも「叫ぶように喋る」ことはないでしょう。ほかにも乗客はいるんだから。

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Re: れRe: 日本人のマナーは５歳以下

投稿者： ght45a 投稿日時： 2006/09/03 00:00 投稿番号： [37133 / 230347]

韓国人は、自国の地下鉄、電車、バスの事は極秘（笑）で、話したがらない。
だから、わざわざこの事に触れたなんて、韓国に行ったこともないし、回りに韓国人もいないし、ハングルを話せない事もよく分かりましたよ（笑）。

そうそう酔っぱらい。これがもう酷いのなんの。
駅の回りから、車内まで、もう阿鼻叫喚の事態。うるさいのなんの・・・
車内の立ち小便も何度目撃したことか。どこででも、だらしなく寝る・・・

それから、バスに年寄りが乗るのは至難の技。少しでももたもたすると、運転手がどなることどなること。大体乗れない。
乗客が文句を言うと、運転手は立ち上げって怒鳴り返す。

だから、地下鉄でのマナーなんて話しはタブーなんですよ、韓国では。

それから、選挙のシーズンになると、突然乗ってきて演説する者がやたらと出る。早朝乗ったら、勝手に車内で早朝語学教室を開いていたので、もう笑ってしまった。

とにかく、無秩序！

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