日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

駐韓日本大使、大島正太郎氏への指令

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/08/19 17:57 投稿番号： [36144 / 230347]

「首相は今年は任期最後だから、８月１５日には靖国に参拝なさる。
あのバカ国がまたファびょるだろうが、いつもの通り処理しろ」

「はい。バカ国の人間を相手にするときは話は右から左に筒抜けでしたね」

「そうだ。聞くのもバカらしいだろうが我慢してくれたまえ。
鼻クソをほじるなら、相手が帰ってからにしておけ」

「はい。（バカ国のバカ面を想像して）クククッ…」

「そうそう、それと、たまには『友好を望んでいる』と新聞社にはリップサービスをしてやれ。バカ国のバカマスゴミにサービスしてやれ」

「はい、そういたします」

以上、想像の世界でした。

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中国、白頭山の原生林を伐採し新空港を建設

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/08/19 17:45 投稿番号： [36143 / 230347]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/16/20060816000006.html

(中略）

白頭山は韓民族（朝鮮民族）の聖山だ。中国側の山麓が崩されているのにも関わらず、北朝鮮はなすすべもなく、韓国ははるか遠くから見ているしかないのが現実だ。

へ〜え、お気の毒
いかが？自国の領土を他国に実効支配されているご気分は？
宗主国様相手では何も言えないよね〜
それとも国際司法の裁定を仰ぐ？

あっ、あんたたちは国際司法なんて行けないよね。
あんたたち自身が国際法に違反する行為をしているんだからね。

あんたたちの国がズタボロになったところで、おもむろに竹島を取り返してやるから。
警備隊とやらも不法滞在の罪で逮捕、拘留
竹島に作った施設も全て取り壊す

そしたら、国際司法に訴えるか？
面白い、やってみな

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金日成=金成柱金日成≠金成柱

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 17:16 投稿番号： [36142 / 230347]

金日成=金成柱説を唱える和田春樹によれば、
「北朝鮮を真剣に解読するには、まず「金日成にせ者」説を棄てねばならない。」

？？？？？？
ま、北朝鮮は金父子の抗日の英雄神話によって成り立っていることは事実ですが。
以下、引用が長くなります。

http://www.iwanami.co.jp/shiso/0912/kotoba.html

思想　 2000年　第6号
北朝鮮を読み解くには――満州の金日成を例として　　和田春樹

北朝鮮が金日成の満州抗日遊撃戦争を国家神話の基礎としてきたことはよく知られている。これに対して、韓国や日本では、「金日成にせ者」説、金日成複数説などの反神話が押し出されてきた。英雄金日成の名をかたった小人物がソ連によって押し出され、国家指導者になったものとして、平壤の金日成を見る見方である。韓国で李命英氏がこの見方を資料を探して磨き上げたのは一九七〇年代のことである。その議論が日本にも入った。そして日本では、いまだにそれが生きているようだ。最近北朝鮮について盛んに書いている萩原遼氏はくりかえしその議論を持ち出しているし、『大航海』誌の編集長三浦雅士氏も、「北朝鮮とは何か」という対談の中で、「金日成が抗日パルチザンだったという説ですが、あれは本当なんですか」ときく岸田秀氏に「あれは嘘だったという説がありますね。当時はモスクワにいたという話があります」と答えるありさまである。

　「金日成にせ者」説、金日成複数説は今日の研究水準からすれば、完全に否定された議論である。中国の改革開放以後、東北の抗日戦争の研究、資料の発掘が進み、その中で金日成が中国共産党員として、中共の指導する東北抗日聯軍の指導者の一人として実在したことが次第に明らかになってきた。一九八八年に中共は金日成の名をそのまま書いて、歴史を叙述することを許すにいたった。私が本誌の八五年七，八月号に「金日成と満州の抗日武装闘争」という論文を発表したのは、その時点までの中国の研究と資料を使ったものであった。韓国が民主化されると、この論文は八八年に翻訳され、紹介された。韓国の若い研究者も同じ手法で研究をはじめた。中国での研究、資料の発掘のさらなる進展に立って、私は九二年に著書『金日成と満州抗日戦争』（平凡社）を刊行し、これはその年のうちに韓国で翻訳出版された。ほぼこの時点で、「金日成にせ者」説、金日成複数説は韓国では克服されたといえよう。実は、中国では、八八年から九二年にかけて、東北抗日戦争に関する資料集を内部出版の形で、六八冊も刊行していた。その資料集を細かく読み、未公開の回想も利用して、歴史を再構成した新しい研究が辛珠柏氏の著書『満州地域韓人の民族運動史（一九二〇―四五）』（一九九九年）である。この本のあとでは、誰一人「金日成にせ者」説は口にすることもできないはずである。

　金日成が英雄の名をかたる人物だとみることは、北朝鮮という国が最初からお粗末なソ連の衛星国にすぎない、だから、ソ連の援助が切れれば、すぐにつぶれるだろうという見方に通じる。北朝鮮を真剣に解読するには、まず「金日成にせ者」説を棄てねばならない。

