日本と韓国の議論の広場

sadatajpさんの投稿を読ませていただきましたが、韓国の集団としての言動パターンとして、sadatajpさんの仰るような傾向があり、それにフラストレーションを感じることには私も共感します。
身近なところでは、今回のアジア大会での審判問題。ソルトレークのショートトラックにはあれだけの抗議をした国で開催した大会としては、あまりにもお粗末な対応だったと思われます。日韓関係においても、エゴイスティックな言動が目立ちます。

ただ、sadatajpさんの仰るように、それを個々人にまで当てはめて改善を迫ることには、無理があると思います。個人同士のつきあいを言えば、日本人にも韓国人にも長所短所があり、それぞれ自分に合った付き合いをすればよいという所で議論は完結してしまう。馴染むとか、好き嫌いという付き合いは、個人間ではOKですが、国同士に当てはめることは出来ない。

日韓関係では国民性の違いから好き嫌いの議論が登場しがちですが、そこから脱却しなければ、国益に根ざした交流が出来ないです。一番大切なのは、不当な要求と思われるものに、日本はどう対処するべきなのかを考えることです。韓国（だけでなく、日本国内のサヨクも）は、歴史カードを使って、韓国の国益を図ろうとする。日本は、それに対して弱腰です。このトピで歴史論議になるのは、この歴史カードそのものが正当かどうかを検証するという目的から始まったものであると推察します。またsadatajpさんが危惧される民族性についても違いを知ること、知った上でどう付き合うかを考えることが重要です。個人と違い国は断交することはあり得ません。悪口を言っても得るものは少ない。それよりは、相手を知って対処法を考える方が有意義です。

在日の方に関しても、個人レベルでは話が出来る人が大勢いると思います。ただ在日を組織としてみた場合、今後変わってくれることを期待しますが、在日の権益のみに終始しているように見える。それがひいては韓国側の国益に貢献する一方で、日本の国益に対立する要求であることも多々ある、という事を懸念しています。
在日の生活権を守ることは大切だとしても、日本人と同等の権利を付与することは出来ない相談です。例えば、先日新聞の投書欄で、在日韓国人が防衛大医学部の入学資格がないのは差別だという投書を見ましたが、勘違いも甚だしい。国防の拠点に外国人を置くことは出来ない。もしかすると長い間日本に生活する内に、感覚が麻痺しているのかもしれません。選挙権も同様です。日本の国益、国防を担うべき所で、他国の国益を代表する人材が入りこむことは危険だと考えざるを得ません。

正直言えば、在日の人が国籍を変えていただくのが、最もありがたい。その上で自分達が住む地域、国の安全を共通の利益に基づいて追求できればこれに越したことはありません。minami337337さんは懐疑的でしたが、日本の場合、血統に対する拘りは大変少なくなっていると私は思います。
ただ、そう簡単なものでないことも理解出来ます。国籍を変えることは、母国を切り離すことにつながるわけですから、精神的に強い抵抗があるはずです。しかしながら、韓国人のまま日本で生活するのであれば、日本の国益と韓国の国益が対立した場合はどちらに付くのかという立場は明確にしてもらいたい。また国民でない以上、権利の制約があることはいたしかたないことを納得して戴いた上で、よりよい生活を目指してもらう他ないです。 これは、ここに来て下さっている在日の方個人に言っていることではなく、組織としてのスタンスを問うているとお考え下さい。返答を個々人に求めるものではありません。

sadatajpさん、貴方の苛立ちに理解できるところもあります。でも、出来ればより建設的な方向に議論を持って行くにはどうするか、考えてみては如何でしょうか。

横から申し訳ありません。

　 sunflowers0526さん。おっしゃる「民俗学の観点」は、「民族学…」の誤記ですよね。つまらんところで
揚げ足を取るようで恐縮ですが、あくまでも日本の民俗学は、日本の民間伝承を素材に、日本の民族文化を
明らかにしようという学問ですから、本格的に諸外国に対する視点はもってません。柳田・折口が基礎付け、
今や田舎がなくなりつつあるこの日本で、この先どうしたものかと模索しているそんな学問です。一応英語
ではfolkloreがこれにあたるとされています。
　 民族学はethnologyにあたる学問分野で、諸民族の文化を比較しながら研究する学問です。お話の文脈から
は、これしかないと思えます。似たようなものに文化人類学もありますが、これは民族ではなく人間を文化
的側面から実証的に研究することを標榜していまして、文化の構造・機能・動態・類型などが研究対象とな
っております。研究史的にみて、後者がいわゆる未開民族・部族を対象とし、彼等の文化を人間の歴史的な
過去における文化と相似のものだと措定して研究してきたというところが、最も違うところだと思いますが、
この流れからしても、お話のものは「民族学」ではないかと思います。

　 さて、さらに蛇足なのですが（笑）、民族的特性なるものを前提として考究すること自体にちゃんと疑問
を持つという姿勢は、とても真摯で好きですが（笑）

＞今の時代に韓国人なんて言っても意味が無いよ。
とか
＞日本人が、日本人として、日本人は、そんな言葉は時代
＞遅れだ。意味無いよ。迷惑だ。
とか言うような、おバカに対して「一理ある」なんて言う必要はさらさらないと思います。

