日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

朝鮮人、この朝日新聞を読め！！

投稿者： asahifubainokai 投稿日時： 2006/08/19 19:37 投稿番号： [36155 / 230347]

韓国人！朝鮮人！この記事をよく読め！！

朝鮮人喜んで志願兵に！
朝日Ａ級戦犯の証拠！
ノムヒョンばかぼん、韓国から朝日を追放する必要アルヨ！

＜朝日新聞、昭和１７年５月１０日朝刊社説＞
【内鮮一如の徴兵実施】
　朝鮮同胞に対する徴兵制度の採用は、近年現地の要望となっていたが、八日
の閣議はいよいよ明後十九年よりこれを実施し得るよう準備を進めることに決
定した。（中略）
　既に去る十三年四月以来、陸軍特別志願兵制度が行われているのも、かかる
現地における赤誠の認められた結果に外ならないが、その後累年志願兵の数を
加え、今年は実に二十五万以上の多数志願者中より、約三千名の志願兵が採用
せられたような有様である。しかもそれら将卒の成績は概ね良好であり、戦死
して殊勲甲（最高の殊勲）を樹てたるものあるはもちろん、生存して殊勲甲の
恩賞に輝く勇士も現れて居り、加えるに半島（朝鮮半島）銃後一般の大戦完遂
に対する熱意また特筆すべきものがある。
　かくてここに半島徴兵制の実施方針が確立せられたのも当然の順序というべ
きであろう。
　吾人（われわれ）はこの制度の採用によって内鮮一体（日本本土と朝鮮が一
つになること）の実のますます挙がらんことを期待するものである。

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Re: 日本の学生が心配

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/19 19:27 投稿番号： [36154 / 230347]

>このように、政府レベルでの政治的な賠償問題解決（ほとんどは無賠償）は、民衆の戦争時の苦労と損害を全く無視したものとなって、その後に大きな問題を残したのである。

まあ、みてみなよ、お馬鹿さん。

http://www.youtube.com/watch?v=f_fAjmhe54Q&mode=related&search=

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Re: 日本の学生が心配

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2006/08/19 19:20 投稿番号： [36153 / 230347]

　日本の戦後補償問題において、アジア各国から起きた、民衆レベルでの日本に対する補償請求は、すべて国家レベルで解決済みとして処理されている。

　韓日においては、従軍慰安婦とされた韓国の女性達の訴えに対しても「韓日条約」で解決済みとされている。

　このように、政府レベルでの政治的な賠償問題解決（ほとんどは無賠償）は、民衆の戦争時の苦労と損害を全く無視したものとなって、その後に大きな問題を残したのである。

　韓日条約では、更に問題として、日本の朝鮮植民地化を「合法的なもの」とする日本側の主張を一定程度認めた内容となったことから、日本の賠償責任や謝罪を問わないこととなってしまい、現在にまで韓国、日本の国家間での多くの問題を残すこととなっている。

　 ■ 　親日派（チンイルパ）＝売国奴

　朝鮮・韓国語で、日韓併合時代の協力者の事を差し、事実上の売国奴の事を差す事もあるマイナスイメージの強い言葉。韓国で親日派を指す言葉は知日派。

　日本語に於いて親日派（チンイルパ）と書かれる場合は売国奴を指す。

　 ■ 　親日反民族行為特別法

　韓国で2004年3月2日に成立した法律。「日帝強占下　親日反民族行為真相解明に関する特別法」（見出し語ともに、日本語表記は「朝鮮日報」による）日本が朝鮮を統治していた時代の「親日・反民族行為」を調査し、歴史に残そうという法律。大統領傘下に「親日反民族行為真相究明委員会」が設置され、3年間にわたり植民地下の親日行為者に対する調査活動を行う。氏名の公表や、処罰に関する規定はない。

　対象になるのは、当時の朝鮮総督府など行政機関で一定の地位にあった文民・軍人や、当時の独立運動家への弾圧、戦時中の戦意高揚のための活動など、広範囲に及ぶ。背景には、植民地時代の人的遺産を活用しながら国家建設や経済発展を成し遂げてきた保守層を「親日派」として否定する意図があるとみられている。

　 ■ 　偉大な大韓民国では

　偉大な大韓民国のグローバルスタンダートで学んだわれわれは、胸を張って自国を語る事ができる。

　また家庭内でも親から子へ、子から孫へと脈々と歴史を継承する民衆の営み速やかに行われています。教科書とまったく一緒。

　すっきりと歴史が学べます。間違った情報が入らないですからね。親日派などと言う不届き者は、まず存在しません。超完璧。

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Re: 日本の学生が心配

投稿者： temeekorosuzodattesa 投稿日時： 2006/08/19 19:20 投稿番号： [36152 / 230347]

であり韓流スターが毎日メディアに登場する今日にあって「韓国についてはよくわかっていない」というのはやはり自らはアホであると証明しているようなもの。

＞韓流スターが毎日登場するのと日本の学生がアホとなんら因果関係など無いわ。
おまえはへ理屈こねてないで韓国へ行っちまいな！自称日本人様。よっぽど朝鮮人に生まれたことがコンプレックスになってるんだ。アイゴー！

