日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞産経新聞　【教科書が教えている歴史】

投稿者： netcitizenjp 投稿日時： 2002/08/01 20:57 投稿番号： [240 / 230347]

＞日本のように自国について客観的に書かれた教科書の方が珍しいということもあるかも知れません。

そうでもないでしょう。
伝聞の範囲では、ドイツの歴史教育はかなり健全と思っていますし、自国批判もありありで、お隣ポーランドもそういったところをきちんと評価しているから、首脳レベルで歴史認識を語れるのでしょう。
学会がきちんとしているのでしょうね。

＞日本と韓国の教科書を比べて、日本と違うからおかしいと言う事は出来ません。

こういった話は第3国が関係しないとやはり機能しずらいですね。
日本の場合でも、米国がかなり目を光らせた点があったからこそ、基本路線がよかったと思います。

また、関連ですが、法令で表現の自由を認められているかどうかも内容の客観性へ影響します。
法令に反する教科書は作れないわけですから、その点も考える必要はあると思います。
たとえば、「親日家の〜」の記載を教科書にのせたら、今の韓国では騒動になるのは間違いないでしょうね。

＞日本には『日本史』と『世界史』の二種類の教科書があります。韓国ではこのように自国万歳を除いた世界の歴史を学ぶということはあるのでしょうか？

君は信じないかもしれないが、実は韓国史よりも世界史の方が人気があるらしい。
（とりあえず、世界史の教科書内容はともかくとしよう。）
僕が国立博物館で歴史を見てたんだっていったら、韓国人の人が、そういう返事をしていて、ちょっと私も驚いたことがある。
理由を聞くと、ウリナラの歴史は悲しい史実が多いからだそうだ。

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＞jpn_629 ジャッジ

投稿者： netcitizenjp 投稿日時： 2002/08/01 20:44 投稿番号： [239 / 230347]

はは・・・
同意見。

でも、退場になったらその日を含めて２日間は発言禁止ということになるのかな？

★そういえば、いつ主審になったんだろう？とりあえず、審判講習をちゃんとうけてこないと。

でも、ここって、割とマナーいいよね。

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ごめんごめん

投稿者： netcitizenjp 投稿日時： 2002/08/01 20:36 投稿番号： [238 / 230347]

男の立場から話してしまったね。

＞これって在日の男性にも当てはまる気が・・・知り合ってすぐアプローチして、断るとさっと引くでしょう

いいえ。
私だって、自分の好きな娘には、幾度もアタックしてましたし・・・
それに、日本女性の断り方ってやんわりなんで、「完全にだめ！」と判断するのって難しいと思う。

韓国女性の場合、断るかその場をあっさりと立ち去るので（関わらない）、言動か行為ではっきりする傾向があるんです。
また、男性もそのような行動なりをみた場合は「素直にあきらめな」という風潮を感じるため、引かねばならないわけです。
だから、男性も女性も「尻の軽い女の人しか捕まらないような気が」というのとは、違うと思いますよ。

＞このやり方だと、尻の軽い女の人しか捕まらないような気が・・・結局本気ではなく、遊びたいだけだと思うんですけど、いつも本気だって言うんですよ〜

だけど、互いに感情を確認する方法も必要ですので、一応の一般的な目安のことを考えると、本気というのがどういうことかを理解してくれるかとおもいますので、そのことを話しましょう。

声をかける相手は、「いいなー」って思って声をかけるわけ。（その軽重の感覚も若干ちがうけどね。）
概要っぽいけど、交際過程ってこんな感じらしいよ。（ただし、見合い交際を除く）

＜上から順に、親愛の度合いを示す。＞
・ナンパまたはグループ交際で出会う。
　軽く話しをする。
・食事でもする。
・（あまり人目につきすぎない範囲で）食事の時に軽く酒を飲むか、飲めない人は酌をする。（お互い飲めないときは、相手と同じ食べ物をとるとか、同一の行為を二人で分け合うみたいな感じになる。）
・（わりと人目につくオープンな場所で）食事（＋飲酒）をする。
・お互いの家族や友人の前でどうどうといちゃつく。
・かなり人目のあるところでいちゃつく。