　 こういう輩は、自分を大所高所に立っているかのように見せる物言いをし、人の批判だけはしますが、その
実自分の考え（あるのかどうかわかりませんが 　 苦笑）に対しては何の自省も持たないような低俗な者です。

　 日本人という言い方が無意味だ迷惑だというなら、パスポート持たずに海外へ行ってみろっていうんだ（笑）
自分がのうのうと暮らしてられるのは、いずれどこかの国籍があるからってことがわかってない…
　 あたかも自分がグローバル（笑）な見方をしているように見せながら、結局はシビアな現実から目をそむけ
ているだけのただの「餓鬼」の言葉（年齢は関係ないな）なんて、屁みたいなものですから。

民俗学的に掘り下げて。。。。。。。

このカテに沢山存在する韓国蔑視のバカ日本人
の本質を暴き、恥を知らしめることの方が解決は
早いと思いますがね。こんなバカを野放しにして
模索し得る未来は何なんでしょうね。

このカテではわずかなまともなトピだし、お楽しみの
ようですから私は去ります。迷惑をおかけしました。
でも、まだるっこしい議論ですね。。。。。。

日本がどうの、韓国がどうの、韓民族がどうの・・・。

というよりはですね。

「日本に永住権を持っているにもかかわらず日本国籍を持たない人々についてどのような未来を模索するべきか」

というのが今のこのトピの趣旨だと思うのですよ。

海外問題についてはあなたの話も一理あります。正直言って、世界規模から見れば日韓問題など些細なことなのでしょう。

しかし日本国内のことについてはまた話が別だと思うのですよ。
ここはそんなことに関しての議論の場であり、この議論が愚の骨頂であるというのならばどうぞほかのトピへどうぞ。

民俗学上観点からもこの問題は突き詰めて考えて生きたいと思っていますので。
これでも「馬鹿げている」といわれてしまったらそれまでなんですけどね。

でも。あなたの仰ることも、一理ある事は確かです。それは言えています。
そのことについて色々と論議したいところですがトピずれになりそうなのでやめておきましょう。（笑）

お茶を飲む人と戦争する人が分かれている時代だ。

日本が戦争をするとしたら、ここで大騒ぎしている
類の人間がたぶん戦争する人だ。俺はお茶を飲む。
そんなふざけたことは許さんと言ったところで、それが
現実。現代の現実だよ。じいさん、ばあさんの時代の
言葉で考えても無意味。

しかし、日本は戦争なんて出来ない。戦争をする
チャンスがあったら、すぐアメリカが掠め取ってい

「日本人は野球が合っている。サッカーは合わない」なんて訳のわからないことを言ってる野球ファンがいたりするしな♪

映画館で完全に統制されたニュース映画で世界を知る。
そういう情報面での貧困の時代なら、一つの国の人間
の考え方を一まとめに語れるかもしれないね。現代なら
北朝鮮やイラクくらいだろうが、それでも個人のレベル
ではいろんな動きがあるだろう。

今の時代に韓国人なんて言っても意味が無いよ。コンビ
ニガキは日本にも韓国にもいる。俺とはまるで違う人間が
日本人であり韓国人である。

日本人が、日本人として、日本人は、そんな言葉は時代
遅れだ。意味無いよ。迷惑だ。

＞ちょっと昔話につきあってくれますか？

ごもっとも。私も同じ経験を持っています。

いろいろと失礼なことも書いてすみませんでした。あなたの非難に対して何と申し上げればいいのか、minami337337さんならずとも、考えてみると私も戸惑ってしまいます。これからの生活においてどうか韓国について非難に終始なさらないように、多くのことを知り、いろいろな人とも出会い、みずから体験もなさることを願っています。なぜなら隣人だからです。

＞お酒につられてちょこっと隙間から覗いて見ましたが小心者なので入っていけませんでした(笑)

あそこの雰囲気はお客さんがつくるものですよ♪

＞それとなぜか年令が、急にでてるしぃ(@_@)
出せる人はいいよなぁ(-。-)ぼそっ

昔からだしているけど、ＨＮによっては変更していないのもあるね。

＞「反省しない」を判り易く「非を認めない」と書き直します。

それは言い過ぎというものだね。

まあ、君がそう思うのであれば、私はとやかく言うことでもない。

民族による差など、本質的にあり得ないと思っている。百歩譲って、その差があるにしてもそんなの１％程度で、９９％は生まれて以後の成長の過程で生じる差といえよう。

人間の資質に関わる問題を、国家や民族の生来の性質であるかのように語る理屈に根拠などない。
少なくとも、そういう考えに立脚して人に接する人は、人のモチベーションを下げることしかできない人でしかない。

＞“かなりまずい文章”と評した

私が評価するなら、あなたの文章が人になんら感銘を与えられるものではないということでしょう。
短所を見つめる・・それは簡単です、勝手にきめつければいいのです。気に入らない杭をうつのもその延長でしょう。
そして、こういう感性の持ち主は人を成長させるような良き影響を与えません。