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Re: 元「朝鮮族系シナ人」wasabi701

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/08/19 19:11 投稿番号： [36151 / 230347]

もともとイカれている上に、今年の夏の暑さが拍車をかけたんだろう

ご愁傷さまです。

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元「朝鮮族系シナ人」wasabi701

投稿者： lllilllililililllilillilllillil 投稿日時： 2006/08/19 19:08 投稿番号： [36150 / 230347]

世界一優秀な朝鮮族さま（本当か？笑い）のおひとりである元「朝鮮族系シナ人」wasabi701さまは、毎日メディアをチェックして「同族の韓流スター」とやらが出ているのを確認されているというわけですね。

でも、言っていることが何の証明にもなってませんが、やはりキムチをたらふく喰って、オツムが逝ってしまわないと分からないことなんでしょうねえ。

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朝鮮日報の社説

投稿者： kawakawakawa13 投稿日時： 2006/08/19 19:03 投稿番号： [36149 / 230347]

【社説】同盟関係のイロハも知らない盧武鉉政権

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/18/20060818000047.html

　ヨルリン・ウリ党と国防部は16日、戦時作戦統制権が韓国の単独行使に切り替わることにより予想される安保上の懸念に対処するため、韓米相互防衛条約の維持、在韓米軍の駐留維持や有事の際の米軍追加派遣、情報資産など韓国軍の弱点分野に対する持続的支援、戦争抑止力や共同対応態勢の維持の4項目を保証するよう事前に米国の理解を得るとした。

　こんな非常識な話があるだろうか。

　現在の韓米連合軍司令部体制では、韓半島（朝鮮半島）で戦争が勃発した場合、韓米連合司令官が作戦統制権を行使するとともに、「作戦計画5027」に従って米軍の戦闘機3000機、海軍5個航母戦団、陸軍・海兵隊員66万人が韓半島に追加派遣されることになっている。

　千容宅（チョン・ヨンテク）元国防長官は「有事における米軍戦力は費用にして1300兆ウォン（約156兆円）に相当する」と説明した。しかし韓国がこの作戦統制権を単独行使することになれば、韓米連合軍司令部は解散となり、「作戦計画5027」も骨抜きとなる。

　与党と韓国政府は、有事の際のシナリオとして作戦統制権を韓米連合司令官が行使するという部分は自尊心が許さないため、作戦統制権は韓国の単独行使を求める一方で、米軍による1300兆ウォン相当の追加派遣についてはこれまで通り保証されるよう米国に要求するという。

　仮にこうした韓国政府のごり押しが通用し、米政府が「軍の追加派遣は従来通り保証する」と約束したとしても、実際に追加派兵を行うには以前とは異なり、米議会の同意が必要となる。そのプロセスににどれほどの時間を要するのかは誰にも予測できない。

　 2003年9月に韓国が米国からイラク戦争への追加派兵の要請を受けた際も、派兵同意案が韓国国会で通過したのは2004年2月のことだった。平和再建のために非戦闘兵を派遣する場合ですら「われわれの息子をなぜ他国の戦場に送らなければならないのか」といった反対世論を説得するのに5カ月を要したのだ。

　山地の多い韓国では、中東の砂漠地帯における空中爆撃やタンク戦が中心の戦闘とは違い、はるかに多くの犠牲者を覚悟しなければならない。こうした条件下で米議会が66万人もの米国の若者を危険にさらす韓国派兵に容易に賛成するはずもなく、仮に議会が諸手を挙げて賛成したとしても、米国の有権者が選挙で反旗を翻すだろう。

　韓国の大統領は「米国がたとえ韓国の対応に多少の不満を覚えたとしても、韓国には（目をつぶるだけの）価値がある」と話したが、それは時代を完全に読み誤っている。米国が対ソ連包囲網のために北東アジアの前哨基地として韓国の地政学的価値を高く評価していた冷戦時代はもう過去の話なのだ。

　同盟関係もそれなりの「ギブアンドテイク」が保たれてこそ持続する。浅はかな人々は、一方のみを利し、他方は損するばかりの同盟にこそ実利があると考えるかもしれないが、そんな同盟はいずれ破棄されるのが目に見えている。歴史を振りかえれば、かつて強国たちがそうした同盟をいとも簡単に破棄したケースや、その過程で没落した無知な国の記録をいくらでも見つけることができる。

　同盟関係のイロハも知らない盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権が同盟問題に首を突っ込むのをただ見守るしかない国民にとっては、これが悪い夢であってほしいと願うばかりだ。

韓国のマスコミも、「常識」に目覚めたようだ。

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心配しなくていいから、帰ってくれ。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/08/19 18:58 投稿番号： [36148 / 230347]

＞アホでは仕方ない、韓国人は哀れみの心で日本の学生を見てくれることを祈るばかりだ。

わさび君。頼むよ。日本のことは放っておいてくれ。

朝鮮人のやっているのは、ストーカーのようなものだ。

朝鮮人は、祖国へ皆、帰って欲しいと、多くの日本人は、思っている。

頼む、帰ってくれ。

わさび君も帰ってくれ。

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Re: 日本の学生が心配

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/08/19 18:53 投稿番号： [36147 / 230347]