★当然、どこかで”いきなり男性がさよならを食らう”ことがあるわけ。

判断ポイントは
・行為の同一性で気持ちを確認する
・互いの協力の度合い（飲酒などが典型）が仲のよさをしめす。
・人目につく場所に出ることは、他に宣言するようなもの。

なお、韓国女性は割りと一途なところがあって、今の若い人は、交際中に浮気をするのはあまり好まないそうです。
ただし、情の強さのあまり、男がひるむことは十分あるかもしれません。
つきあっていくうちに、そういった情の深さはぼつぼつと表れるようですので、一見した感じだけでは・・・このあたりは、男性に意見を聞くと、はまると怖いらしいそうですが。

こんなんで、雰囲気わかった？
ずいぶん日本と感覚が違うでしょう？

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今までは　その様でした

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 20:22 投稿番号： [237 / 230347]

韓国で世界史と国史は必修でした。

しかし、昨年改訂されました。

国史が選択になりました。

韓国世論は、国史の必修を続けるべきだと言っているようですが。

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はじめまして

投稿者： burokkoman23 投稿日時： 2002/08/01 20:20 投稿番号： [236 / 230347]

大概ロムりました。荒れさせないところがここの良いところですね。

韓国人の方にお聞きしたいのですがよろしいでしょうか？

韓国の反日思想が韓国の国是であることは理解しましたが、その韓国人が何故か日本に留学したり、経済援助はしっかり頂く。
日本人からすると相反することを平気でやる国民性と私は思っちゃうんですね。
その辺のことを韓国人の方はどう思ってるんですか？

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＞日本ぐらい？？？？？？？

投稿者： nabekama55 投稿日時： 2002/08/01 20:19 投稿番号： [235 / 230347]

ええ。
だから国史(韓国に限らず）と
同時に世界史をやるらしい。
つまり、世界史の流れの中で国史をやると言う…

その時の話には、韓国は入ってたかどうか、覚えてませんが。

ちなみに昔、文通してた友人たちから聞いた授業内容では、
自国の歴史だけ、というのは無かったけど。
(小学生は知りません。高校以上。それに、4カ国くらいだけど）

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日本ぐらい？？？？？？？

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 20:14 投稿番号： [234 / 230347]

韓国では　国史ですよ。。

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日本史と世界史

投稿者： nabekama55 投稿日時： 2002/08/01 20:13 投稿番号： [233 / 230347]

高校時代に、世界史の先生に聞いた事で、今はどうなってるか知らないけど；

2種類の歴史の教科書があるのは日本くらい、だそうです。
理由は、日本は島国で、他国からの干渉も少なかったため、日本国内の歴史だけでも充分、教科として成り立つ。(他は韓半島、中国くらいで充分、という…）
でも、外国の場合、他国との関わりを視野に入れない限り、歴史と言うもの自体が語れないから、というようなことらしいです。
高校時代に聞いた話で、はっきりとは覚えてないけど、そんな様なこと、言ってましたねぇ。

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今の韓国の主張を見ると

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 20:12 投稿番号： [232 / 230347]

明らかに　思想侵略です。

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また　非常に古典的ですが

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 20:10 投稿番号： [231 / 230347]

コロンブスの新大陸発見記述

スペインの南米侵略記述

認識が違うのは当然です。。

合わせることに無理があります。

その国の教科書と国際的な歴史とは違っています。

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イスラエルの歴史教科書を

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 20:04 投稿番号： [230 / 230347]

イスラエルの歴史教科書をパレスチナ人に理解させることはできないでしょう。

２０００年前の神の約束

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ちなみに

投稿者： the_rich_and_smooth 投稿日時： 2002/08/01 20:01 投稿番号： [229 / 230347]

