日本と韓国の議論の広場

「韓国人は反省をしない(非を認めない)→違うなら反論をしなさい→
なんで非を認めないのか/欠点をなおしなさい」
これに「非を認めないでは嫌われます」を追加して正にその通りです。


恋愛をするほど近い関係になれば長所もわかるのでしょうね。
そうなれば短所を許せるようにもなるだろうと私も思います。
そこまで近い関係になれない場合、先に短所が目に付いて長所をみつけることは困難です。
在日といえど、そうそう近くにはいません。近い関係になることがまず困難です。
私の傍にも韓国人はいません。話すこと見かけることが皆無でもありませんが
身近といえる程近い韓国人はいません。そんな機会は作れそうにありません。
どうやら私には韓国人を理解することは出来ないようです。


今、遠くからお互いを見てます。その為短所ばかり目につくのでしょう。
インターネットが特にそうで、だから韓国の悪口が飛び交うのかもしれません。
彼らが韓国人の何を嘲笑ってるか見てください。
その内の多くは「自らを省みない」「自分の非を認めない」というものです。
これは誤解ではなく事実そうなのですね。そして直すことも出来ない。
近い関係にならないと長所が判らないならネットからは韓国人の良さは伝わらない。
今の韓国の悪口が飛び交う状況の改善は望めそうにありません。残念です。

非を認めず直しもせず改善するとなると頭で考えたのでは答えは出ませんね。
馴染むとか好きになるという感情的な部分が大事なようです。
嫌うという感情も存在しますのでそれとのせめぎ合いですね。
今後は頭で考えることは止めて感情に任せてみることにします。

ＲＥＡＳＯＮへのお誘いありがとう。

お酒につられてちょこっと隙間から覗いて見ましたが小心者なので入っていけませんでした(笑)

ｎｅｔさんの別な面が見れて、不思議な気分でしたよ

それとなぜか年令が、急にでてるしぃ(@_@)

出せる人はいいよなぁ(-。-)ぼそっ

無視した形になってしまい申し訳ありません。
ずっと気にはなっていたのですが・・・お返事遅くなりました。

質問がたくさんありましたし、国籍変更という問題は私にとって一言では説明できないことなのです。
さまざまな理由がありますし、私の場合お話できるほど考えも定まっていないのです。

それと私の祖父母の一世は、強制連行ではなく自分で意思で日本に来たはずです。
いわゆる出稼ぎですね。
私の知る限りの狭い範囲の在日の人では、強制連行で日本に来たというのは聞いたことがありません。
ですから、今の在日の全てが日本人に原因があるというあなたのお考えは誤解だと思われます。

あなたや他の人が、在日への日本国籍への変更を薦める理由が私にはよく理解できていません。

しかしあなたが国籍変更を推し進めなくても、すでに時代は動いています。

いま現在、民族学校を卒業した子供達の8割が日本人と結婚していると聞いています。
この人たちは、いずれ近いうちにパートナーに合わせて日本国籍を取得するでしょう。

民族教育を受けた者でさえこういう結果なのですから、日本学校を卒業した子供は押して知るべしです。

こうやって徐々にですが、自然に日本籍になっていくと思われます。

さっき、書き込みをしている間に、お返事をいただいておりました。ありがとうございました。

祖国が韓国・北朝鮮であり、また同時に日本でもあること、そして日本人と同じ外見で同じような生活を送る在日にとってアイデンティティの問題はやはり本質的な問いかけなのでしょう。そして、それが学校生活、就職、社会生活においてつねに意識される問題であること。

さきほども書きましたが、在日の立場から書き込んでいただくお話はやはり私としても無関心でいられるものではなさそうです。昨日の書き込みはお詫びいたしますから、また、活発にご意見をお聞かせください。

では、失礼します。

minami337337さん、昨日はちょっと「ママは〜」にカチンと来てちょっと気持ちを害されるであろうことも書きましたがこうした場で自分なりの在日の立場からの視角や在日に対する全般的な理解の仕方を表されるのは、考えてみると当たり前のことで、あのような風には書くべきでなかったかと反省しています。自分の立場を明らかにしながら話をしないと何も書けなくなりますものね。すみませんでした。悪気はありませんので、先の発言は無視してください。

sadatajpさん、私が文章がまずいと言ったのはとても直情的であまり建設的な話ではなかったからです。それでその情熱からある程度お若い方かとも思われた次第です。考えてみてください。仰っていらっしゃったことは「韓国人は反省をしない(非を認めない)→違うなら反論をしなさい→なんで非を認めないのか/欠点をなおしなさい」ということではないですか。あとはかなり感情的な文章だけだった印象です。