＞これに対し日本の大学生は、「日本の学生は韓国の学生に対し良い感情を持っているが、韓国についてはよくわかっていない」と述べた。しかし、「かつてタブー視されていた人権問題と歴史問題を自由に話し合えるのは、われわれが若者であるからだ」とし、相手国の文化や考え方により柔軟に対応することで交流と協力を拡大し、未来志向的な関係に発展することを提案した。

隣国であり韓流スターが毎日メディアに登場する今日にあって「韓国についてはよくわかっていない」というのはやはり自らはアホであると証明しているようなもの。
アホでは仕方ない、韓国人は哀れみの心で日本の学生を見てくれることを祈るばかりだ。

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日本の学生が心配

投稿者： temeekorosuzodattesa 投稿日時： 2006/08/19 18:43 投稿番号： [36146 / 230347]

州18日聯合】韓国の大学生は日本人に親近感を持っているが、日本政府や日本という国に対しては反感を抱いていることがわかった。
　済州市で18日に開かれた第4回韓日学生フォーラムに出席した韓国人学生は、「日本人の友人に対する親密さと日本政府に対する反感は、区別する必要がある」と強調し、韓国の若者は日本人に対する親近感を土台に交流・協力の幅を広げるよう努力すべきとの見方を示した。ただ、政府レベルで歴史問題や賠償問題は必ず解決しなければならないと指摘した。

　これに対し日本の大学生は、「日本の学生は韓国の学生に対し良い感情を持っているが、韓国についてはよくわかっていない」と述べた。しかし、「かつてタブー視されていた人権問題と歴史問題を自由に話し合えるのは、われわれが若者であるからだ」とし、相手国の文化や考え方により柔軟に対応することで交流と協力を拡大し、未来志向的な関係に発展することを提案した。

　同日のフォーラムには、韓国と日本の大学生がそれぞれ13人、済州大学政治外交学科の在学生約10人が出席し、活発に意見を交わした。
（YONHAP NEWS） - 8月19日8時47

＜日本の学生が間違った知識を植え付かれたかも。韓国系の新興宗教の洗脳手口もこんな感じかな？

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賭博

投稿者： aruaruaruaruaru1 投稿日時： 2006/08/19 18:11 投稿番号： [36145 / 230347]

>大統領のおいに賭博ゲーム疑惑＝新たな難題浮上−韓国

たしか金大中の息子も逮捕されたような。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060819-00000051-jij-int

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駐韓日本大使、大島正太郎氏への指令

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/08/19 17:57 投稿番号： [36144 / 230347]

「首相は今年は任期最後だから、８月１５日には靖国に参拝なさる。
あのバカ国がまたファびょるだろうが、いつもの通り処理しろ」

「はい。バカ国の人間を相手にするときは話は右から左に筒抜けでしたね」

「そうだ。聞くのもバカらしいだろうが我慢してくれたまえ。
鼻クソをほじるなら、相手が帰ってからにしておけ」

「はい。（バカ国のバカ面を想像して）クククッ…」

「そうそう、それと、たまには『友好を望んでいる』と新聞社にはリップサービスをしてやれ。バカ国のバカマスゴミにサービスしてやれ」

「はい、そういたします」

以上、想像の世界でした。

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中国、白頭山の原生林を伐採し新空港を建設

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/08/19 17:45 投稿番号： [36143 / 230347]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/16/20060816000006.html

(中略）

白頭山は韓民族（朝鮮民族）の聖山だ。中国側の山麓が崩されているのにも関わらず、北朝鮮はなすすべもなく、韓国ははるか遠くから見ているしかないのが現実だ。

へ〜え、お気の毒
いかが？自国の領土を他国に実効支配されているご気分は？
宗主国様相手では何も言えないよね〜
それとも国際司法の裁定を仰ぐ？

あっ、あんたたちは国際司法なんて行けないよね。
あんたたち自身が国際法に違反する行為をしているんだからね。

あんたたちの国がズタボロになったところで、おもむろに竹島を取り返してやるから。
警備隊とやらも不法滞在の罪で逮捕、拘留
竹島に作った施設も全て取り壊す

そしたら、国際司法に訴えるか？
面白い、やってみな

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金日成=金成柱金日成≠金成柱

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 17:16 投稿番号： [36142 / 230347]

金日成=金成柱説を唱える和田春樹によれば、
「北朝鮮を真剣に解読するには、まず「金日成にせ者」説を棄てねばならない。」

？？？？？？
ま、北朝鮮は金父子の抗日の英雄神話によって成り立っていることは事実ですが。
以下、引用が長くなります。

http://www.iwanami.co.jp/shiso/0912/kotoba.html

思想　 2000年　第6号
北朝鮮を読み解くには――満州の金日成を例として　　和田春樹

北朝鮮が金日成の満州抗日遊撃戦争を国家神話の基礎としてきたことはよく知られている。これに対して、韓国や日本では、「金日成にせ者」説、金日成複数説などの反神話が押し出されてきた。英雄金日成の名をかたった小人物がソ連によって押し出され、国家指導者になったものとして、平壤の金日成を見る見方である。韓国で李命英氏がこの見方を資料を探して磨き上げたのは一九七〇年代のことである。その議論が日本にも入った。そして日本では、いまだにそれが生きているようだ。最近北朝鮮について盛んに書いている萩原遼氏はくりかえしその議論を持ち出しているし、『大航海』誌の編集長三浦雅士氏も、「北朝鮮とは何か」という対談の中で、「金日成が抗日パルチザンだったという説ですが、あれは本当なんですか」ときく岸田秀氏に「あれは嘘だったという説がありますね。当時はモスクワにいたという話があります」と答えるありさまである。