私の高校時代には、日本史か世界史のどちらかを選択しろと言われて日本史を選択した生徒は世界史の半分くらいでした。

理由は「人物名が漢字ばっかりで覚えにくい」からでした。
韓国に比べると「愛が足りねーなー」とか思ってしまいますね。
本当に日本人って日本に興味が無いですよね。
韓国までとは言いませんが、もう少し興味を持ってくれてもいいのになぁと思う今日この頃です。

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トピ主さま！感謝ですぅ

投稿者： hamtann1 投稿日時： 2002/08/01 19:54 投稿番号： [228 / 230347]

突っ込みありがとうございます

トピ主さまにも同性愛者だと思われたらどうしようかと思いました

netさんは既婚者で　はむの出る幕はないので
男でも女でもおかまでもなんでもいいです♪

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教科書は　国の主権です

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 19:52 投稿番号： [227 / 230347]

教科書は　各国自由・その国の主権です。

しかし、韓国が日本に対して干渉する姿勢を示した。

その主張に基づいて考えた場合、韓国の教科書もおかしいということになった。

史実以外の認識問題です

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教科書

投稿者： the_rich_and_smooth 投稿日時： 2002/08/01 19:48 投稿番号： [226 / 230347]

産経新聞　【教科書が教えている歴史】

韓国(1)〜(12) 　黒田勝弘さん
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html
//////////////////////////////////////

ここによると韓国の歴史教科書では韓国の優秀さをこれでもかと強調して繰り返しているように思えます。
仮に事実であっても、韓国の敗北や汚点については全く触れられていないということもわかりました。
確かに日本の教科書と比べてみると自国の優秀さばかりを強調し、この教科書を学んだ人間は自分が誇り高き優秀な民族であると思い込むのも仕方の無いことだと思います。
日本の教科書は極力主観的な記述は避け、客観的に書かれているためにどの国を悪者にするでもなく、素直に歴史を学べるようになっていると思います。

ただ、日本と韓国の教科書を比べて、日本と違うからおかしいと言う事は出来ません。
世界的にはどちらの教科書の書き方が主流なのか知りたいところですね。
もしかすると、日本のように自国について客観的に書かれた教科書の方が珍しいということもあるかも知れません。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

それともう一つ。
日本には『日本史』と『世界史』の二種類の教科書があります。
韓国ではこのように自国万歳を除いた世界の歴史を学ぶということはあるのでしょうか？

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netcitizenjpさんへ

投稿者： hamtann1 投稿日時： 2002/08/01 19:45 投稿番号： [225 / 230347]

詳しくありがとうございます

＞在韓韓国男性についてだが、これは多くを見ているわけではないが、口説く回数は多いと思うがあきらめも早い。

これです！私が感じてたことと一致します。
これって在日の男性にも当てはまる気が・・・
知り合ってすぐアプローチして、断るとさっと引くでしょう
このやり方だと、尻の軽い女の人しか捕まらないような気が・・・結局本気ではなく、遊びたいだけだと思うんですけど、いつも本気だって言うんですよ〜

日本人の感覚では不思議なんですよね
日本人だったら、すぐアプローチする人ってそんなにさっと引かないし、
本気だったらもっと慎重にアプローチするし・・・

私女の人に声かけたことないからわからないです

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＞そうですね^^

投稿者： netcitizenjp 投稿日時： 2002/08/01 19:45 投稿番号： [224 / 230347]

私も自分の認識と現実のずれを感じる出来事も多くて、戸惑いがあったなと思います。

在日の私にすれば、一応は生みの親ですから、さすがにいつもいるわけではないので、何か変化が起きているのか、そこそこは気になるんです。

今は事実の認識から振り返って韓国本土へのイメージの修正をしているって感じですね。

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ようこそ

投稿者： netcitizenjp 投稿日時： 2002/08/01 19:40 投稿番号： [223 / 230347]