だから、この話はつまらないのです。

「韓国人は反省をしない(非を認めない)→違うなら反論をしなさい→
なんで非を認めないのか/欠点をなおしなさい」
これに「非を認めないでは嫌われます」を追加して正にその通りです。


恋愛をするほど近い関係になれば長所もわかるのでしょうね。
そうなれば短所を許せるようにもなるだろうと私も思います。
そこまで近い関係になれない場合、先に短所が目に付いて長所をみつけることは困難です。
在日といえど、そうそう近くにはいません。近い関係になることがまず困難です。
私の傍にも韓国人はいません。話すこと見かけることが皆無でもありませんが
身近といえる程近い韓国人はいません。そんな機会は作れそうにありません。
どうやら私には韓国人を理解することは出来ないようです。


今、遠くからお互いを見てます。その為短所ばかり目につくのでしょう。
インターネットが特にそうで、だから韓国の悪口が飛び交うのかもしれません。
彼らが韓国人の何を嘲笑ってるか見てください。
その内の多くは「自らを省みない」「自分の非を認めない」というものです。
これは誤解ではなく事実そうなのですね。そして直すことも出来ない。
近い関係にならないと長所が判らないならネットからは韓国人の良さは伝わらない。
今の韓国の悪口が飛び交う状況の改善は望めそうにありません。残念です。

非を認めず直しもせず改善するとなると頭で考えたのでは答えは出ませんね。
馴染むとか好きになるという感情的な部分が大事なようです。
嫌うという感情も存在しますのでそれとのせめぎ合いですね。
今後は頭で考えることは止めて感情に任せてみることにします。

ＲＥＡＳＯＮへのお誘いありがとう。

お酒につられてちょこっと隙間から覗いて見ましたが小心者なので入っていけませんでした(笑)

ｎｅｔさんの別な面が見れて、不思議な気分でしたよ

それとなぜか年令が、急にでてるしぃ(@_@)

出せる人はいいよなぁ(-。-)ぼそっ

無視した形になってしまい申し訳ありません。
ずっと気にはなっていたのですが・・・お返事遅くなりました。

質問がたくさんありましたし、国籍変更という問題は私にとって一言では説明できないことなのです。
さまざまな理由がありますし、私の場合お話できるほど考えも定まっていないのです。

それと私の祖父母の一世は、強制連行ではなく自分で意思で日本に来たはずです。
いわゆる出稼ぎですね。
私の知る限りの狭い範囲の在日の人では、強制連行で日本に来たというのは聞いたことがありません。
ですから、今の在日の全てが日本人に原因があるというあなたのお考えは誤解だと思われます。

あなたや他の人が、在日への日本国籍への変更を薦める理由が私にはよく理解できていません。

しかしあなたが国籍変更を推し進めなくても、すでに時代は動いています。

いま現在、民族学校を卒業した子供達の8割が日本人と結婚していると聞いています。
この人たちは、いずれ近いうちにパートナーに合わせて日本国籍を取得するでしょう。

民族教育を受けた者でさえこういう結果なのですから、日本学校を卒業した子供は押して知るべしです。

こうやって徐々にですが、自然に日本籍になっていくと思われます。

さっき、書き込みをしている間に、お返事をいただいておりました。ありがとうございました。

祖国が韓国・北朝鮮であり、また同時に日本でもあること、そして日本人と同じ外見で同じような生活を送る在日にとってアイデンティティの問題はやはり本質的な問いかけなのでしょう。そして、それが学校生活、就職、社会生活においてつねに意識される問題であること。

さきほども書きましたが、在日の立場から書き込んでいただくお話はやはり私としても無関心でいられるものではなさそうです。昨日の書き込みはお詫びいたしますから、また、活発にご意見をお聞かせください。

では、失礼します。

minami337337さん、昨日はちょっと「ママは〜」にカチンと来てちょっと気持ちを害されるであろうことも書きましたがこうした場で自分なりの在日の立場からの視角や在日に対する全般的な理解の仕方を表されるのは、考えてみると当たり前のことで、あのような風には書くべきでなかったかと反省しています。自分の立場を明らかにしながら話をしないと何も書けなくなりますものね。すみませんでした。悪気はありませんので、先の発言は無視してください。

sadatajpさん、私が文章がまずいと言ったのはとても直情的であまり建設的な話ではなかったからです。それでその情熱からある程度お若い方かとも思われた次第です。考えてみてください。仰っていらっしゃったことは「韓国人は反省をしない(非を認めない)→違うなら反論をしなさい→なんで非を認めないのか/欠点をなおしなさい」ということではないですか。あとはかなり感情的な文章だけだった印象です。

もしもこういうことを問題として提示するのであれば、具体的な事項についての日韓の行き違いのようなものを対象としながら、その背後に韓国人の国民性が関係している可能性をあげるとか、そういう書き方が必要かと思います。「非を認めよ」では、誰も返事はしてくれませんよ。それは「非難」というべき種類のものではないでしょうか。