もしもこういうことを問題として提示するのであれば、具体的な事項についての日韓の行き違いのようなものを対象としながら、その背後に韓国人の国民性が関係している可能性をあげるとか、そういう書き方が必要かと思います。「非を認めよ」では、誰も返事はしてくれませんよ。それは「非難」というべき種類のものではないでしょうか。

「傾向」としてそういいたくなる気持ちも分からないでもない、という程度にしか申し上げようがありません。

>それはそれとして直らない場合の付き合い方も考えてみます。今のところ諦めて距離を置くぐらいしか考えつかないのですが．．．

相手を非難ばかりしても仕方ないし、あなたから変わるという方法もあるかと思います。韓国や在日の女の子と知り合って恋愛でもなさる機会があるときっといいことでしょうね。それこそ死ぬほどに相手を好きになって、そしてどうしても合わない部分について喧嘩もして互いを見直してみること、それはあなたに大きな体験になるようにも思うのですよ。

おそらく彼は、うちの子供ぐらいの年令でしょう。
きのうは大人げなく、ブチキレ寸前まで燃えました(笑)

彼が1部分を取り上げて、鬼の首でもとったように食い下がってくるのでサジを投げてしまいました（苦笑）

謙虚に反省するということは、大切なことだと理性ではわかっています。
私たちにとってこれは、困った事に実際にはなかなか難しいことなんですよ。
これを開き直りと言い、直せと言う。
あなたなら、どう対処します？
私の文章能力では、うまく説明できません。
日本の方が説明した方が、落ち着いて聞くんじゃないでしょうか？

それとあなたに指摘されたことですが、在日の代表的な私の言い方には問題ありでしたね。

ちょっと昔話につきあってくれますか？
私が、15歳の高校入学した時に「学校創立以来はじめての在日の入学生」と言われました。
その時の私は、今後その学校に入ってくるだろう将来の在日同胞に対して良き前例とならなければならないと考えていたのです。
そして18歳、卒業時に就職指導がなく紆余曲折を経て職安から某企業に入社しました。
入社にはスムーズではなかったのですがそこは省略します。
会社では「会社発足以来の在日の入社」と言われました。
その時もまた、今後将来の同胞の為に私が良き礎とならなければならないと考えていたのです。
学校では勉強を、会社では仕事をと、きちんとやりとげなければならないという使命感をはっきり感じていたんです。
15や20才で私の両肩にずっしり重たい国を意識して生きてきたつもりです。

そんな背景から、ついいかにも代表するような言い方になってしまったのかもしれません。
かといって私が在日の代表のような発言するのは、良いというわけはなく出すぎた発言はお許しください。

私の実生活で在日同胞から、金銭的を含む不利益を被った経験もなくとりたてて説明するほど悪い人と出合った経験がありません。

ここで韓国人を毛嫌いしている人たちは、実際に親しく接する場面がありその上でそう感じているのかを疑問に思うんです。
ですから私からは、「付き合ってみたらいいトコもありますよ」となるんですよね。
しかし、いい人ばかりではなくどこの国の人であっても悪い人もいますから、できればいい人と出会って欲しいとは願っていますが。

「反省しない」を判り易く「非を認めない」と書き直します。

非を認めないのがいいことではないのを判って欲しくて書きました。
非を認めない人がどう見られるか知って欲しく書きました。
非を認めない人は、長所が見える程近くにいる人ならそれなりに付き合うとしても、
少し離れたところにいる人にとっては悪いところだけ見える迷惑な存在です。

普通こんなことは相手を気遣ってはっきり言ったりなどしない事です。
傍にこういう人がいても改善は諦めてますから言いません。
言ったとしても、これは批難であり相手には気に障ることで
怒らせてしまうことですからヤンワリと、さり気なく、軽く、言います。
相手は軽く返して、言った方はやっぱり駄目かと諦めます。