一方、こんな本も出版されています。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4048310070

作られた英雄・金日成―秘録・朝鮮民主主義人民共和国
ISBN:4048310070
２６４ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
角川書店 (1992-08-10出版)

・韓国中央日報社特別取材班【編】・朴　英秀【訳】
[B6 判] NDC分類:221.07 販売価:?1,835(税込) (本体価:?1,748)

“抗日闘争の伝説的闘士”金日成は、実際には対日解放戦には参加していなかった。
そしてソ連極東軍の丹精こめられた“作品”金日成は、次第にライバルを蹴落とし、自らの権力を固めていく。
劇的な新証言と綿密な取材にもとづいて、「金日成神話」の真実をあばきだす衝撃の記録。
第１章　金日成の権力への地盤固め
第２章　延安派をめぐる動き
第３章　信託統治と朴憲永の失墜
第４章　朴憲永―金日成秘密会談
第５章　ソ連の金日成選択と金日成暗殺未遂事件

この紹介文によると、金日成は、対日解放戦には参加していなかった、
ということですね。
前掲の和田氏の文章の中にもあるように、
金日成≠金成柱どころか、
金日成　抗日パルチザンですらなかった説も，根強くあるみたいですね。

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Re: すぐパクる

投稿者： shoguncyama 投稿日時： 2006/08/19 16:57 投稿番号： [36141 / 230347]

これを ”何でもウリジナル”といいます

（””の中は、大山のぶよの声を真似て言えば good）

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在日特権廃止にできる？

投稿者： temeekorosuzodattesa 投稿日時： 2006/08/19 16:51 投稿番号： [36140 / 230347]

在日特権を知ってびっくり。廃止に出来ないのでしょうか？だって在日の
９９パーセントはみずからの意思での移住、密航者なのでしょうから。

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Re: ハハハハ！

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/08/19 16:32 投稿番号： [36139 / 230347]

ん〜、わからん！

横澤オジン東京支社長の判断に委ねましょう(^^

それにしてもメチャきも〜〜ぃ!
情報ありがとうございます。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 16:31 投稿番号： [36138 / 230347]

＞えっっっっ！これって、ほとんど知られていないことなんですか？
＞私は、もしかしたらとんでもないことを書き込んでしまったのでしょうか？
＞北の工作員や朝鮮総連に命を狙われたりするのでしょうか？

横レス失礼いたします。
お父様の貴重なお話、とても興味深く読ませていただきました。
やっぱり、…なんですね。

抗日パルチザンの英雄；金日成≠金成柱（将軍様の金日成）説は
昔から相当根強く言われています。
wikpediaによると現在、両者は同一人物で間違いない、と反論されているとのことですが、
「和田春樹」あたりが、同一人物といっているとのことですから、
この反論は全く信用できません。

他のトピでも、あなたのご発言のようなこと（お身内の目撃談ではないですが）を
発言されている方もいらっしゃいます。

ahoruda333様が、北朝鮮で同様のことをおっしゃらない限り大丈夫かと…。
（私もときどき自分の書き込みのあとで不安になりますが）

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2006/08/19 16:22 投稿番号： [36137 / 230347]

>しかし、Wikipediaによると金成柱＝金日成説で間違いないとまで言われているそうです。

年齢から行くと当時は現場の小隊長ぐらいで、中国語でしか話が出来なかった。
１０才程度の年齢差があり、終戦当時はソ連の施設にいた。ソ連の工作による別人説が有力です。
いずれにせよ経歴は捏造です。

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Re: ここはバカ者ばかりか？　分別を持て

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/08/19 16:13 投稿番号： [36136 / 230347]

＞こいつに釣られているバカ者どもは同罪だ。

ここでこういう発言をしている時点であなたも釣られていると思います。

ということは、あなたもバカですか？

ここに巣食っている在日はチョンだ日本人だという以前の問題で、人間失格だと思います。
もっとも私はチョンを人間になりそこなったチョウセンヒトモドキだと思っていますので
人間失格以前の問題ですね。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2006/08/19 16:04 投稿番号： [36135 / 230347]

>以前、このトピでこの話をしたことがあったのですが、その際にrun_run72さんがおっしゃっていた金成柱≠金日成説を裏づける有力な情報ではないでしょうか。
しかし、Wikipediaによると金成柱＝金日成説で間違いないとまで言われているそうです。

えっっっっ！これって、ほとんど知られていないことなんですか？
私は、もしかしたらとんでもないことを書き込んでしまったのでしょうか？

北の工作員や朝鮮総連に命を狙われたりするのでしょうか？
早いとこ、北が崩壊して事実が明らかになってもらわないと不安ですよ。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： tsugo3 投稿日時： 2006/08/19 14:49 投稿番号： [36134 / 230347]

>父から聞いた話ですが、当時金日成という独立運動家がいたのは事実で、満州（おそらく長春だと思います）の駅前で朝鮮の独立について演説していたのを目撃したそうです。>父が目撃した独立運動家の金日成とは全くの別人・・・ということを父から聞きました。

以前、このトピでこの話をしたことがあったのですが、その際にrun_run72さんがおっしゃっていた金成柱≠金日成説を裏づける有力な情報ではないでしょうか。
しかし、Wikipediaによると金成柱＝金日成説で間違いないとまで言われているそうです。