ようこそ。

とても現実的な意見ですね。
うなずけるところもたくさんあります。

＞私はもっと個対個で話がしたいと思うし、本音を聞きたい

こういう方もいらっしゃると思って、私は個としていいたい放題の発言をしています。（笑）

でも、このトピはかなり本音っぽい発言が多いので、私のような馬鹿たれの発言は多少無視していいですから、今後も遊びにきてくださいね。

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主審のnetcitizenjp様！

投稿者： jpn_629 投稿日時： 2002/08/01 19:39 投稿番号： [222 / 230347]

主審のあなたが不在で、しかも副審の２名（誰だろ？）もいませんでしたので、第４審判の私が、イエローカードを１枚出しておきましたが、よろしかったでしょうか？

ちなみに、レッドにしようか迷ったのですが・・・ジャッジの難しさを実感いたしました。　＾＾；

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＞cfa_k5　うーん。

投稿者： netcitizenjp 投稿日時： 2002/08/01 19:33 投稿番号： [221 / 230347]

＞世界で最も優れた朝鮮民族を褒めたたえ、下劣な日本人を蔑む

優れて尊敬するのは、人からそう思われてなるものだよ。
それに、下劣な日本人って言い方って、そういうのは嫌いだな。

それとさ、朝鮮民族っていっても、本当の南・北もあるし、在日の南・北とそれぞれ立場も違うんだし、あまり一色にしないで個々の立場で見てもいいとおもうんだけど。
違う？

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＞同感

投稿者： netcitizenjp 投稿日時： 2002/08/01 19:28 投稿番号： [220 / 230347]

＞ここは大韓民国の素晴らしさについて語る場所だ。
＞悪口が言いたければ他にいくらでも場所があるだろう。

すばらしさだけでなく、批判であってもそれは別にいいと思う。
ただ、感情ばかりの罵倒や対話にもならない発言はいやですね。

＞む？ナニやら大間違いをしておるような気がするが気のせいか？

トピ主さーーーん。
思ってもいいけど発言してはいけないような気がするけど・・・
間違ったら、間違ったでいいじゃん。
ここも荒れたら、俺、行き場なくなるんだけど。（笑）

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ヨーロッパの場合

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 19:24 投稿番号： [219 / 230347]

ヨーロッパの場合は、人種差別でしょう。
少数の韓国人どうこうのやっている場合ではないでしょう。（不法移民問題が最大の悩み）

しかし、ワールドカップ前　韓国への印象が悪くなったのはご存じの通りだと思いますよ。

イギリス、フランスの動物愛護団体と韓国市民グループがＷｅｂ上で喧嘩してたんですから。。

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netcitizenjpさん！

投稿者： the_rich_and_smooth 投稿日時： 2002/08/01 19:23 投稿番号： [218 / 230347]

はむたんは女性ですよ〜。
そしてきっと同性愛者じゃないですよ〜。
netcitizenjpさんカン違いしてましたね。

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hamtann1

投稿者： netcitizenjp 投稿日時： 2002/08/01 19:18 投稿番号： [217 / 230347]

＞在日韓国男性のことなんですけど、惚れっぽいのかすぐ女性を口説く人が何人もいるのですが、netさんのお友達でそういう人いますか？

一般論として、
男なら女性を口説く行為があってもおかしくはない。口説き方も人それぞれで、別に他人がどう女性を口説くのも人それぞれですからね。

在日韓国男性については、基本的に日本人と変わらない。
特に、韓国文化と接点のない在日については基本的な行動様式は日本人とまったく同じで、区別の仕様もない。
また、在日韓国男性で韓国文化とのかかわり（民族教育とかね）のある人は感情に訴える口説き方がわりと得意になる傾向は感じるものの、口説き方は日本人と同じ。