　「金日成にせ者」説、金日成複数説は今日の研究水準からすれば、完全に否定された議論である。中国の改革開放以後、東北の抗日戦争の研究、資料の発掘が進み、その中で金日成が中国共産党員として、中共の指導する東北抗日聯軍の指導者の一人として実在したことが次第に明らかになってきた。一九八八年に中共は金日成の名をそのまま書いて、歴史を叙述することを許すにいたった。私が本誌の八五年七，八月号に「金日成と満州の抗日武装闘争」という論文を発表したのは、その時点までの中国の研究と資料を使ったものであった。韓国が民主化されると、この論文は八八年に翻訳され、紹介された。韓国の若い研究者も同じ手法で研究をはじめた。中国での研究、資料の発掘のさらなる進展に立って、私は九二年に著書『金日成と満州抗日戦争』（平凡社）を刊行し、これはその年のうちに韓国で翻訳出版された。ほぼこの時点で、「金日成にせ者」説、金日成複数説は韓国では克服されたといえよう。実は、中国では、八八年から九二年にかけて、東北抗日戦争に関する資料集を内部出版の形で、六八冊も刊行していた。その資料集を細かく読み、未公開の回想も利用して、歴史を再構成した新しい研究が辛珠柏氏の著書『満州地域韓人の民族運動史（一九二〇―四五）』（一九九九年）である。この本のあとでは、誰一人「金日成にせ者」説は口にすることもできないはずである。

　金日成が英雄の名をかたる人物だとみることは、北朝鮮という国が最初からお粗末なソ連の衛星国にすぎない、だから、ソ連の援助が切れれば、すぐにつぶれるだろうという見方に通じる。北朝鮮を真剣に解読するには、まず「金日成にせ者」説を棄てねばならない。

一方、こんな本も出版されています。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4048310070

作られた英雄・金日成―秘録・朝鮮民主主義人民共和国
ISBN:4048310070
２６４ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
角川書店 (1992-08-10出版)

・韓国中央日報社特別取材班【編】・朴　英秀【訳】
[B6 判] NDC分類:221.07 販売価:?1,835(税込) (本体価:?1,748)

“抗日闘争の伝説的闘士”金日成は、実際には対日解放戦には参加していなかった。
そしてソ連極東軍の丹精こめられた“作品”金日成は、次第にライバルを蹴落とし、自らの権力を固めていく。
劇的な新証言と綿密な取材にもとづいて、「金日成神話」の真実をあばきだす衝撃の記録。
第１章　金日成の権力への地盤固め
第２章　延安派をめぐる動き
第３章　信託統治と朴憲永の失墜
第４章　朴憲永―金日成秘密会談
第５章　ソ連の金日成選択と金日成暗殺未遂事件

この紹介文によると、金日成は、対日解放戦には参加していなかった、
ということですね。
前掲の和田氏の文章の中にもあるように、
金日成≠金成柱どころか、
金日成　抗日パルチザンですらなかった説も，根強くあるみたいですね。

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Re: すぐパクる

投稿者： shoguncyama 投稿日時： 2006/08/19 16:57 投稿番号： [36141 / 230347]

これを ”何でもウリジナル”といいます

（””の中は、大山のぶよの声を真似て言えば good）

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在日特権廃止にできる？

投稿者： temeekorosuzodattesa 投稿日時： 2006/08/19 16:51 投稿番号： [36140 / 230347]

在日特権を知ってびっくり。廃止に出来ないのでしょうか？だって在日の
９９パーセントはみずからの意思での移住、密航者なのでしょうから。

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Re: ハハハハ！

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/08/19 16:32 投稿番号： [36139 / 230347]

ん〜、わからん！

横澤オジン東京支社長の判断に委ねましょう(^^

それにしてもメチャきも〜〜ぃ!
情報ありがとうございます。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 16:31 投稿番号： [36138 / 230347]

＞えっっっっ！これって、ほとんど知られていないことなんですか？
＞私は、もしかしたらとんでもないことを書き込んでしまったのでしょうか？
＞北の工作員や朝鮮総連に命を狙われたりするのでしょうか？

横レス失礼いたします。
お父様の貴重なお話、とても興味深く読ませていただきました。
やっぱり、…なんですね。

抗日パルチザンの英雄；金日成≠金成柱（将軍様の金日成）説は
昔から相当根強く言われています。
wikpediaによると現在、両者は同一人物で間違いない、と反論されているとのことですが、
「和田春樹」あたりが、同一人物といっているとのことですから、
この反論は全く信用できません。