さて、話を戻すと、
>北朝鮮の理想郷を破壊するような動きが昨今認められてきたから、反日・反米をしているってことは無いでしょうか？

確かに、金親子が建国以来築いた既得権益や自己の欲望を満たすものを守ってくれると確信が持てれば親日親米していたかもしれません。しかし、それを守ってやると日米の国益が損なわれてしまうので、北朝鮮が歴史上親日親米であったことはなかったと思います。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： hautbois_daibutsu 投稿日時： 2006/08/19 14:44 投稿番号： [36133 / 230347]

アジア(日韓中印)の未来は下記の良書が教えてくれます。

http://www.geocities.jp/alvintoffler2000/index.htm

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某窓際放送局社員の独り言

投稿者： jpeace6 投稿日時： 2006/08/19 14:42 投稿番号： [36132 / 230347]

日本のマスコミが、身動きとれないのは・・・・
ある投稿です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=a3ta3ba3sa4neeghddbbdfbdhjacmwc0 aa4hlh5vddbbdfmwc0a&sid=552018654&mid=15

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Re: ノムたんの福笑いゲームです

投稿者： si_ne_korean 投稿日時： 2006/08/19 14:41 投稿番号： [36131 / 230347]

くそ・・・意外と楽しめた・・・・・orz

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2006/08/19 13:17 投稿番号： [36130 / 230347]

tsugo3 さん、こんにちわ。

ご返信どうもありがとうございます。
私の父は青春時代満州で過ごしました。父から聞いた話ですが、当時金日成という独立運動家がいたのは事実で、満州（おそらく長春だと思います）の駅前で朝鮮の独立について演説していたのを目撃したそうです。おそらく有名人だったんでしょうねぇ〜。

当時の満州は日本国ですから、言論の自由が確保されていて、こういう演説に規制は無かったようです。というより、おそらくは朝鮮が独立してくれることを日本や日本人は望んでいたでしょうから、規制があったとしても演説できたかもしれませんが・・・。
満州では国民党の迫害から逃れ、自由な満州に来たシナ人や朝鮮人（＝当時は日本人）と共に、統一アジアを構築するために一緒に勉強していたそうです。そのために建国大学という大学もあり、日本国内及びシナや朝鮮（おそらく台湾やロシアも）から選ばれた若者が共に勉強していたそうです。

さて、北朝鮮のいわゆる金日成ですが・・・・これは、父が目撃した独立運動家の金日成とは全くの別人・・・ということを父から聞きました。
金日成という有名な朝鮮独立運動家がいたのは事実だけど、これは金のクソオヤジとは全くの別人だということです。つまり金のクソオヤジは、「金日成」という有名人の名称が欲しかっただけなんでしょうね。
おそらくは、その事実を知っている人は、北朝鮮にも多数いたことは容易に推定できますが、いやはや・・・どういう最後を迎えたのでしょうか？あまり考えたくないです。

さて建国大学での教育ですが、最初の頃は日本人も朝鮮人（当時は日本人）も、シナ人も分け隔て無く行われていたと聞きましたが、しだいに差別するような雰囲気が出てきたそうです。それがいつ頃からなのか？シナとの間になにかあったからなのかは分かりませんが、それに幻滅した父は休学してしまったそうです。そして建国大学は確か・・・８年で消滅しました。

朝鮮人やシナ人の同窓生は、戦後それぞれの国で国の発展に大きく貢献しているようです。朝鮮人の同窓生が、親日反民族行為者　ということで、キチガ○政権の下迫害を受けているのではないか？・・・と心配しましたが、どうやらその「認定」は受けずにすんだそうです。

もう、父は20年ほど前に亡くなりましたので、正確なこと、具体的なことを書き込めないが残念ですが・・・。

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Re: ここはバカ者ばかりか？　分別を持て

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 12:46 投稿番号： [36129 / 230347]

＞この陰湿な情熱は放火魔と同じ心理だ。

ワサビのIDで検索してみました。
なるほど…。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： tsugo3 投稿日時： 2006/08/19 12:21 投稿番号： [36128 / 230347]

>もしかしたら、北朝鮮は本来反日、反米ではない・・・なんてこと考えられませんか？ず〜っと、反日・反米だったのでしょうか？

私の勉強不足でしたら指摘して戴きたいのですが、確か金日成（本名は金成柱というらしいが）は青年時代に抗日パルチザンという、中国共産党の影響下のテロ組織で朝鮮人部隊の長をしていました。つまり、彼の政治活動には一貫して反日というテーマがあるわけです。
その後、終戦を迎えて何の因果か過去の別人の英雄「金日成」として朝鮮北部地域に凱旋し、北朝鮮という国の最高指導者となった訳なので、少なくとも北朝鮮が親日国家となることは金日成が許さないと思います。

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Re: run run72さんへ　会話の技術

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 12:12 投稿番号： [36127 / 230347]