「傾向」としてそういいたくなる気持ちも分からないでもない、という程度にしか申し上げようがありません。

>それはそれとして直らない場合の付き合い方も考えてみます。今のところ諦めて距離を置くぐらいしか考えつかないのですが．．．

相手を非難ばかりしても仕方ないし、あなたから変わるという方法もあるかと思います。韓国や在日の女の子と知り合って恋愛でもなさる機会があるときっといいことでしょうね。それこそ死ぬほどに相手を好きになって、そしてどうしても合わない部分について喧嘩もして互いを見直してみること、それはあなたに大きな体験になるようにも思うのですよ。

おそらく彼は、うちの子供ぐらいの年令でしょう。
きのうは大人げなく、ブチキレ寸前まで燃えました(笑)

彼が1部分を取り上げて、鬼の首でもとったように食い下がってくるのでサジを投げてしまいました（苦笑）

謙虚に反省するということは、大切なことだと理性ではわかっています。
私たちにとってこれは、困った事に実際にはなかなか難しいことなんですよ。
これを開き直りと言い、直せと言う。
あなたなら、どう対処します？
私の文章能力では、うまく説明できません。
日本の方が説明した方が、落ち着いて聞くんじゃないでしょうか？

それとあなたに指摘されたことですが、在日の代表的な私の言い方には問題ありでしたね。

ちょっと昔話につきあってくれますか？
私が、15歳の高校入学した時に「学校創立以来はじめての在日の入学生」と言われました。
その時の私は、今後その学校に入ってくるだろう将来の在日同胞に対して良き前例とならなければならないと考えていたのです。
そして18歳、卒業時に就職指導がなく紆余曲折を経て職安から某企業に入社しました。
入社にはスムーズではなかったのですがそこは省略します。
会社では「会社発足以来の在日の入社」と言われました。
その時もまた、今後将来の同胞の為に私が良き礎とならなければならないと考えていたのです。
学校では勉強を、会社では仕事をと、きちんとやりとげなければならないという使命感をはっきり感じていたんです。
15や20才で私の両肩にずっしり重たい国を意識して生きてきたつもりです。

そんな背景から、ついいかにも代表するような言い方になってしまったのかもしれません。
かといって私が在日の代表のような発言するのは、良いというわけはなく出すぎた発言はお許しください。

私の実生活で在日同胞から、金銭的を含む不利益を被った経験もなくとりたてて説明するほど悪い人と出合った経験がありません。

ここで韓国人を毛嫌いしている人たちは、実際に親しく接する場面がありその上でそう感じているのかを疑問に思うんです。
ですから私からは、「付き合ってみたらいいトコもありますよ」となるんですよね。
しかし、いい人ばかりではなくどこの国の人であっても悪い人もいますから、できればいい人と出会って欲しいとは願っていますが。

「反省しない」を判り易く「非を認めない」と書き直します。

非を認めないのがいいことではないのを判って欲しくて書きました。
非を認めない人がどう見られるか知って欲しく書きました。
非を認めない人は、長所が見える程近くにいる人ならそれなりに付き合うとしても、
少し離れたところにいる人にとっては悪いところだけ見える迷惑な存在です。

普通こんなことは相手を気遣ってはっきり言ったりなどしない事です。
傍にこういう人がいても改善は諦めてますから言いません。
言ったとしても、これは批難であり相手には気に障ることで
怒らせてしまうことですからヤンワリと、さり気なく、軽く、言います。
相手は軽く返して、言った方はやっぱり駄目かと諦めます。

このように何も言わなかったり軽くしか言わないでは
当人はその欠点の意味を本当には理解できないのではと思います。
大して悪いことだと自覚してないのだとも思います。
長年生きてきて、気付く機会もあったのに自覚出来なかった人には
その能力がないのだと諦めてしまうのが正解でしょうが、
気付く機会の無かった人にははっきり言うべきではと考えます。
廻りが皆そうで、思っても口にしない人しかいなければ気付く機会はありません。

今回オブラートに包むことなくハッキリ書いたのはこう考えてのことです。
内容が内容なんで、どんな書き方してもたぶん怒らせたと思います。
熱くなってたし血圧も上がってましたが、考えなしにやったのでないことを
わかって欲しいと思います。私の未熟さの表れでもあいますが。

質問は、あれは質問と言うより反論待ちみたいな感じで質問ではないですね。
問いかけというべきだったかもしれません。言葉の選択誤った気がしてます。


あなたが私の文章を“かなりまずい文章”と評したのは
こういうとこを指摘してだと思ったのですが、そうでなく
判り辛かったり読み辛かったりであればどこが悪いか指摘して頂けないでしょうか。
問うにしても問い詰めすぎ強引すぎるというのはあるかもしれません。
自分ではよく判らないので指摘して頂けるとありがたいと思います。
個人的お願いですみません。