他のトピでも、あなたのご発言のようなこと（お身内の目撃談ではないですが）を
発言されている方もいらっしゃいます。

ahoruda333様が、北朝鮮で同様のことをおっしゃらない限り大丈夫かと…。
（私もときどき自分の書き込みのあとで不安になりますが）

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2006/08/19 16:22 投稿番号： [36137 / 230347]

>しかし、Wikipediaによると金成柱＝金日成説で間違いないとまで言われているそうです。

年齢から行くと当時は現場の小隊長ぐらいで、中国語でしか話が出来なかった。
１０才程度の年齢差があり、終戦当時はソ連の施設にいた。ソ連の工作による別人説が有力です。
いずれにせよ経歴は捏造です。

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Re: ここはバカ者ばかりか？　分別を持て

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/08/19 16:13 投稿番号： [36136 / 230347]

＞こいつに釣られているバカ者どもは同罪だ。

ここでこういう発言をしている時点であなたも釣られていると思います。

ということは、あなたもバカですか？

ここに巣食っている在日はチョンだ日本人だという以前の問題で、人間失格だと思います。
もっとも私はチョンを人間になりそこなったチョウセンヒトモドキだと思っていますので
人間失格以前の問題ですね。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2006/08/19 16:04 投稿番号： [36135 / 230347]

>以前、このトピでこの話をしたことがあったのですが、その際にrun_run72さんがおっしゃっていた金成柱≠金日成説を裏づける有力な情報ではないでしょうか。
しかし、Wikipediaによると金成柱＝金日成説で間違いないとまで言われているそうです。

えっっっっ！これって、ほとんど知られていないことなんですか？
私は、もしかしたらとんでもないことを書き込んでしまったのでしょうか？

北の工作員や朝鮮総連に命を狙われたりするのでしょうか？
早いとこ、北が崩壊して事実が明らかになってもらわないと不安ですよ。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： tsugo3 投稿日時： 2006/08/19 14:49 投稿番号： [36134 / 230347]

>父から聞いた話ですが、当時金日成という独立運動家がいたのは事実で、満州（おそらく長春だと思います）の駅前で朝鮮の独立について演説していたのを目撃したそうです。>父が目撃した独立運動家の金日成とは全くの別人・・・ということを父から聞きました。

以前、このトピでこの話をしたことがあったのですが、その際にrun_run72さんがおっしゃっていた金成柱≠金日成説を裏づける有力な情報ではないでしょうか。
しかし、Wikipediaによると金成柱＝金日成説で間違いないとまで言われているそうです。

さて、話を戻すと、
>北朝鮮の理想郷を破壊するような動きが昨今認められてきたから、反日・反米をしているってことは無いでしょうか？

確かに、金親子が建国以来築いた既得権益や自己の欲望を満たすものを守ってくれると確信が持てれば親日親米していたかもしれません。しかし、それを守ってやると日米の国益が損なわれてしまうので、北朝鮮が歴史上親日親米であったことはなかったと思います。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： hautbois_daibutsu 投稿日時： 2006/08/19 14:44 投稿番号： [36133 / 230347]

アジア(日韓中印)の未来は下記の良書が教えてくれます。

http://www.geocities.jp/alvintoffler2000/index.htm

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某窓際放送局社員の独り言

投稿者： jpeace6 投稿日時： 2006/08/19 14:42 投稿番号： [36132 / 230347]

日本のマスコミが、身動きとれないのは・・・・
ある投稿です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=a3ta3ba3sa4neeghddbbdfbdhjacmwc0 aa4hlh5vddbbdfmwc0a&sid=552018654&mid=15

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Re: ノムたんの福笑いゲームです

投稿者： si_ne_korean 投稿日時： 2006/08/19 14:41 投稿番号： [36131 / 230347]

くそ・・・意外と楽しめた・・・・・orz

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2006/08/19 13:17 投稿番号： [36130 / 230347]

tsugo3 さん、こんにちわ。

ご返信どうもありがとうございます。
私の父は青春時代満州で過ごしました。父から聞いた話ですが、当時金日成という独立運動家がいたのは事実で、満州（おそらく長春だと思います）の駅前で朝鮮の独立について演説していたのを目撃したそうです。おそらく有名人だったんでしょうねぇ〜。

当時の満州は日本国ですから、言論の自由が確保されていて、こういう演説に規制は無かったようです。というより、おそらくは朝鮮が独立してくれることを日本や日本人は望んでいたでしょうから、規制があったとしても演説できたかもしれませんが・・・。
満州では国民党の迫害から逃れ、自由な満州に来たシナ人や朝鮮人（＝当時は日本人）と共に、統一アジアを構築するために一緒に勉強していたそうです。そのために建国大学という大学もあり、日本国内及びシナや朝鮮（おそらく台湾やロシアも）から選ばれた若者が共に勉強していたそうです。

さて、北朝鮮のいわゆる金日成ですが・・・・これは、父が目撃した独立運動家の金日成とは全くの別人・・・ということを父から聞きました。
金日成という有名な朝鮮独立運動家がいたのは事実だけど、これは金のクソオヤジとは全くの別人だということです。つまり金のクソオヤジは、「金日成」という有名人の名称が欲しかっただけなんでしょうね。
おそらくは、その事実を知っている人は、北朝鮮にも多数いたことは容易に推定できますが、いやはや・・・どういう最後を迎えたのでしょうか？あまり考えたくないです。