昔、男女関係について、韓国のバーで男性や女性といろんな話をしてみたことがあるので、そのときの話も交えてお話しようか。
在韓韓国男性についてだが、これは多くを見ているわけではないが、口説く回数は多いと思うがあきらめも早い。
でれっとしているかどうかより、交際とその交際過程についてが日本と韓国（本土）はだいぶ違うという点に注意すると文化の差があるなって思ったね。
たとえば、ナンパなどは女性が応じている限りどんどん攻めていくが、逃げられたら負けであり、それでも追っかけるストーカーっぽい馬鹿は男からも女から見下される。だが、反面、女性もそういう環境下なので、とりあえず話してみようかとナンパに応じてくれやすくなる。
女にしてみれば、気に入らないと感じた時点で（無言のまま）”さよなら”すればいいという感じだね。
（とりわけ、水商売では男に対してそっけない態度を取られる傾向が強いので、韓国で夜遊びするなら、昼と夜の女性の態度の違いは心得ておくといいかもね。）
それに、既婚・未婚や相手の出身その他の条件によって、男女間でコミュニケーションの前提がずいぶん変わることも面白いですね。

君も日本で女性に声をかける機会もあるでしょうけど、そういう思い出と照らしてみれば、こういった違いは実感できるかな？

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lalanancyさん

投稿者： aoiparrot02 投稿日時： 2002/08/01 19:13 投稿番号： [216 / 230347]

はじめまして、aoiparrotです。
前に別スレにちょっと書いた以外、きょうがほとんどデビューに近い者です。
女性であることがわかったので、つい親しみを感じて、書いてしまいました。（私も一応女性、年は違うけど）

知り合いに直接聞くことができないので、ちょっと質問させて欲しいのですが、広島の一般の方たちは、本当のところアメリカのことをどう思っていらっしゃるのでしょうか。何故こんなことを聞くのかというと、先日ニューヨークで開く予定だった原爆写真展がキャンセルされたというニュースをみて、やはり、広島や長崎の方にとってのアメリカは、私とは違うのではないかなと思ったからなのです。
本当に被害にあった人達の気持ちっていうのが私にはわからないのではないか。そう考えると、たとえば韓国の人がしつこく謝罪を求めることも、むやみに悪く言ってはいけないと思ってしまうのです。

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＞質問その二

投稿者： roger_ze 投稿日時： 2002/08/01 18:55 投稿番号： [215 / 230347]

ヨーロッパでは入店拒否をされることはまず無いでしょう。基本的に紳士的に
対応してくれるとは思います（「大人」の対応をしてくれます）。

まあ、長く滞在すれば東洋人であるというだけで、ごくまれに現地の言葉で
おちょくられる等のいやな思いをするかもしれませんが、店に入れないというのは
考えにくいです。

ただ、ＷＣ後、まわりの日本人が「おまえは韓国人か？」と怖いお兄ちゃんに聞か
れることが２件ありました。

ＷＣの件を怒っているのは日本人だけではないので、イタリア・スペインで現地人に
からまれる可能性は少なくない（場所によってはかなり多い）のではと思います。
（ＷＣ前なら全然ＯＫだったはず。）

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＞質問

投稿者： biologicse2002 投稿日時： 2002/08/01 18:51 投稿番号： [214 / 230347]

＞アメリカの補足
団体客がレストランの予約で敬遠されるのは、集団で押しかけて韓国語で声高に騒ぎ立て、カメラのフラッシュをたき、店の雰囲気を乱しまくるのが理由です。
　バブル前の日本人団体客（いわゆる農協さん）と、全く同じ理由。

＞日本の追加
秋葉の免税店は安価な家電の転売目的大量購入が主流でしたが、最近はツアー客が主流。
店舗を分ける理由は、やはり雰囲気の問題。サポートも品質のうちですから、一般店舗では団体客は敬遠されます。
日本人の入店を拒否する、怪しい免税店もありましたが、客層の変化で潰れましたね。

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本当なら・・・・。

投稿者： ebisu60 投稿日時： 2002/08/01 18:34 投稿番号： [213 / 230347]

たぶんこれは全て本当でしょうね。この全ての事例をとっても、我々は世界一優れた民族だ！と言う主張に合いますな。しかし仕方ないんですよ、韓国の思想は中華思想で、中国と何だ変わらないんです。（北も）
戦前からある中華思想から抜けきれないんです。