このように何も言わなかったり軽くしか言わないでは
当人はその欠点の意味を本当には理解できないのではと思います。
大して悪いことだと自覚してないのだとも思います。
長年生きてきて、気付く機会もあったのに自覚出来なかった人には
その能力がないのだと諦めてしまうのが正解でしょうが、
気付く機会の無かった人にははっきり言うべきではと考えます。
廻りが皆そうで、思っても口にしない人しかいなければ気付く機会はありません。

今回オブラートに包むことなくハッキリ書いたのはこう考えてのことです。
内容が内容なんで、どんな書き方してもたぶん怒らせたと思います。
熱くなってたし血圧も上がってましたが、考えなしにやったのでないことを
わかって欲しいと思います。私の未熟さの表れでもあいますが。

質問は、あれは質問と言うより反論待ちみたいな感じで質問ではないですね。
問いかけというべきだったかもしれません。言葉の選択誤った気がしてます。


あなたが私の文章を“かなりまずい文章”と評したのは
こういうとこを指摘してだと思ったのですが、そうでなく
判り辛かったり読み辛かったりであればどこが悪いか指摘して頂けないでしょうか。
問うにしても問い詰めすぎ強引すぎるというのはあるかもしれません。
自分ではよく判らないので指摘して頂けるとありがたいと思います。
個人的お願いですみません。


それはそれとして直らない場合の付き合い方も考えてみます。
今のところ諦めて距離を置くぐらいしか考えつかないのですが．．．

私は2chを好みません。

悪意のあるテーマだらけですから。
悪意のあるテーマで本気で語る人がどれほど、いるんですか？

2chを根拠としたコピペは望みません。
ここでは、あなたの感性・理性で考えたことを投稿してください。

2chの意見があなたの見解ですか？

＞在日たちが日本で
やろうとしていることは、マスコミもある程度は把握しているらしい。

把握なんてとんでもない。分かっていないのは彼らマスコミの方です。

＞韓国、朝鮮、在日などの問題をとりあげると、市民団体や人権擁護団体が
うるさく抗議してきたり、スポンサーに働きかけたりするらしい。

どの市民団体や人権擁護団体が在日を支援するというんでしょうか？
在日がロビー活動をしているような、書きぶりですが、そこまで力はありません。
Yahooをみればそんなの容易にわかります。

中央日報とかが、好き勝手やっている現状にはいい加減あきれています。少なくとも、マスコミがほざいているのに比べれば、民団の方がはるかにましです。

とはいえ、ポリシーを掲げるのと実践するのでは別のことで、今後どのように展開するのか、先の楽しみというものです。

昨日は適当な事を書きまくった後出かけてしまい（飲みすぎ〜）、今朝になってnetcitizenさんの丁寧なレスを見て、恐縮し、感謝しています。
グローバリズムの所は話が飛んでしまって申し訳ありません。グローバリズムが生み出した格差がナショナリズムの要因になっているとすると、グローバリズムとナショナリズムの二者択一という考え方はヘンですよね。すみません。国民主義を超えてグローバリズムに対抗する・・難しいですね。この辺のことは無知で、とてもお話できませんが、FTAの相手国が強烈な反日思想の持ち主であったりすると、希望が湧いてこないのです

在日の方個々人については、私の知人を見る限り何の違和感もないのですが、民団のページを見るとまだ？？？となってしまう部分が多いです。また、在日の組織的な活動について一般に論議されることもなく、決定事項だけが公にされる事が多いような気がする。共存していくためにはお互いにオープンに物が言える環境でなければならないのに、日本人が公に批判するとあたかも差別主義者のようにとられてしまう状況では、やはりフラストレーションが溜まってしまうんですよね。メディアの事勿れ主義、サヨク団体の圧力と共に、在日側からの圧力が所謂言論統制になっているであろう事に、大変なフラストレーションを感じてしまうのです。
普通に物が言える環境になって欲しいところです。

また、取りとめのないレスになってしまいました。
ありがとうございました。

マスコミ関係者が洩らしていたが、韓国、朝鮮問題や、在日たちが日本で
やろうとしていることは、マスコミもある程度は把握しているらしい。

在日たちの権利拡充や、日本を本格的に再軍備させず、軍事力という
外交カードを使えなくする、或いは、日本を利用 して祖国の繁栄を築く
（政治家を抱きこみ韓国、朝鮮に資金、技術援助等を強要）、結果として
在日が本国と連携して日本を内部から乗っ取る、こういう在日の活動が
活発に行われていることはわかっている。でも、報道できないんだと。