さて建国大学での教育ですが、最初の頃は日本人も朝鮮人（当時は日本人）も、シナ人も分け隔て無く行われていたと聞きましたが、しだいに差別するような雰囲気が出てきたそうです。それがいつ頃からなのか？シナとの間になにかあったからなのかは分かりませんが、それに幻滅した父は休学してしまったそうです。そして建国大学は確か・・・８年で消滅しました。

朝鮮人やシナ人の同窓生は、戦後それぞれの国で国の発展に大きく貢献しているようです。朝鮮人の同窓生が、親日反民族行為者　ということで、キチガ○政権の下迫害を受けているのではないか？・・・と心配しましたが、どうやらその「認定」は受けずにすんだそうです。

もう、父は20年ほど前に亡くなりましたので、正確なこと、具体的なことを書き込めないが残念ですが・・・。

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Re: ここはバカ者ばかりか？　分別を持て

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 12:46 投稿番号： [36129 / 230347]

＞この陰湿な情熱は放火魔と同じ心理だ。

ワサビのIDで検索してみました。
なるほど…。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： tsugo3 投稿日時： 2006/08/19 12:21 投稿番号： [36128 / 230347]

>もしかしたら、北朝鮮は本来反日、反米ではない・・・なんてこと考えられませんか？ず〜っと、反日・反米だったのでしょうか？

私の勉強不足でしたら指摘して戴きたいのですが、確か金日成（本名は金成柱というらしいが）は青年時代に抗日パルチザンという、中国共産党の影響下のテロ組織で朝鮮人部隊の長をしていました。つまり、彼の政治活動には一貫して反日というテーマがあるわけです。
その後、終戦を迎えて何の因果か過去の別人の英雄「金日成」として朝鮮北部地域に凱旋し、北朝鮮という国の最高指導者となった訳なので、少なくとも北朝鮮が親日国家となることは金日成が許さないと思います。

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Re: run run72さんへ　会話の技術

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 12:12 投稿番号： [36127 / 230347]

休暇は楽しくすごされましたか？

＞日本人が中心になって流布しているのだからしょうがないと言えばしょうがないですね。

日本人は何もしてない、という思い込みからのバイアスがかかって、
日本のやったことを全否定、
と言う方向なら理解できますが、
日本人でありながら、第二次世界大戦前の日本は全て悪い、
という思い込みのバイアスがかかって、
それに基づいて、事実を再構成、
強制連行あり、南京大虐殺他ジョーシキでは考えられない不法行為を事実としてしまう
精神構造は全然わかりません。

戦前の日本と自分とは全く関係ない、と言う立場で、
道徳的高みに勝手に立って、昔の日本を
思い込みで断罪しているようにしか見えません。
卑怯で愚劣です。

＞実はネット上とは違い歴史学研究などの専門誌など読めばわかるのですが強制連行派の巻き返しがすすんでいます。

え！本当ですか。
ここで巻き返しを計られたら、本当に事実として定着してしまいそうです。
由々しき事態ですね。

＞語学力ではなく日本人的な生真面目な反論を試みるから失敗するのではないでしょうか？

いや、私の場合語学力も大きいですが(/; ;)

＞専門家でない限り欧米人にとって南京で虐殺があったかどうか性奴隷が強制連行されたかどうかなどの実証的な研究などどうでもよいのです。討論する気などさらさらありません。そこにムキになって反論すればするほど、あぁ日本の汚点なので認めたくないのだなと見られてしまいます。
＞日本人には議論する技術ではなく欧米一般人に対して日本帝国の創られた悪印象を覆す会話の技術こそが必要です。
＞専門家との討論や外交関係上では筋違いの非難は反論して徹底的に論破しなくては成りませんが一般人相手の場合はウィットのある切り返しで相手を納得させるほうがよいでしょう。

これはよくわかります。
所詮、欧米人にとって、自分達には関係ないですからね。
そして、コイツ日本の汚点を否定しようとしているな、
案外とんでもないやつだな、と思ってる相手の考えもよくわかります。

そこをどう説得しようかと、赤くなったり青くなったりしながら
反論しようとするから、ますます、こちらの人格が疑われるわけです。

私なりに真っ向勝負は避けているつもりではあるんですがね…。

説得、というのはおっしゃるとおり、
確かに、それなりのレトリックやペテン（ウソをつくという意味ではない）や
ウイットが必要ですね。

＞正論を貫けば最後にはわかってもらえるなんて日本の常識は通用しません。

これは、日中、日韓の関係を見ていたり、
掲示板の議論を見ればよくわかります（ここに限らず、日中板、中国板等）。

話せばわかる、という日本人独特の思い込み、
話せば人間同士理解できる、というスタンスの
日本の教育自体、害毒を流しています。

話してもわからないことの方が多い、と覚悟しておいた方がいい。

カティンの森のレトリックは面白いですね。
参考にさせていただきます。

ただ、話の持っていき方とは別として、
カティンの森より南京の方がはるかに複雑で入り組んでいます。
執拗に犠牲者の数の増大工作、宣伝工作が繰り返されていますから。
中国は、このハナシに国家のメンツをかけている。
そして、日本政府や日本の学者が認めるスタンスをとっているのだから、
ますますもって、汚名を雪ぐのは難しいと思います。