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＞質問

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 18:33 投稿番号： [212 / 230347]

＜ある英文記事の要約＞
○マニラ空港でフィリピン人６人が韓国人ビジネスマン２人を殴った。空港の警察官に
訴えたが、殴ったフィリピン人が韓国でいかに酷い扱いを受けていたか話した所、警官
も韓国人を殴る。結局韓国人は国外退去・・・
○シドニーの空港従業員が韓国人を殴る。韓国でのフィリピン人の扱いが、いかに酷い
か聞いた為。ネパールでも韓国の教授が殴られる。フィリピンでは韓国人経営のレスト
ランが焼き打ちにあう・・・
○朝鮮系中国人は「原爆があったら韓国に落としてやる！」と言う。また「第二次朝鮮
戦争が起こればいいのに。そうすれば俺は北朝鮮側について韓国人に復讐するゾ！」
とも。もちろん彼等は出稼ぎで韓国に行って、賃金の遅れやレイプなどさんざんな目
に遭っているのだ・・・
○ネパールではネパール人に「お前は韓国人か？　日本人か？」と聞かれる。「韓国
人だ」と答えると「クソッタレ！　死にてえか！」と韓国語で言われた。
○ 朝鮮系中国人のサイトには韓国に対する怒りの声に充ち溢れている。
○マレーシアでは『韓国人、サナバビッチ！』という本がベストセラーに・・・

・・・・・・・・・・・・・・・

韓国人のイメージが悪くなったのは、ここ十年
韓国移民急増（アメリカ）、韓国企業の海外進出（アジア）、韓国人旅行者の急増に比例して生じた

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ありがとうございます

投稿者： lalanancy0220 投稿日時： 2002/08/01 18:31 投稿番号： [211 / 230347]

roger_zeさん、uumin3ありがとうございました。私の読解力不足にご理解頂けて嬉しい限りデス(^o^)。

ところで、uumin3のご指摘ですが・・・、

勿論戦死された方を、無駄死にと思う訳ではないのですよ。戦争を経験した事で発展・成長した
国もあるかも知れないですし・・・多くの犠牲の上で成り立っている物も少なくないのかも知れません。
ただ、やはり私は女だからでしょうか(^^;)？、戦死していった人々がどんなにその運命を受け入れ
納得して死んでいったとしても、その事で流された涙や誰かの心に残った傷の事を思うと、やっぱり
戦争に対してはああいう言い方しか出来ないのです。ただ無意味と思っている訳ではないのですよ。
見方がワイドショー的なのかも知れませんね(^^;)。広島に生まれ育った事も関係あるかも・・・。

そして、史実に関してはおっしゃる通りなのです。私も書きながら矛盾してるかなあとは思いました。
ただ、一番言いたかったのは「限界がある」という事なのです。戦争って当事者、それも当時の
政府要人とかではなく、国民・・・って言ったらいいんでしょうか。その人達にしか語れない事の方が多いと
思うのです。だからこそ、韓国での歪んだ反日教育にも反対です。忘れろ、水に流せと取られ
そうですが、そうではないんですよ。この辺が言葉足らずではがゆいのですが・・・、うまく書けませんm(__)m。

でも目指す所はuumin3達と同じと思ってこれからも勉強していきたいと思います。ん〜ほんとに難しい問題ですね・・・。

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＞質問

投稿者： rarirurero_no 投稿日時： 2002/08/01 18:18 投稿番号： [210 / 230347]

＞アメリカ
ロス暴動で黒人が韓国人商店を襲った理由は
・来店する黒人を犯罪者のような目で見る。または差別的に扱う。
・スラム街でこれみよがしにいきなりベンツで乗りつけてくる。
・挨拶しても返礼しない。
こういうことの積み重ねだそうです。