休暇は楽しくすごされましたか？

＞日本人が中心になって流布しているのだからしょうがないと言えばしょうがないですね。

日本人は何もしてない、という思い込みからのバイアスがかかって、
日本のやったことを全否定、
と言う方向なら理解できますが、
日本人でありながら、第二次世界大戦前の日本は全て悪い、
という思い込みのバイアスがかかって、
それに基づいて、事実を再構成、
強制連行あり、南京大虐殺他ジョーシキでは考えられない不法行為を事実としてしまう
精神構造は全然わかりません。

戦前の日本と自分とは全く関係ない、と言う立場で、
道徳的高みに勝手に立って、昔の日本を
思い込みで断罪しているようにしか見えません。
卑怯で愚劣です。

＞実はネット上とは違い歴史学研究などの専門誌など読めばわかるのですが強制連行派の巻き返しがすすんでいます。

え！本当ですか。
ここで巻き返しを計られたら、本当に事実として定着してしまいそうです。
由々しき事態ですね。

＞語学力ではなく日本人的な生真面目な反論を試みるから失敗するのではないでしょうか？

いや、私の場合語学力も大きいですが(/; ;)

＞専門家でない限り欧米人にとって南京で虐殺があったかどうか性奴隷が強制連行されたかどうかなどの実証的な研究などどうでもよいのです。討論する気などさらさらありません。そこにムキになって反論すればするほど、あぁ日本の汚点なので認めたくないのだなと見られてしまいます。
＞日本人には議論する技術ではなく欧米一般人に対して日本帝国の創られた悪印象を覆す会話の技術こそが必要です。
＞専門家との討論や外交関係上では筋違いの非難は反論して徹底的に論破しなくては成りませんが一般人相手の場合はウィットのある切り返しで相手を納得させるほうがよいでしょう。

これはよくわかります。
所詮、欧米人にとって、自分達には関係ないですからね。
そして、コイツ日本の汚点を否定しようとしているな、
案外とんでもないやつだな、と思ってる相手の考えもよくわかります。

そこをどう説得しようかと、赤くなったり青くなったりしながら
反論しようとするから、ますます、こちらの人格が疑われるわけです。

私なりに真っ向勝負は避けているつもりではあるんですがね…。

説得、というのはおっしゃるとおり、
確かに、それなりのレトリックやペテン（ウソをつくという意味ではない）や
ウイットが必要ですね。

＞正論を貫けば最後にはわかってもらえるなんて日本の常識は通用しません。

これは、日中、日韓の関係を見ていたり、
掲示板の議論を見ればよくわかります（ここに限らず、日中板、中国板等）。

話せばわかる、という日本人独特の思い込み、
話せば人間同士理解できる、というスタンスの
日本の教育自体、害毒を流しています。

話してもわからないことの方が多い、と覚悟しておいた方がいい。

カティンの森のレトリックは面白いですね。
参考にさせていただきます。

ただ、話の持っていき方とは別として、
カティンの森より南京の方がはるかに複雑で入り組んでいます。
執拗に犠牲者の数の増大工作、宣伝工作が繰り返されていますから。
中国は、このハナシに国家のメンツをかけている。
そして、日本政府や日本の学者が認めるスタンスをとっているのだから、
ますますもって、汚名を雪ぐのは難しいと思います。

また、中韓の方達は、こうした問題に関しては
合理的説明や合理的思考は受け付けないようですし。

話が跳びますが、
あなたは、特攻隊の本当の功績は和平のテーブルに日本をつかせたこと、
とおっしゃいましたが、
日本がよく戦ったことが、
戦後のGHQによる日本に対する巧妙な骨抜き政策に
もつながったと思います。

占領期間はわずか、
うまうまと乗ってしまった日本人も日本人ですが、
次代を担うべき文科系エリート（徴兵猶予がなくなった）が大量に死んだのも、
戦後の日本にとっては大きな痛手だったと思います。

とりとめがなくなってしまいました。
では、失礼いたします。

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Re: >後がない盧武鉉政権は、

投稿者： narurin 投稿日時： 2006/08/19 12:10 投稿番号： [36126 / 230347]

shojikitosan 氏、こんにちは。

一般の日本人の中で、韓国について興味もない人たちは、何も分かっていないと思います。残念ですが、それが、日本のマスコミが果たした大きな役割といえます。

勿論、興味がない人は、ニュースをやっても耳にすら入ってこないので、同じと思われるかもしれませんが、凶悪事件などは、必ず詳細を知りたいと思うのではないでしょうか。

そのときに、本名がきちんと報道されていれば、中国人や韓国人の犯罪が多いな、と思うことでしょう。そうなれば、彼らについて「注意」を喚起出来たのですが、残念ながら、今日のような結果です。

ただし、先に書いたように、韓国という国自体が、現在、アジアの中で、唯一、経済的に不振が甚だしいようで、再度IMFのお世話になるのは、時間の問題だと言われています。

そんな国を、我が国がこれから、対等におつきあいしていくわけもなく、自立できない国に対して、これ以上、義理立てする組織もなくなるのではないかと思っています。

当然、犯罪者集団になって転がり込む朝鮮人に、報道や警察も、何ら気兼ねなく、行動をしていけることになるのではないでしょうか？また、人権団体とやらも、彼らの救済に汲々となりながらも、どうせ感謝の言葉もない彼らの実情を、一人、また一人と知っていく事になるわけです。