韓国、朝鮮、在日などの問題をとりあげると、市民団体や人権擁護団体が
うるさく抗議してきたり、スポンサーに働きかけたりするらしい。

sadatajpさん、まぁこういうところではあまり熱くならないで下さい。文章を見ていると、かなり熱そうでしたよ。血圧が上がってるみたいでした。でも、せっかく問題点の提示をするのであればより具体的なテーマを提出するのが望ましいように思いますよ。反省しない、というのは私にもよく感じられることですがかといってそれをいってもどうなるものでもありません。また、あまりにも問題が大きすぎます。もっとテーマを絞ってくれたらと思います。まぁ、個人的にはそういいたくなる気持ちも分かりますが。

minami337337さん、あなたも結構「激しやすい」お方のようですね！私がもしも実際お目にかかったらきっと怒鳴られるような感じです(笑)。ここでいくつか発言を読ませていただきましたが、正直なところ、ちょっとあぶない方だな、とも思われました。まぁ、私は最近たまたま某韓国人と討論してるうちにここに迷い込んできたわけで、完全なよそ者ですから以前の発言などは存じ上げませんが文を拝見したところ、個々の多様性を仰りつつ、結構在日の代表のように、しかもちょっとことばは悪いですが「どうせあなたたちは在日のことなど知らないだろう」「在日はこうだ！」というような感じの印象を文章から受けました。もちろん単なる印象ですからそうでなかったらすみません。あくまで、感じです。

minamiさん、私が思うに、sadatajpさんはなかなかまじめそうな人に思われましたよ。ですから、正直なところ、かなりまずい文章でもあり、質問の内容も答えようのないようなものではありましたがそれは若さというもの。できるものなら、彼の不満に思うことについて真摯に答えてあげればいいのに、と思っていましたよ。あほらしい、なんで掲示板でそこまで、とも思われるかも知れませんが、それでもここをROMしている人も決して少なくないでしょうから、かけらほどでも日本人と韓国人の理解のための場であるここで発言することは必ずしも時間の無駄ということもなさそうです。

変な人は無視していいですが、できるものなら、真摯にsadatajpさんが気づいていないようなことがあれば、教えてあげるなりすればよかったとも思われました。大きなお世話ですが。

欠点を直すのは必要なことです。

かなり酷いこと書いたから嫌われてもしかたないですね。
目を通して頂けただけで良しとします。では。

肩が凝ってしまいましたか？

たまには、マターリしましょう。
こちらにもいらしてくださいね。

ホーム>生活と文化>ニュース、時事問題> メディア倫理 > ◇Cyber-Shot Bar◇ 　 『REASON』

お気に入りの酒でも一緒にさがしません？

日本人という資格かな？

そんなものいらないよ。コンビニガキも
持ってるような資格はいりません。一緒くた
に見られる危険もある。ぞっとする。

それと、君みたいなタイプが世界中で
一番嫌い。あ、同じくらい嫌いなやつが
ザンビアにも一人いる。

＞些細な短所ではないんですよ。どんな長所も吹っ飛ぶくらい致命的な欠点です。

そうですか・・・。
では、あなたの知り合いの日本人に試しにちょっと言ってみてくれませんか？

「君の性格には致命的な欠点がある。それを直さないなら付き合ってあげないからね」ってね

日本人でなくってもいいですよ。
韓国本土に出かけて、通り過ぎる人たち片っ端からハングル語に書き直した紙をみせてください。

友好を望んでいるけれども、性格を直してからと考えてるあなたにしかできない重要なことです。
さぁ、遠慮せず韓国人性格矯正説得行脚に出かけてください。


私ならあなたとのお付き合いは、ご遠慮申し上げますわ

あ〜〜お坊ちゃまへのレスでママは、肩が凝りっ凝り

真面目モードの時に、あの投稿みてしまって、つい・・・

＞私は何なのさ、になるが、何か相性悪げじゃのう。

タイミングの×の悪さはありましたね。
ごめんなさい。

少し投稿が見づらかったので書き直しました。

>在日の権益獲得だけを求めているように

「個人の成長を支援し、地域社会との共生を考え直すことのできる人材の育成」を第一としています。
ひらたくいえば、政治のようなマクロな問題より、身近なところからの改善を望み、そういった改善が
できる人々を同胞として育てる必要性があることを、民団としてようやっと知り得たというところでしょうか。