ネパール
ネパールのシェルパ組合は韓国人登山客の道案内はしないと表明。
理由は韓国人はささいなことですぐ殴りつけるから
だそうです。

タイ
タイに進出した工場でトラブルが多発。安月給で長時間働かせる。
韓国人経営者がタイ人女子工員を殴りつけるなど。
労働争議が多発。

ベトナム
言わずと知れたベトナム戦争。
他の同盟諸国が少数の兵しか送らなかったのに対し韓国は海兵隊を師団単位
で送った。現地で虐殺や強姦が多発。今もってベトナム人の対韓感情は最悪。

＞台湾の新聞
「自分は日本人」交通事故で偽る
　韓国の台湾駐在代表部の公用車ナンバー「外0455」を付けた車を運転していたLEE HWA SOOさん（女性・42歳）は12月15日午後、台北市重慶南路と北平西路の交差点で、タクシーと軽い接触事故を起こした。お互い相手のせいだと言い張って一歩も譲らなかったため、警察が現場に出向いて事故処理に当たった。警察の問いに対して、LEEさんが自分は日本人だと主張したことから、警察が女性の身分を調べたところ、女性は結局「ニセ日本人」。
　 LEEさんは「台湾の警察はいいかげんだが、自分が日本人だと言ったら、待遇がよくなるのではないかと思った」と弁解した。
　事故が発生したのは午後１時55分。LEEさんは警察官が現場に駆けつけたのを見てすぐに、自分のことを日本人だと名乗り日本語で話し始めた。外事課に英語が得意な警察官がいたが、LEEさんが日本語しか話さなかったため、日本交流協会に至急連絡した。事故処理が終わるまでに日本側の関係者が現場に到着しなかったのは幸いだった。
　警察が処理を始めて１時間ほどすると、韓国側の関係者が集まってきた。警察はLEEさんが運転していた車のナンバーから、ようやくLEEさんが韓国の外交官の家族であることを突き止めたのである。警察官は、「LEEさんの様子から判断すると、夫に知られるのを恐れているようだったが、なぜ自分は日本人であると言い張ったのか分からない」と話している

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これからもよろしく〜！

投稿者： jpn_629 投稿日時： 2002/08/01 18:00 投稿番号： [209 / 230347]

nomis 009さん、お返事ありがとです。

＞のんびりと相互理解を深めていけたらいいですね^^

ですね！

それにここや他のトピに来るようになって、色々と学べましたし。

本当にすごい人（いろんな意味で）がたくさんいて、かなり驚きました。

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でもですね＞lalalaahnさん

投稿者： uumin3 投稿日時： 2002/08/01 17:53 投稿番号： [208 / 230347]

lalalaahnさん

＞一言言わせて頂きたくと・・・、もしこのトピを、韓国の人や沢山の日本人に読んでもら
＞おうとするのなら・・・もーちょーーーっと分かり易い文章の方がよろしいのではないかと・・・。

　耳痛いです（笑）。もし私の何かで「もっとわかりやすく書け！」ってのがありましたら
ご一報ください。たいていわかりにくく書かれてるものは、自分でもよくわかってない場合
が多いもので、思いつきで（あるいは「げきじょう」に駆られて）書いたもんが多いです。

＞戦争なんて、国家がどんな大義名分を振りかざしてみた所で、やってる事は破壊と人殺しですし、
＞そこには正当化するに値する行為は存在しないと思ってます。

＞日本はこうしようとしたとか、韓国はこうだったとか言ってみた所で、そっから見えてくる
＞ものって限られてると思うんです。

　私は、なるべく「日本」を背負ったような発言は控えてるつもりなんですが、お互いの言葉
のやり取りで、いつの間にかお互いに「国を背負って」発言しないとも限りませんね。覚えて
おきます…

　でも一つだけ…
　確かに「戦争」を正当化するということで言えば、おっしゃるように「やってる事は破壊と
人殺し」なんだから、そんなのできるわけないよって意見はありだと思います。
　それでも、だったら戦争で戦闘員として死んだ人はみんな「無駄死に」だったのかと言うと
私はそうじゃないと思います。安易に性差とも言えないのですが、男で、かつ昔よく司馬遼太郎
とか戦記ものとかも読んでいた私としては、巻き添えで亡くなった方々と同様、兵士の人も一人
一人それぞれ顔のある人間で、彼らが戦争という運命に意味を感じて亡くなっていったとしたら、
その意味も汲んであげないと「浮かばれない」んじゃないかと思います。