それはそれとして直らない場合の付き合い方も考えてみます。
今のところ諦めて距離を置くぐらいしか考えつかないのですが．．．

私は2chを好みません。

悪意のあるテーマだらけですから。
悪意のあるテーマで本気で語る人がどれほど、いるんですか？

2chを根拠としたコピペは望みません。
ここでは、あなたの感性・理性で考えたことを投稿してください。

2chの意見があなたの見解ですか？

＞在日たちが日本で
やろうとしていることは、マスコミもある程度は把握しているらしい。

把握なんてとんでもない。分かっていないのは彼らマスコミの方です。

＞韓国、朝鮮、在日などの問題をとりあげると、市民団体や人権擁護団体が
うるさく抗議してきたり、スポンサーに働きかけたりするらしい。

どの市民団体や人権擁護団体が在日を支援するというんでしょうか？
在日がロビー活動をしているような、書きぶりですが、そこまで力はありません。
Yahooをみればそんなの容易にわかります。

中央日報とかが、好き勝手やっている現状にはいい加減あきれています。少なくとも、マスコミがほざいているのに比べれば、民団の方がはるかにましです。

とはいえ、ポリシーを掲げるのと実践するのでは別のことで、今後どのように展開するのか、先の楽しみというものです。

昨日は適当な事を書きまくった後出かけてしまい（飲みすぎ〜）、今朝になってnetcitizenさんの丁寧なレスを見て、恐縮し、感謝しています。
グローバリズムの所は話が飛んでしまって申し訳ありません。グローバリズムが生み出した格差がナショナリズムの要因になっているとすると、グローバリズムとナショナリズムの二者択一という考え方はヘンですよね。すみません。国民主義を超えてグローバリズムに対抗する・・難しいですね。この辺のことは無知で、とてもお話できませんが、FTAの相手国が強烈な反日思想の持ち主であったりすると、希望が湧いてこないのです

在日の方個々人については、私の知人を見る限り何の違和感もないのですが、民団のページを見るとまだ？？？となってしまう部分が多いです。また、在日の組織的な活動について一般に論議されることもなく、決定事項だけが公にされる事が多いような気がする。共存していくためにはお互いにオープンに物が言える環境でなければならないのに、日本人が公に批判するとあたかも差別主義者のようにとられてしまう状況では、やはりフラストレーションが溜まってしまうんですよね。メディアの事勿れ主義、サヨク団体の圧力と共に、在日側からの圧力が所謂言論統制になっているであろう事に、大変なフラストレーションを感じてしまうのです。
普通に物が言える環境になって欲しいところです。

また、取りとめのないレスになってしまいました。
ありがとうございました。

マスコミ関係者が洩らしていたが、韓国、朝鮮問題や、在日たちが日本で
やろうとしていることは、マスコミもある程度は把握しているらしい。

在日たちの権利拡充や、日本を本格的に再軍備させず、軍事力という
外交カードを使えなくする、或いは、日本を利用 して祖国の繁栄を築く
（政治家を抱きこみ韓国、朝鮮に資金、技術援助等を強要）、結果として
在日が本国と連携して日本を内部から乗っ取る、こういう在日の活動が
活発に行われていることはわかっている。でも、報道できないんだと。

韓国、朝鮮、在日などの問題をとりあげると、市民団体や人権擁護団体が
うるさく抗議してきたり、スポンサーに働きかけたりするらしい。

sadatajpさん、まぁこういうところではあまり熱くならないで下さい。文章を見ていると、かなり熱そうでしたよ。血圧が上がってるみたいでした。でも、せっかく問題点の提示をするのであればより具体的なテーマを提出するのが望ましいように思いますよ。反省しない、というのは私にもよく感じられることですがかといってそれをいってもどうなるものでもありません。また、あまりにも問題が大きすぎます。もっとテーマを絞ってくれたらと思います。まぁ、個人的にはそういいたくなる気持ちも分かりますが。

minami337337さん、あなたも結構「激しやすい」お方のようですね！私がもしも実際お目にかかったらきっと怒鳴られるような感じです(笑)。ここでいくつか発言を読ませていただきましたが、正直なところ、ちょっとあぶない方だな、とも思われました。まぁ、私は最近たまたま某韓国人と討論してるうちにここに迷い込んできたわけで、完全なよそ者ですから以前の発言などは存じ上げませんが文を拝見したところ、個々の多様性を仰りつつ、結構在日の代表のように、しかもちょっとことばは悪いですが「どうせあなたたちは在日のことなど知らないだろう」「在日はこうだ！」というような感じの印象を文章から受けました。もちろん単なる印象ですからそうでなかったらすみません。あくまで、感じです。

minamiさん、私が思うに、sadatajpさんはなかなかまじめそうな人に思われましたよ。ですから、正直なところ、かなりまずい文章でもあり、質問の内容も答えようのないようなものではありましたがそれは若さというもの。できるものなら、彼の不満に思うことについて真摯に答えてあげればいいのに、と思っていましたよ。あほらしい、なんで掲示板でそこまで、とも思われるかも知れませんが、それでもここをROMしている人も決して少なくないでしょうから、かけらほどでも日本人と韓国人の理解のための場であるここで発言することは必ずしも時間の無駄ということもなさそうです。

変な人は無視していいですが、できるものなら、真摯にsadatajpさんが気づいていないようなことがあれば、教えてあげるなりすればよかったとも思われました。大きなお世話ですが。