目の前の真実が、すべてを物語り、知らない人たちも、いきなりとんでもない物を見せつけられ、目覚めていくと思います。そのために、何人もの犠牲者が出るかもしれませんが、知らせなかった罪を、報道や政治家は、身をもって知ることになります。

そこまでしないと、きっと、今の日本人は分かろうとしないのではないでしょうか？それとも、金正日が、暴発し、日本が巻き込まれないと駄目なのでしょうか？何れにせよ、往復ビンタ張られて、なお、蹴り飛ばされないと目が覚めない人が多いと思います。

でも、あの韓国人に、日本を乗っ取ることなど出来ません。その前に、亡国になっていると思われますから。そんな連中に、この国の運転など出来はしないのですよ。そして、我々も、そうは、させないでしょう？

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2006/08/19 12:07 投稿番号： [36125 / 230347]

>あなたのご意見ですと、北朝鮮は理想郷への一本道を突っ走っているハズなのになぜか反日、反米ですよね。
この理由をどう説明したらよいでしょうか。

なるほど・・・・確かに私の論理はこの点において矛盾があります。ご指摘ありがとうございます。もう少し考えてみます。

もしかしたら、北朝鮮は本来反日、反米ではない・・・なんてこと考えられませんか？ず〜っと、反日・反米だったのでしょうか？

北朝鮮の理想郷を破壊するような動きが昨今認められてきたから、反日・反米をしているってことは無いでしょうか？

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： tsugo3 投稿日時： 2006/08/19 11:49 投稿番号： [36124 / 230347]

>50年ほどこの状態を続けてみましょうよ。おそらく、超親日的になっていると思いますよ！間違いない！

なかなか斬新な切り口だと思いますが、一点腑に落ちない点がございます。
あなたのご意見ですと、北朝鮮は理想郷への一本道を突っ走っているハズなのになぜか反日、反米ですよね。
この理由をどう説明したらよいでしょうか。

私の個人的な意見ですが、過去にどなたかが引用されていましたが、「ウリ」と「ナム」（だったと思います）の説明が結構的を射ていると思っています。
つまり、利害が一致する者が集まって「ウリ」を形成し他者を排除する。自分の利益を損なう者は同じ民族だろうが「ナム」となる。自分中心に世界が回っているんです。
そう考えると朝鮮人の言動の理由が分かる気がするんですが、いかがでしょうか。

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?Pb

投稿者： satti50005000 投稿日時： 2006/08/19 11:44 投稿番号： [36123 / 230347]

あいつが言ってたことは全部嘘＜嫌韓の原?рｪ韓国を大嫌いになった理由は韓国通の人が原因でした。

その人は、韓国をいい国のように話していたんです。
学校でも韓国は悪い国ではない、日本の友好国と教わってきたし
テレビも韓国の悪い報道はあまり目にしません。

だけど実際にネットや本で韓国の反日を実体を知ったら、
いままでの反発で、かなり韓国のことを嫌いになってしまいました。

私のまわりの人たちはなぜ、だましたの？
いのだにテレビは韓国のわるいところは報道しません。
ますます嫌いになっていきます。

私と同じ理由で韓国が嫌いになっていく人は多いと思います。
実際に、嫌韓の人はまわりに多きなってきましたし
平気で、「嫌い」と言うようになってきました。

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Re: 捏造韓国は、明治・大正？断じてNO!

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/19 11:35 投稿番号： [36122 / 230347]

＞昔は日本でもジンギスカンは義経だとか、キリストは日本で死んだとか
＞楽しい歴史を捏造していましたが、韓国もようやくそこまで進歩したのですね。

おことばですが、それを本気で信じている人は限りなくゼロに近い。
義経、ジンギスカン説も小説にありましたが、
なかなか面白い言葉遊びみたいなもの。
捏造、というのにはほど遠い、単なる伝説ですよ。

イギリスにだって、
若き日のイエスキリストがイギリスを訪れたという無茶苦茶な伝説がある。
EL & P 　でカバーされたり、炎のランナー？で使われたり、
何故かドイツワールドカップの記念？CDに入ってたりする
エルサレムという美しい曲がその伝説に基づいたものらしい。
（聖歌というか愛国歌のようなものです）
エルガーの編曲版が有名。
すごく美しい曲ですので、聞いてみて下さい。

そういう伝説はどこの国でもあるけれど、
そこから先が違う。

捏造を経済的利益や、自分や自分の国を偉くみせるために利用したりはしませんよ。
性根が違います。

明治大正の日本は　立派な国ですよ。
半島とは全然違います。

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●韓流買え！でも日本のは買わない

投稿者： the_japan_san 投稿日時： 2006/08/19 11:15 投稿番号： [36121 / 230347]

▼ 　『日本映画』
2004年から、国内映画賞授与された封切作に　『限定して』
媒体仕分けなしに最初で全面開放する。

▼ 　『大衆歌謡(日本語歌謡曲)』
『ケーブルTVと衛星放送』　では全面開放して、地上波放送では国内での日本大衆歌謡公演の
中継、及び日本歌手の国内の放送での出演歌唱(ミュージックビデオは開放除外)のみを許容する。