また、中韓の方達は、こうした問題に関しては
合理的説明や合理的思考は受け付けないようですし。

話が跳びますが、
あなたは、特攻隊の本当の功績は和平のテーブルに日本をつかせたこと、
とおっしゃいましたが、
日本がよく戦ったことが、
戦後のGHQによる日本に対する巧妙な骨抜き政策に
もつながったと思います。

占領期間はわずか、
うまうまと乗ってしまった日本人も日本人ですが、
次代を担うべき文科系エリート（徴兵猶予がなくなった）が大量に死んだのも、
戦後の日本にとっては大きな痛手だったと思います。

とりとめがなくなってしまいました。
では、失礼いたします。

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Re: >後がない盧武鉉政権は、

投稿者： narurin 投稿日時： 2006/08/19 12:10 投稿番号： [36126 / 230347]

shojikitosan 氏、こんにちは。

一般の日本人の中で、韓国について興味もない人たちは、何も分かっていないと思います。残念ですが、それが、日本のマスコミが果たした大きな役割といえます。

勿論、興味がない人は、ニュースをやっても耳にすら入ってこないので、同じと思われるかもしれませんが、凶悪事件などは、必ず詳細を知りたいと思うのではないでしょうか。

そのときに、本名がきちんと報道されていれば、中国人や韓国人の犯罪が多いな、と思うことでしょう。そうなれば、彼らについて「注意」を喚起出来たのですが、残念ながら、今日のような結果です。

ただし、先に書いたように、韓国という国自体が、現在、アジアの中で、唯一、経済的に不振が甚だしいようで、再度IMFのお世話になるのは、時間の問題だと言われています。

そんな国を、我が国がこれから、対等におつきあいしていくわけもなく、自立できない国に対して、これ以上、義理立てする組織もなくなるのではないかと思っています。

当然、犯罪者集団になって転がり込む朝鮮人に、報道や警察も、何ら気兼ねなく、行動をしていけることになるのではないでしょうか？また、人権団体とやらも、彼らの救済に汲々となりながらも、どうせ感謝の言葉もない彼らの実情を、一人、また一人と知っていく事になるわけです。

目の前の真実が、すべてを物語り、知らない人たちも、いきなりとんでもない物を見せつけられ、目覚めていくと思います。そのために、何人もの犠牲者が出るかもしれませんが、知らせなかった罪を、報道や政治家は、身をもって知ることになります。

そこまでしないと、きっと、今の日本人は分かろうとしないのではないでしょうか？それとも、金正日が、暴発し、日本が巻き込まれないと駄目なのでしょうか？何れにせよ、往復ビンタ張られて、なお、蹴り飛ばされないと目が覚めない人が多いと思います。

でも、あの韓国人に、日本を乗っ取ることなど出来ません。その前に、亡国になっていると思われますから。そんな連中に、この国の運転など出来はしないのですよ。そして、我々も、そうは、させないでしょう？

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2006/08/19 12:07 投稿番号： [36125 / 230347]

>あなたのご意見ですと、北朝鮮は理想郷への一本道を突っ走っているハズなのになぜか反日、反米ですよね。
この理由をどう説明したらよいでしょうか。

なるほど・・・・確かに私の論理はこの点において矛盾があります。ご指摘ありがとうございます。もう少し考えてみます。

もしかしたら、北朝鮮は本来反日、反米ではない・・・なんてこと考えられませんか？ず〜っと、反日・反米だったのでしょうか？

北朝鮮の理想郷を破壊するような動きが昨今認められてきたから、反日・反米をしているってことは無いでしょうか？

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： tsugo3 投稿日時： 2006/08/19 11:49 投稿番号： [36124 / 230347]

>50年ほどこの状態を続けてみましょうよ。おそらく、超親日的になっていると思いますよ！間違いない！

なかなか斬新な切り口だと思いますが、一点腑に落ちない点がございます。
あなたのご意見ですと、北朝鮮は理想郷への一本道を突っ走っているハズなのになぜか反日、反米ですよね。
この理由をどう説明したらよいでしょうか。

私の個人的な意見ですが、過去にどなたかが引用されていましたが、「ウリ」と「ナム」（だったと思います）の説明が結構的を射ていると思っています。
つまり、利害が一致する者が集まって「ウリ」を形成し他者を排除する。自分の利益を損なう者は同じ民族だろうが「ナム」となる。自分中心に世界が回っているんです。
そう考えると朝鮮人の言動の理由が分かる気がするんですが、いかがでしょうか。

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?Pb

投稿者： satti50005000 投稿日時： 2006/08/19 11:44 投稿番号： [36123 / 230347]

あいつが言ってたことは全部嘘＜嫌韓の原?рｪ韓国を大嫌いになった理由は韓国通の人が原因でした。

その人は、韓国をいい国のように話していたんです。
学校でも韓国は悪い国ではない、日本の友好国と教わってきたし
テレビも韓国の悪い報道はあまり目にしません。

だけど実際にネットや本で韓国の反日を実体を知ったら、
いままでの反発で、かなり韓国のことを嫌いになってしまいました。

私のまわりの人たちはなぜ、だましたの？
いのだにテレビは韓国のわるいところは報道しません。
ますます嫌いになっていきます。

私と同じ理由で韓国が嫌いになっていく人は多いと思います。
実際に、嫌韓の人はまわりに多きなってきましたし
平気で、「嫌い」と言うようになってきました。

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Re: 捏造韓国は、明治・大正？断じてNO!