＞総連と同胞として手を取り合うことはあっても、朝銀問題について総連に苦言を呈したことはあったのでしょうか。

在日韓国人の生き方を支援することが本来の目的です。
総連が存続の意味を失いつつあるため、その組織に関連する在日朝鮮人の日本における生き方を保護することを
同族として行う必要性がありました。
しかし、民団として総連をたたくことを目的としてきたわけではありません。
苦言を呈することが不利・有利とかの問題ではなく、本来の民団の役割ではないというのが見解です。

＞民団が曲がりなりにも日韓の友好を真剣に考えるのなら
＞民団の動きは本国と一心同体であり、居住している日本という国に対する敬意を感じることが出来ません。

実のところは、一心同体でもないですけど。（笑）
日本という国に対する敬意という点では、地域社会とのつながりを重視しているため、政治や経済の
多くの表舞台に活動経緯が現れにくい面がありますね。
日本人へ理解してもらうという点では努力不足も否めませんね。

＞グローバリズムとは逆行していくような気がします。

そう、それは私が日本に対して抱いている懸念でもあるのです。
（中国に関しては、日本の施策もよろしくないと考えますが、その点は
ここではトピずれになるので、触れません。）
でも、グローバリズムとは逆行しているということではなく、グローバリズムに否応でも飲み込まれていてそこで何らかの新しい形を日本が取らねばならない時代になっているのです。
例えば、デフレ・スパイラルから脱却するには、真にコア・コンピテンシーに特化した経済である必要があります。
（その意味で現在の対中国政策は、適切でないとなぜ日本企業が気がつかないのか疑問ですね。）
また、高度情報社会では、資産を持つことが必ずしも経済的優位を示しません。
そのため、世界の金持ちと称されてきた日本も違う形で世界の先進国にならなければならないのです。


>日韓関係については、絶対に改善してもらいたい。
>そのためには、在日の方達も狭間に立つ立場として、個人を超えて本国と日本の関係を
どう考えているのか、尋ねてみたいです。

在日にとって、今必要なのは、真の”人材”です。
現実の喧噪に巻き込まれず、確固たる立場から、日本と韓国の双方にとって利益のある
プランとアクションをリードできる存在なのです。
今、日本と韓国は、共に、未来の目標を失った状態です。
日本はバブルとデフレに泣かされ、韓国はインフラ主導のＶ字回復のツケを払わされています。
その最たる原因は、近代の国民国家・民族の考え方に立脚した前世代的な感覚からの脱却が
うまく立ちゆかないからです。
情報化社会では、国家・民族の壁はありませんし、あるべきでもないのです。
今の世界は、越”国民国家”が必要なのです。
そしてグローバリズムは過去の成果を一夜にして灰にしてしまう恐ろしさを秘めています。
だから、在日韓国人は両国の利害にとらわれず、冷静に先を見通したものの見方ができなければなりません。
そうすることで、きっと両国を覚醒させることにつながるでしょう。

>在日の権益獲得だけを求めているように

「個人の成長を支援し、地域社会との共生を考え直すことのできる人材の育成」を第一としています。
ひらたくいえば、政治のようなマクロな問題より、身近なところからの改善を望み、そういった改善が
できる人々を同胞として育てる必要性があることを、民団としてようやっと知り得たというところでしょうか。

＞総連と同胞として手を取り合うことはあっても、朝銀問題について総連に苦言を呈したことはあったのでしょうか。

在日韓国人の生き方を支援することが本来の目的です。
総連が存続の意味を失いつつあるため、その組織に関連する在日朝鮮人の日本における生き方を保護することを
同族として行う必要性がありました。
しかし、民団として総連をたたくことを目的としてきたわけではありません。
苦言を呈することが不利・有利とかの問題ではなく、本来の民団の役割ではないというのが見解です。

＞民団が曲がりなりにも日韓の友好を真剣に考えるのなら
＞民団の動きは本国と一心同体であり、居住している日本という国に対する敬意を感じることが出来ません。

実のところは、一心同体でもないですけど。（笑）
日本という国に対する敬意という点では、地域社会とのつながりを重視しているため、政治や経済の
多くの表舞台に活動経緯が現れにくい面がありますね。
日本人へ理解してもらうという点では努力不足も否めませんね。