　そして

＞史実を明かにするのも勿論重要だけれど、やっぱりそれって限界があると思います。
＞史実からだけでは、はかり知れない「事実」「感情」がありますから。

「その辺を韓国の人にも分かってもら」うためにこそ、史実って大事だと思うんですけど。
今、多くの韓国民の人たちは、彼らの歴史で殻をかぶってる状態だと思います。史実でその
殻を破らなければ、率直な意見交換はできないのではないでしょうか？

　そんなところです

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質問その二

投稿者： the_rich_and_smooth 投稿日時： 2002/08/01 17:51 投稿番号： [207 / 230347]

これは海外に行ったことのある方、もしくは海外の事情に詳しい方に質問です。
海外では韓国人の入店を拒否する店があると聞きました。
それは本当でしょうか？
本当ならばその理由はどういったものなのでしょうか？
また、日本人に対してそのように入店を拒否する店は海外にあるのでしょうか？
あるならば、その理由も知りたいです。

確か、北海道の港町ではロシア人の船員の入店を拒否する飲食店が多いと言うことは以前にテレビで観ました。
ロシア人は気性が荒く、酒を飲むと大暴れをして手がつけられないからという理由らしいのですが、日本人や韓国人が酒を飲んで外国で暴れるという話は聞いたことがありませんし、日本人や韓国人が暴れても外国人にしてみれば大したことが無いようにも思えるのですが。

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質問です

投稿者： the_rich_and_smooth 投稿日時： 2002/08/01 17:46 投稿番号： [206 / 230347]

まずは韓国の方か韓国に近しい方に質問です。
韓国人の中には、外国で何か不都合があると『私は日本人だ』と言う人間がいるとの話を何度か聞いたことがあります。
それは事実でしょうか？
そして、事実であればその意図は一体どこにあるのでしょうか？
考えられる可能性としては

①日本人に罪をなすりつける

②韓国人の品位を落としたくない

③日本人と名乗ればその場から逃れられる

④①〜③の複合

これらの理由が考えられますが、本当のところは一体どうなんでしょう。
もし、そういった行為が行われているというのが事実であれば、何としてでも止めて欲しいと思います。

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あ、あれね

投稿者： hamtann1 投稿日時： 2002/08/01 17:42 投稿番号： [205 / 230347]

ここだけの話、コピペなの

そこんとこヨロシク！

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しかもおかまネームだし

投稿者： hamtann1 投稿日時： 2002/08/01 17:39 投稿番号： [204 / 230347]

本文なし

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そうですね^^

投稿者： nomis_009 投稿日時： 2002/08/01 17:28 投稿番号： [203 / 230347]

jpn_629さん、レスありがとうございました。

私も突然現実を突き付けられたような感じで、知れば知るほど戸惑うことばかりですが、jpn_629さんのおっしゃるように、のんびりと相互理解を深めていけたらいいですね^^

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＞失礼します

投稿者： roger_ze 投稿日時： 2002/08/01 17:21 投稿番号： [202 / 230347]

＞もしこのトピを、韓国の人や沢山の日本人に読んでもら
＞おうとするのなら・・・もーちょーーーっと分かり易い文章
＞の方がよろしいのではないかと・・・。

そうですね、なるべく易しい文章を使うよう気を付けましょう（というか、自分でも気を付けます）。

＞だから私はもっと個対個で話がしたいと思うし、本音を聞きたいと思ってます。

私もこれが本来の目的であると思いますよ。
ですから、ここでは頭にくる意見があってもカッとせずに冷静に話すようにしたいものです。
（などと言っている自分が真っ先にキレるかもしれませんが・・・）

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日本と韓国の議論の広場

＞産経新聞 【教科書が教えている歴史】