▼ 　『ドラマ』
『制限』　開放する。すなわち、『ケーブルTV 及び衛星放送』　では、7才以上視聴可、12才以上
視聴可など、『等級を設ける』。

▼ 　『バラエティーショー、トークショー、コメディー』
その他娯楽型プログラムは日本娯楽文化流入による文化的波及影響などを考慮して媒体にかかわ
らずに、『未開放』　とする。

▼ 　『劇場用アニメーション』
2004年全面開放する場合、ちょうど胎動し始めた専門企画製作システムによる国内創作産業の投資
及び配給与件が極度に萎縮するなど、さまざまな問題点が予想されて、現在製作されている日本
アニメーションは「全体視聴可」等級の物が大部分なので、段階的開放は無意味だと判断されたこと
により国内劇場用企画創作システムが定着できる最小限の期間で 2年を猶予して 2006年 1月 1日
から全面開放する。

▼ 　文化観光省は今後の 5次開放措置を通じて放送部門を全面開放するが、 4次開放による国民
情緒及び青少年に対する影響など、社会文化的影響分析結果と文化産業的・歴史的背景などを充
分に考慮して全面開放時期を決める予定。

―Ｋ-ｕｒｉｄａ―
―――――――――――――【　アクション　】―――――――――――――

世界に日流を

日流を抑制し、日本に関する情報を押さえ込み偏った思想教育を行う
韓国に日流全面開放の圧力を

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

経済産業省
http://www.meti.go.jp/main/comments.html

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

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Re: >後がない盧武鉉政権は、

投稿者： crngsuvt 投稿日時： 2006/08/19 10:56 投稿番号： [36120 / 230347]

あなたの言われる通りだと　私も思います。
中国も韓国も北も本質は皆同じです。
根底にあるのは　本当の恨みではなく
言いつづける事による　集りこれが本音です。
今　日本人は遅れ馳せながら気が付いています。
これらの国には　政府は　向こうの言い分に対して
同意しないという意味で無視するか　それでなけれなハッキリと
物を言うしかありません。
言えば　又文句を言って因縁をつけてくるでしょうが
それは此方の思うつぼで正確な証拠などによる反論を
世界が注視するような場所で行えば良い。
決して２国だけの閉鎖的な場所にしてはいけない。

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Re: >後がない盧武鉉政権は、

投稿者： shojikitosan 投稿日時： 2006/08/19 09:58 投稿番号： [36119 / 230347]

一般の日本人ははたしてそこまで事の重大さを認識
しているのだろうか？
マスゴミが今必死になって韓国マンセーやってるのも
何やら韓国の事情がそこいら辺で絡んでいる様な気がする。
日本を韓国人が乗っ取ろうとしている。
先ず手始めはノービザは即刻廃止するべし。
沿岸警備にも相応の予算を付けるべし。
不法移民船及び不審船には銃撃も認めるべし。
韓国からの貨物船の検査は船内各所を含めしつこい位に
徹底的に行うべし。
このままズルズル行ってると竹島なんかじゃ済まなくなる。
日本が戦後の様な不安な社会になってもノービザを認めた
公明党の大臣は責任を取るとは思えん。
大袈裟と思う方もいようが、韓国人の心の底にある
日本への感情は一言で言えば「怨み」。
そこまで徹底的に反日教育が浸透しているんですよ。
そんな連中が大挙日本へやって来るのは吐き気がする。
あの連中にはいわれのない謝罪や賠償なんて
いくらしても終わりはありません。
何しろどれだけ謝罪しても、賠償しても日本が行った
事は未来永劫消えないと言い切っている連中です。
本当に国交を断絶して欲しいと本気で思います。

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Re: ハハハハ！

投稿者： q_x_q0o0p_x_p 投稿日時： 2006/08/19 09:43 投稿番号： [36118 / 230347]

ん？

これでも？
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/1968000/20060214113987242783221500.jpg
某掲示板でハッケソしたネタ。

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セカチュウの監督は在日？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/08/19 09:31 投稿番号： [36117 / 230347]

あの監督はどうも怪しい、

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Re: ハハハハ！

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/08/19 09:26 投稿番号： [36116 / 230347]

でも吉本興業では使ってもらえんでしょう。

なんて可哀相な脳無ひょん。

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Re: 日本は国際法を遵守せよ

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2006/08/19 09:24 投稿番号： [36115 / 230347]

＞日本は国際法を遵守せよ
そういうことは竹島を火事場泥棒よろしくドサクサで奪った君の国に言いなさい。

日本に厳しく祖国に甘く、か。
相変わらずのおバカさん.....