欠点を直すのは必要なことです。

かなり酷いこと書いたから嫌われてもしかたないですね。
目を通して頂けただけで良しとします。では。

肩が凝ってしまいましたか？

たまには、マターリしましょう。
こちらにもいらしてくださいね。

ホーム>生活と文化>ニュース、時事問題> メディア倫理 > ◇Cyber-Shot Bar◇ 　 『REASON』

お気に入りの酒でも一緒にさがしません？

日本人という資格かな？

そんなものいらないよ。コンビニガキも
持ってるような資格はいりません。一緒くた
に見られる危険もある。ぞっとする。

それと、君みたいなタイプが世界中で
一番嫌い。あ、同じくらい嫌いなやつが
ザンビアにも一人いる。

＞些細な短所ではないんですよ。どんな長所も吹っ飛ぶくらい致命的な欠点です。

そうですか・・・。
では、あなたの知り合いの日本人に試しにちょっと言ってみてくれませんか？

「君の性格には致命的な欠点がある。それを直さないなら付き合ってあげないからね」ってね

日本人でなくってもいいですよ。
韓国本土に出かけて、通り過ぎる人たち片っ端からハングル語に書き直した紙をみせてください。

友好を望んでいるけれども、性格を直してからと考えてるあなたにしかできない重要なことです。
さぁ、遠慮せず韓国人性格矯正説得行脚に出かけてください。


私ならあなたとのお付き合いは、ご遠慮申し上げますわ

あ〜〜お坊ちゃまへのレスでママは、肩が凝りっ凝り

真面目モードの時に、あの投稿みてしまって、つい・・・

＞私は何なのさ、になるが、何か相性悪げじゃのう。

タイミングの×の悪さはありましたね。
ごめんなさい。

少し投稿が見づらかったので書き直しました。

>在日の権益獲得だけを求めているように

「個人の成長を支援し、地域社会との共生を考え直すことのできる人材の育成」を第一としています。
ひらたくいえば、政治のようなマクロな問題より、身近なところからの改善を望み、そういった改善が
できる人々を同胞として育てる必要性があることを、民団としてようやっと知り得たというところでしょうか。

＞総連と同胞として手を取り合うことはあっても、朝銀問題について総連に苦言を呈したことはあったのでしょうか。

在日韓国人の生き方を支援することが本来の目的です。
総連が存続の意味を失いつつあるため、その組織に関連する在日朝鮮人の日本における生き方を保護することを
同族として行う必要性がありました。
しかし、民団として総連をたたくことを目的としてきたわけではありません。
苦言を呈することが不利・有利とかの問題ではなく、本来の民団の役割ではないというのが見解です。

＞民団が曲がりなりにも日韓の友好を真剣に考えるのなら
＞民団の動きは本国と一心同体であり、居住している日本という国に対する敬意を感じることが出来ません。

実のところは、一心同体でもないですけど。（笑）
日本という国に対する敬意という点では、地域社会とのつながりを重視しているため、政治や経済の
多くの表舞台に活動経緯が現れにくい面がありますね。
日本人へ理解してもらうという点では努力不足も否めませんね。

＞グローバリズムとは逆行していくような気がします。

そう、それは私が日本に対して抱いている懸念でもあるのです。
（中国に関しては、日本の施策もよろしくないと考えますが、その点は
ここではトピずれになるので、触れません。）
でも、グローバリズムとは逆行しているということではなく、グローバリズムに否応でも飲み込まれていてそこで何らかの新しい形を日本が取らねばならない時代になっているのです。
例えば、デフレ・スパイラルから脱却するには、真にコア・コンピテンシーに特化した経済である必要があります。
（その意味で現在の対中国政策は、適切でないとなぜ日本企業が気がつかないのか疑問ですね。）
また、高度情報社会では、資産を持つことが必ずしも経済的優位を示しません。
そのため、世界の金持ちと称されてきた日本も違う形で世界の先進国にならなければならないのです。


>日韓関係については、絶対に改善してもらいたい。
>そのためには、在日の方達も狭間に立つ立場として、個人を超えて本国と日本の関係を
どう考えているのか、尋ねてみたいです。

在日にとって、今必要なのは、真の”人材”です。
現実の喧噪に巻き込まれず、確固たる立場から、日本と韓国の双方にとって利益のある
プランとアクションをリードできる存在なのです。
今、日本と韓国は、共に、未来の目標を失った状態です。
日本はバブルとデフレに泣かされ、韓国はインフラ主導のＶ字回復のツケを払わされています。
その最たる原因は、近代の国民国家・民族の考え方に立脚した前世代的な感覚からの脱却が
うまく立ちゆかないからです。
情報化社会では、国家・民族の壁はありませんし、あるべきでもないのです。
今の世界は、越”国民国家”が必要なのです。
そしてグローバリズムは過去の成果を一夜にして灰にしてしまう恐ろしさを秘めています。
だから、在日韓国人は両国の利害にとらわれず、冷静に先を見通したものの見方ができなければなりません。
そうすることで、きっと両国を覚醒させることにつながるでしょう。