＞日本人の心中には、不当な強要をされているというフラストレーションが蓄積されることになります。
今のままで日本国民と在日組織との間で信頼関係が築けるとは思えないのです。

日本国民と在日組織との間で信頼関係というのは、民団だけの問題ではないです。

韓国人個々人について、その民族性を云々することに、意味があるとは思いません。
minami337337さんが仰ったようなフトドキ者が日本人にもいる事は事実です。

＞現在のように平和な状態がいつまでも続いてくれることを願いますが、冷戦後の国際情勢、
中国の台頭を見ていると、そう甘くないのかもしれません。
グローバリズムとは逆行していくような気がします。

そう、それは私が日本に対して抱いている懸念でもあるのです。
（中国に関しては、日本の施策もよろしくないと考えますが、その点は
ここではトピずれになるので、触れません。）
でも、グローバリズムとは逆行しているということではなく、グローバリズムに否応でも飲み込まれていてそこで何らかの新しい形を日本が取らねばならない時代になっているのです。
例えば、デフレ・スパイラルから脱却するには、真にコア・コンピテンシーに特化した経済である必要があります。
（その意味で現在の対中国政策は、適切でないとなぜ日本企業が気がつかないのか疑問ですね。）
また、高度情報社会では、資産を持つことが必ずしも経済的優位を示しません。
そのため、世界の金持ちと称されてきた日本も違う形で世界の先進国にならなければならないのです。


大変厳しいことを言って、申し訳ありません。
ただ、まだ時間があるうちに、日韓関係については、絶対に改善してもらいたい。

＞そのためには、在日の方達も狭間に立つ立場として、個人を超えて本国と日本の関係を
どう考えているのか、尋ねてみたいです。

在日にとって、今必要なのは、真の”人材”です。
現実の喧噪に巻き込まれず、確固たる立場から、日本と韓国の双方にとって利益のある
プランとアクションをリードできる存在なのです。
今、日本と韓国は、共に、未来の目標を失った状態です。
日本はバブルとデフレに泣かされ、韓国はインフラ主導のＶ字回復のツケを払わされています。
その最たる原因は、近代の国民国家・民族の考え方に立脚した前世代的な感覚からの脱却が
うまく立ちゆかないからです。
情報化社会では、国家・民族の壁はありませんし、あるべきでもないのです。
今の世界は、越”国民国家”が必要なのです。
そしてグローバリズムは過去の成果を一夜にして灰にしてしまう恐ろしさを秘めています。
だから、在日韓国人は両国の利害にとらわれず、冷静に先を見通したものの見方ができなければなりません。
そうすることで、きっと両国を覚醒させることにつながるでしょう。

屁こいて唾はいてるくそがきに、「同じ日本人として
韓国人を馬鹿にしましょうよ」なんて言われたら、
バカにするな！ 　 と張り倒す。お前らと一緒にするな！
韓国だって同じことだろう。

まっとうに生きている人間にとっては、国籍より
ずっとでかい違いがコンビにガキとの間にある。

お前らを見ていると吐き気がするが、それ以上に
怒りを感じる。

「日本人なら」？ 　 一緒にするな！大バカ野郎！

＞たとえば民団の目指すものは何なのでしょうか。

民団の実情としては、２世・３世が中心なのは民団の公表の通りです。

また、
ここでいう２世は1940年代生まれの世代で、戦中・戦後の世代です。
ここでいう３世は1960年代生まれの世代で、80年代に成人した世代です。
そして、ようやく３世が民団内部でも実権をすこしずつ得てきました。


組織沿革より
「さらなる飛躍をめざして

　 21世紀を目前にして、２・３世世代が主流となった在日同胞社会は変革期にあると言えます。まず、名実ともに在日同胞社会の求心体として位置づけていかなくてはなりません。ふたつめは，統一祖国の時代を迎えるために民団の役割と使命が再確認されなくてはなりません。民団は、朝総連系の同胞を一日でも早く覚醒させて、同胞社会を統一することが、民族統一運動の一助となることでしょう。３つ目に、私たちが居住する日本との関係についても、新たな道を模索しなくてはなりません。わたくしたちは、明らかに日本社会の一員であり、住民であります。私たちは「地方参政権」を必ずやかち取らなくてはなりません。
　 96年10月に創団50周年をむかえて、あらためて、相互扶助の精神を基本とした創団精神に立ち返り、団員への奉仕と「共生・共榮」社会の樹立をめざして「第二の飛躍」を試みるべく組織活性化120日運動を展開しました。本団は、その実践をふまえ、心をひとつにして、21世紀にむけて、さらなる飛躍をめざします。」