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Re: >後がない盧武鉉政権は、

投稿者： narurin 投稿日時： 2006/08/19 09:22 投稿番号： [36114 / 230347]

レスありがとうございます。

確かに、中国人は強かですし、賢いと思います。切り替えも早いですから、靖国問題は、彼らの中では、失効したカード扱いになったでしょう。
韓国は、経済破綻が見えてきたと言われていますが、中国も遅かれ早かれ、バブルがはじけると言われています。

韓国が経済的に破綻した場合、またもや経済援助をせざるを得なくなるでしょうが、そのとき、難民の援助もさせられそうですね。我が国の内包する、在日問題は、ここ数年である程度の解決の糸口を見つけておかないと、本国が亡国になれば、リトル・コリアが日本に出来て、そこが同じような火種になると思います。

今度は、自国内ですから、やっかいです。安倍総理となったときに、そこに対して、政府主導で何らかのアクションを起こせるか、重要な問題だと思います。

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ハハハハ！

投稿者： sartbyoz2006qgatu 投稿日時： 2006/08/19 09:15 投稿番号： [36113 / 230347]

ノムヒョン「私がなにを間違ったのか分からない」と！

さすが整形ノムヒョン　最後まで笑わせてくれる。

そこらのお笑い芸人より芸達者だな。ハハハハハ！

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Re: すぐパクる

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/08/19 09:14 投稿番号： [36112 / 230347]

＞「僕の、世界の中心は、君だ」…わかりやす過ぎるタイトル。
しかも「瞳をとじて」まで主演男優が韓国語で歌ってるんだと。
こいつらに「日本に負けないオリジナルを作ろう」なんて気概を望むのは酷だね。ヒットするとすぐそれをパクる浅ましさ。

まあ、ヒット作のリメイクは韓国に限ったことじゃないけど、韓国は、ヒットしたらリメイクじゃなくオリジナルと言い出しかねないからそっちのほうが問題だね。

＞もうこっちから「日本文化開放停止」してやれ。日本パクリが出来なくなったら、あの国の命運も尽きる。

産業分野では、徹底的な管理による技術流出の防止によって、確実に韓国企業にダメージを与えてるから、韓国を潰すには、日本からのパクリ防止が一番効くのは間違いないですね。

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Re: ブッシュ大統領にご同情申し上げる

投稿者： takeda051000 投稿日時： 2006/08/19 09:14 投稿番号： [36111 / 230347]

アメリカにとって韓国は価値のある国。何を勘違いしてんだろうね。朝鮮半島は中国・ロシアに任せ、日本は憲法改正して自国をしっかり守ろう。

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Re: すぐパクる

投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2006/08/19 08:58 投稿番号： [36109 / 230347]

考えて物を作るよりもパクる方が先行するのである。
人に頼ったり、真似したり、パクって安易な道を選ぶから進歩しない。
韓国の儒教は働くことは奴隷のすることであるという思想がある。
計画よりも思いつきや気持ちを大切にし、結果を考えない民族である。
建設工事においては手抜きをするので、デパートが倒壊したり、
橋が崩壊したりするのである。
災害援助にしても国力もないくせに日本が提示したことに対してライバル
意識を燃やし、途方もない金額を発表するが、現実を考えて低い金額に訂正
し、その金も全額払わないという無責任な民族でもある。
災害予防に金をあまりかけないので、被害が大きくなり、復旧に金を
かける民族である。
周りの迷惑を考えない、あるがままに生きる民族である。

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Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2006/08/19 08:46 投稿番号： [36108 / 230347]

>冷静に考えれば、国力に乏しく、当時の状況としては、中国、ロシア、日本のいずれかの保護下に置かれるしか無いような状況で、日本を選択した韓国先人を評価しても良いはずなのに。

私達も冷静に考えてみましょうよ。どうも私達の価値観で朝鮮を見ているのが、根本的な間違いだったのではないでしょうか？まず、動かしようのない事実を並べてみましょう。

1)日本の保護化に置かれたから、世界最貧地域であった朝鮮は、併合時代に飛躍的に豊かになり進歩した。
2)日本やアメリカの援助が無ければ、つまりチンやロスケに侵略されれば、下チョン（＝南朝鮮）は上チョン（＝北朝鮮）のようになっていたことは、世界中の誰もが、そして同じ民族である下チョン人自身が一番良く分かっている。
3)1)2)のような事実がありながら、下チョンは反日・反米一色だ。

上記1)2)と3)はどう考えても矛盾します。普通の人類ならばこれら三つを同時に満足させる解を見つけることはできないんですよ。ところが、下チョン民族の脳の中では整合性有る解が見つかっているようなんです。

人類は、特に下チョン民族の反感の対象となっているアメリカ人や日本人は、この事実を直視し考察しなければなりません。それでないと永遠に下チョン民族を理解できませんよ。

私は、1)〜3)を同時に満たす解を見つけました(^^)V。

朝鮮民族は、自由で豊かで差別のない平和で安定した国家を望んでいない！

・・・・およそ人類の価値観とはかけ離れた、いやいや真逆の価値観を朝鮮民族は持ち、そのような国家こそを「理想郷」としている。端的に言えば、朝鮮人の理想郷は、ズバリ！「北朝鮮」である。