>在日の権益獲得だけを求めているように

「個人の成長を支援し、地域社会との共生を考え直すことのできる人材の育成」を第一としています。
ひらたくいえば、政治のようなマクロな問題より、身近なところからの改善を望み、そういった改善が
できる人々を同胞として育てる必要性があることを、民団としてようやっと知り得たというところでしょうか。

＞総連と同胞として手を取り合うことはあっても、朝銀問題について総連に苦言を呈したことはあったのでしょうか。

在日韓国人の生き方を支援することが本来の目的です。
総連が存続の意味を失いつつあるため、その組織に関連する在日朝鮮人の日本における生き方を保護することを
同族として行う必要性がありました。
しかし、民団として総連をたたくことを目的としてきたわけではありません。
苦言を呈することが不利・有利とかの問題ではなく、本来の民団の役割ではないというのが見解です。

＞民団が曲がりなりにも日韓の友好を真剣に考えるのなら
＞民団の動きは本国と一心同体であり、居住している日本という国に対する敬意を感じることが出来ません。

実のところは、一心同体でもないですけど。（笑）
日本という国に対する敬意という点では、地域社会とのつながりを重視しているため、政治や経済の
多くの表舞台に活動経緯が現れにくい面がありますね。
日本人へ理解してもらうという点では努力不足も否めませんね。

＞日本人の心中には、不当な強要をされているというフラストレーションが蓄積されることになります。
今のままで日本国民と在日組織との間で信頼関係が築けるとは思えないのです。

日本国民と在日組織との間で信頼関係というのは、民団だけの問題ではないです。

韓国人個々人について、その民族性を云々することに、意味があるとは思いません。
minami337337さんが仰ったようなフトドキ者が日本人にもいる事は事実です。

＞現在のように平和な状態がいつまでも続いてくれることを願いますが、冷戦後の国際情勢、
中国の台頭を見ていると、そう甘くないのかもしれません。
グローバリズムとは逆行していくような気がします。

そう、それは私が日本に対して抱いている懸念でもあるのです。
（中国に関しては、日本の施策もよろしくないと考えますが、その点は
ここではトピずれになるので、触れません。）
でも、グローバリズムとは逆行しているということではなく、グローバリズムに否応でも飲み込まれていてそこで何らかの新しい形を日本が取らねばならない時代になっているのです。
例えば、デフレ・スパイラルから脱却するには、真にコア・コンピテンシーに特化した経済である必要があります。
（その意味で現在の対中国政策は、適切でないとなぜ日本企業が気がつかないのか疑問ですね。）
また、高度情報社会では、資産を持つことが必ずしも経済的優位を示しません。
そのため、世界の金持ちと称されてきた日本も違う形で世界の先進国にならなければならないのです。


大変厳しいことを言って、申し訳ありません。
ただ、まだ時間があるうちに、日韓関係については、絶対に改善してもらいたい。

＞そのためには、在日の方達も狭間に立つ立場として、個人を超えて本国と日本の関係を
どう考えているのか、尋ねてみたいです。

在日にとって、今必要なのは、真の”人材”です。
現実の喧噪に巻き込まれず、確固たる立場から、日本と韓国の双方にとって利益のある
プランとアクションをリードできる存在なのです。
今、日本と韓国は、共に、未来の目標を失った状態です。
日本はバブルとデフレに泣かされ、韓国はインフラ主導のＶ字回復のツケを払わされています。
その最たる原因は、近代の国民国家・民族の考え方に立脚した前世代的な感覚からの脱却が
うまく立ちゆかないからです。
情報化社会では、国家・民族の壁はありませんし、あるべきでもないのです。
今の世界は、越”国民国家”が必要なのです。
そしてグローバリズムは過去の成果を一夜にして灰にしてしまう恐ろしさを秘めています。
だから、在日韓国人は両国の利害にとらわれず、冷静に先を見通したものの見方ができなければなりません。
そうすることで、きっと両国を覚醒させることにつながるでしょう。

屁こいて唾はいてるくそがきに、「同じ日本人として
韓国人を馬鹿にしましょうよ」なんて言われたら、
バカにするな！ 　 と張り倒す。お前らと一緒にするな！
韓国だって同じことだろう。

まっとうに生きている人間にとっては、国籍より
ずっとでかい違いがコンビにガキとの間にある。

お前らを見ていると吐き気がするが、それ以上に
怒りを感じる。

「日本人なら」？ 　 一緒にするな！大バカ野郎！

＞たとえば民団の目指すものは何なのでしょうか。

民団の実情としては、２世・３世が中心なのは民団の公表の通りです。

また、
ここでいう２世は1940年代生まれの世代で、戦中・戦後の世代です。
ここでいう３世は1960年代生まれの世代で、80年代に成人した世代です。
そして、ようやく３世が民団内部でも実権をすこしずつ得てきました。