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 11:35 投稿番号： [36122 / 230347]

＞昔は日本でもジンギスカンは義経だとか、キリストは日本で死んだとか
＞楽しい歴史を捏造していましたが、韓国もようやくそこまで進歩したのですね。

おことばですが、それを本気で信じている人は限りなくゼロに近い。
義経、ジンギスカン説も小説にありましたが、
なかなか面白い言葉遊びみたいなもの。
捏造、というのにはほど遠い、単なる伝説ですよ。

イギリスにだって、
若き日のイエスキリストがイギリスを訪れたという無茶苦茶な伝説がある。
EL & P 　でカバーされたり、炎のランナー？で使われたり、
何故かドイツワールドカップの記念？CDに入ってたりする
エルサレムという美しい曲がその伝説に基づいたものらしい。
（聖歌というか愛国歌のようなものです）
エルガーの編曲版が有名。
すごく美しい曲ですので、聞いてみて下さい。

そういう伝説はどこの国でもあるけれど、
そこから先が違う。

捏造を経済的利益や、自分や自分の国を偉くみせるために利用したりはしませんよ。
性根が違います。

明治大正の日本は　立派な国ですよ。
半島とは全然違います。

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●韓流買え！でも日本のは買わない

投稿者： the_japan_san 投稿日時： 2006/08/19 11:15 投稿番号： [36121 / 230347]

▼ 　『日本映画』
2004年から、国内映画賞授与された封切作に　『限定して』
媒体仕分けなしに最初で全面開放する。

▼ 　『大衆歌謡(日本語歌謡曲)』
『ケーブルTVと衛星放送』　では全面開放して、地上波放送では国内での日本大衆歌謡公演の
中継、及び日本歌手の国内の放送での出演歌唱(ミュージックビデオは開放除外)のみを許容する。

▼ 　『ドラマ』
『制限』　開放する。すなわち、『ケーブルTV 及び衛星放送』　では、7才以上視聴可、12才以上
視聴可など、『等級を設ける』。

▼ 　『バラエティーショー、トークショー、コメディー』
その他娯楽型プログラムは日本娯楽文化流入による文化的波及影響などを考慮して媒体にかかわ
らずに、『未開放』　とする。

▼ 　『劇場用アニメーション』
2004年全面開放する場合、ちょうど胎動し始めた専門企画製作システムによる国内創作産業の投資
及び配給与件が極度に萎縮するなど、さまざまな問題点が予想されて、現在製作されている日本
アニメーションは「全体視聴可」等級の物が大部分なので、段階的開放は無意味だと判断されたこと
により国内劇場用企画創作システムが定着できる最小限の期間で 2年を猶予して 2006年 1月 1日
から全面開放する。

▼ 　文化観光省は今後の 5次開放措置を通じて放送部門を全面開放するが、 4次開放による国民
情緒及び青少年に対する影響など、社会文化的影響分析結果と文化産業的・歴史的背景などを充
分に考慮して全面開放時期を決める予定。

―Ｋ-ｕｒｉｄａ―
―――――――――――――【　アクション　】―――――――――――――

世界に日流を

日流を抑制し、日本に関する情報を押さえ込み偏った思想教育を行う
韓国に日流全面開放の圧力を

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

経済産業省
http://www.meti.go.jp/main/comments.html

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

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日本と韓国の議論の広場

Re: 日本の学生が心配

Re: 日本の学生が心配

嫌韓流 反日妄言半島炎上編

Re:賭博、ノムヒョン辞任後逮捕必至！

Re: 日本の学生が心配

朝鮮人、この朝日新聞を読め！！

Re: 日本の学生が心配

Re: 日本の学生が心配

Re: 日本の学生が心配

Re: 元「朝鮮族系シナ人」wasabi701

元「朝鮮族系シナ人」wasabi701

朝鮮日報の社説

心配しなくていいから、帰ってくれ。

Re: 日本の学生が心配

日本の学生が心配

賭博

駐韓日本大使、大島正太郎氏への指令

中国、白頭山の原生林を伐採し新空港を建設

金日成=金成柱 金日成≠金成柱

Re: すぐパクる

在日特権廃止にできる？

Re: ハハハハ！

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: ここはバカ者ばかりか？ 分別を持て

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

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某窓際放送局社員の独り言

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Re: run run72さんへ 会話の技術

Re: >後がない盧武鉉政権は、

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

?Pb

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金日成=金成柱金日成≠金成柱

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