日本人の皆さん、そしてアメリカの皆さん・・・このように考えてみましょう！

アメリカが北からの侵略を必至で防ぎ、下チョンを上チョンのような世界最低の国にならないようにしました・・・・これは彼らの考える「理想郷」とはかけ離れたものです。だから下チョン人は怒るんですよ。
日本は下チョンの経済を飛躍的に向上させました。それにより、殺し合いをやっていた下チョン民族は、やがては安定を取り戻し、より過ごしやすい暮らしになってしまいました。これも彼らの考える「理想郷」とはかけ離れているわけです。

つまり、朝鮮人が理想とする

自由が全く無く、貧しく激しい差別が蔓延し、争いの絶えない不安定な国家

の構築を、アメリカや日本は妨害し続けてきたわけです。

客観的事実を集めるとそう考えざるを得ないんですよ。アメリカは下チョンを見捨てました。今後上チョンから侵略を受け、下チョンは（我々の価値観での）とんでもない状況に陥るでしょう。でも、これがウリナラ族の理想なんです。おそらくアメリカはそのことに気づいたんでしょう。
日本人や日本政府も気づくべきです。そして心から過去を謝罪すべきです。

日本は、下チョンを自由で豊かで差別のない平和で安定した国家にしようと、莫大な努力・援助をしてしまいました。アナタ達の望んでいることとは真逆のことをしてしまったわけです。これをアナタ達は侵略と呼んでいるように思います。このことについて心から謝罪します。過去を反省し、あなた達の考える理想郷をいち早く達成できるように、国交・貿易を断絶し、人的・経済的・技術的支援も今後一切行いません！

50年ほどこの状態を続けてみましょうよ。おそらく、超親日的になっていると思いますよ！間違いない！
つまり、日本と朝鮮の正常化とは、国交断絶に他ならないわけです。日本と朝鮮との友好とは、
　　　　　　　　自由で豊かで差別のない平和で安定した国家
にならないようにすることなんですよ。

冷静に論理的に考えると、それしか無いんですよ。

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ノムたんの福笑いゲームです

投稿者： taikobara001 投稿日時： 2006/08/19 08:27 投稿番号： [36107 / 230347]

http://homepage2.nifty.com/jajio/fukuwarai.html

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捏造韓国は、明治・大正の日本か？

投稿者： buibui893 投稿日時： 2006/08/19 08:23 投稿番号： [36106 / 230347]

昔は日本でもジンギスカンは義経だとか、キリストは日本で死んだとか
楽しい歴史を捏造していましたが、韓国もようやくそこまで進歩したのですね。

あと世界大戦を２回ほど経験すれば、先進国になれますよ。

がんばってください

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★小泉は国民に迷惑のかけっ放しトンズラ

投稿者： wakuwan07 投稿日時： 2006/08/19 05:59 投稿番号： [36105 / 230347]

◇国政史上最悪政王・小泉の季節は間もなく終わる。

郵政の悪たれから始まって、悪徳ホリエモンの提灯持ち、

無能刺客チルドレンの国会汚し。

無益無駄、デタラメ道路公団民営、

北朝鮮マツタケ土産のバカされ外交、

横田めぐみのトリガラ持参の惨めと哀れ外交

最後っぺは靖国参り、近隣諸国に舐められ、蹴飛ばされ外交。

コレに付録の右翼テロ加藤家放火、右翼テロの放置、増長

締めくくりはロシアに舐められた漁船拿捕と船員射殺。

いいこと無しの５年間。反省の言葉失く赤絨毯を垢だらけに汚してトンズラする日が近い。

小泉に代わる男も更に輪を掛けた国益マイナス大馬鹿男の登場らしい。

国民への迷惑は自民悪党の在る限りまだまだ続く。

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日本と韓国の議論の広場

駐韓日本大使、大島正太郎氏への指令

中国、白頭山の原生林を伐採し新空港を建設

金日成=金成柱 金日成≠金成柱

Re: すぐパクる

在日特権廃止にできる？

Re: ハハハハ！

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: ここはバカ者ばかりか？ 分別を持て

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: 日本と韓国の議論の広場

某窓際放送局社員の独り言

Re: ノムたんの福笑いゲームです

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: ここはバカ者ばかりか？ 分別を持て

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: run run72さんへ 会話の技術

Re: >後がない盧武鉉政権は、

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

?Pb

Re: 捏造韓国は、明治・大正？断じてNO!

●韓流買え！でも日本のは買わない

Re: >後がない盧武鉉政権は、

Re: >後がない盧武鉉政権は、

Re: ハハハハ！

セカチュウの監督は在日？

Re: ハハハハ！

Re: 日本は国際法を遵守せよ

Re: >後がない盧武鉉政権は、

ハハハハ！

Re: すぐパクる

Re: ブッシュ大統領にご同情申し上げる

Re: すぐパクる

Re: 親日反民族行為者財産調査委員会

ノムたんの福笑いゲームです

捏造韓国は、明治・大正の日本か？

★小泉は国民に迷惑のかけっ放しトンズラ

Re: 対日貿易赤字史上最大

金日成=金成柱金日成≠金成柱

Re: ここはバカ者ばかりか？　分別を持て

Re: ここはバカ者ばかりか？　分別を持て

Re: run run72さんへ　会話の技術