組織沿革より
「さらなる飛躍をめざして

　 21世紀を目前にして、２・３世世代が主流となった在日同胞社会は変革期にあると言えます。まず、名実ともに在日同胞社会の求心体として位置づけていかなくてはなりません。ふたつめは，統一祖国の時代を迎えるために民団の役割と使命が再確認されなくてはなりません。民団は、朝総連系の同胞を一日でも早く覚醒させて、同胞社会を統一することが、民族統一運動の一助となることでしょう。３つ目に、私たちが居住する日本との関係についても、新たな道を模索しなくてはなりません。わたくしたちは、明らかに日本社会の一員であり、住民であります。私たちは「地方参政権」を必ずやかち取らなくてはなりません。
　 96年10月に創団50周年をむかえて、あらためて、相互扶助の精神を基本とした創団精神に立ち返り、団員への奉仕と「共生・共榮」社会の樹立をめざして「第二の飛躍」を試みるべく組織活性化120日運動を展開しました。本団は、その実践をふまえ、心をひとつにして、21世紀にむけて、さらなる飛躍をめざします。」

とりわけ３つ目の理念は３世の願いの反映です。共生・共栄には、韓国人だけでなく、日本人との、他の外国人との共栄を含みます。
阪神大震災における民団のアクションにおいて、民団でも、より生活重視・地域社会重視の考えが必要ということでやっと意見の一致をみています。

沿革をみていただけると分かりますが、いままでは、日本において在日韓国人の権益保護を重視としてきましたが、日本政府との間において、ある程度生存権などの基本的人権が擁護されたことに伴い、理念も変化しました。

とりわけ、民団内部でも３世以後が中心となっている青年部会では、もう少し国際感覚と地域交流に根ざした韓国人のアイデンティティの確立にむけた努力をすることを大事にしています。

余談ですが、人権運動とかだけで、今の時代、３世以後の人達はついてきてくれません。だれも理解してくれなければ、組織そのものが成り立ちませんので・・・

人の一秒前にレス出すな、と理不尽いいつつ、つまらん所で顔を合わせてしまったバツの悪さ有りだが。ここも「なのれす」になったのか。
　 と言いつつ、あんた少しマジやり過ぎ。ここでこんな馬鹿が相手にされると思ってか?
　 と言うと私は何なのさ、になるが、何か相性悪げじゃのう。

　 韓国の掲示板でよく見る馬鹿コリアンの日本バージョンか。
　 日本人なら、「人の振り見てわが振りなおす」と言う日本のことわざを、知らんわけではなかろうに。
　 要するに、あなたも「成長しないまま人生を終わる」のをお望みか？

何を偉そうにほざいてる。
つまらん輩ですな〜
こんな間抜けもいたのですな〜

ノンポリシーで、思考のベースもなくめだちたいとばかりに発言する愚か者め。お前のように生きているような輩が、偉そうに
「そういったレベルでまともに人とつきあえないコンプレックス人間」なんて言うのか。
そうやって、一生、自分で自分を慰めてな。


あ〜お茶がうまい♪
さて、チャンネル替えよっと。

同じ日本人として韓国よりずっと上と言っている
我々に怒る理由はないだろうと考えるのかな？
君らはそういうしゃべり方をする。

ばっかやろう！

上だ下だなんて勝手に決めてもらいたくは無い
んだよ。どこの国の人間だろうと関係ない。
俺と言う人間としてのプライドがある！

とても勝てない人間を尊敬できるし、憧れを
持てるし、彼に向かって努力もできる。そして
追い抜く自信もある。自分の努力にプライドを
持つ人間は、上だ下だなんて気楽に決めて
欲しくないのさ。それも国ごとひっくるめて上だ
下だと。。。。。

大バカ野郎！

言い返せるか？ 　 怒れるか？

君らの問題はそこにある。同じ土俵の中で
戦えない人間が、適当に［下］を決めて偉そうに
書くわけだ。

何も日韓首脳会談に出るわけじゃない。人と
人との話は、自分の趣味、自分の信条、
自分の技術に、自分が愛するもの。。。。。。
国なんて関係ないよ。

そういったレベルでまともに人とつきあえない
コンプレックス人間が、大まかに国ごと［下］と
規定して偉そうにするんだよ。日本の中では
最低でも、日本という国ごと［上］だから良いや
と自分を慰める。

そうやって成長しないままに人生を終わる。

あんたが好きに判断すればいいよ。

逃亡した友人は特殊なケースでちょっと困ります。
情状酌量の余地がどの程度あるのかもわかりません。
責められてしかるべき人とだけ言っておきます。
日本にも反省しない人がいないわけではありません。
その人達は皆「変だ」「オカシイ」と言われてしまう嫌われ者です。
いるからと言って認められ、受け入れられてるわけではないのです。


たぶん私は特別、他の人より反省しない人を嫌います。大袈裟になってるかもしれません。
しかし程度の差があるだけで皆がこう考えることは自信をもって言えます。
私は韓国人が嫌われてしまう一番の原因はこれだと考えています。
友好を求めるならこの部分での双方の歩み寄りが不可欠だと考えます。
あるいは、この点においてお互いを理解しあうことが。
どうか素直な気持ちで読んで、考えてみて下さい。お願いします。