とりわけ３つ目の理念は３世の願いの反映です。共生・共栄には、韓国人だけでなく、日本人との、他の外国人との共栄を含みます。
阪神大震災における民団のアクションにおいて、民団でも、より生活重視・地域社会重視の考えが必要ということでやっと意見の一致をみています。

沿革をみていただけると分かりますが、いままでは、日本において在日韓国人の権益保護を重視としてきましたが、日本政府との間において、ある程度生存権などの基本的人権が擁護されたことに伴い、理念も変化しました。

とりわけ、民団内部でも３世以後が中心となっている青年部会では、もう少し国際感覚と地域交流に根ざした韓国人のアイデンティティの確立にむけた努力をすることを大事にしています。

余談ですが、人権運動とかだけで、今の時代、３世以後の人達はついてきてくれません。だれも理解してくれなければ、組織そのものが成り立ちませんので・・・

人の一秒前にレス出すな、と理不尽いいつつ、つまらん所で顔を合わせてしまったバツの悪さ有りだが。ここも「なのれす」になったのか。
　 と言いつつ、あんた少しマジやり過ぎ。ここでこんな馬鹿が相手にされると思ってか?
　 と言うと私は何なのさ、になるが、何か相性悪げじゃのう。

　 韓国の掲示板でよく見る馬鹿コリアンの日本バージョンか。
　 日本人なら、「人の振り見てわが振りなおす」と言う日本のことわざを、知らんわけではなかろうに。
　 要するに、あなたも「成長しないまま人生を終わる」のをお望みか？

何を偉そうにほざいてる。
つまらん輩ですな〜
こんな間抜けもいたのですな〜

ノンポリシーで、思考のベースもなくめだちたいとばかりに発言する愚か者め。お前のように生きているような輩が、偉そうに
「そういったレベルでまともに人とつきあえないコンプレックス人間」なんて言うのか。
そうやって、一生、自分で自分を慰めてな。


あ〜お茶がうまい♪
さて、チャンネル替えよっと。

同じ日本人として韓国よりずっと上と言っている
我々に怒る理由はないだろうと考えるのかな？
君らはそういうしゃべり方をする。

ばっかやろう！

上だ下だなんて勝手に決めてもらいたくは無い
んだよ。どこの国の人間だろうと関係ない。
俺と言う人間としてのプライドがある！

とても勝てない人間を尊敬できるし、憧れを
持てるし、彼に向かって努力もできる。そして
追い抜く自信もある。自分の努力にプライドを
持つ人間は、上だ下だなんて気楽に決めて
欲しくないのさ。それも国ごとひっくるめて上だ
下だと。。。。。

大バカ野郎！

言い返せるか？ 　 怒れるか？

君らの問題はそこにある。同じ土俵の中で
戦えない人間が、適当に［下］を決めて偉そうに
書くわけだ。

何も日韓首脳会談に出るわけじゃない。人と
人との話は、自分の趣味、自分の信条、
自分の技術に、自分が愛するもの。。。。。。
国なんて関係ないよ。

そういったレベルでまともに人とつきあえない
コンプレックス人間が、大まかに国ごと［下］と
規定して偉そうにするんだよ。日本の中では
最低でも、日本という国ごと［上］だから良いや
と自分を慰める。

そうやって成長しないままに人生を終わる。

あんたが好きに判断すればいいよ。

逃亡した友人は特殊なケースでちょっと困ります。
情状酌量の余地がどの程度あるのかもわかりません。
責められてしかるべき人とだけ言っておきます。
日本にも反省しない人がいないわけではありません。
その人達は皆「変だ」「オカシイ」と言われてしまう嫌われ者です。
いるからと言って認められ、受け入れられてるわけではないのです。


たぶん私は特別、他の人より反省しない人を嫌います。大袈裟になってるかもしれません。
しかし程度の差があるだけで皆がこう考えることは自信をもって言えます。
私は韓国人が嫌われてしまう一番の原因はこれだと考えています。
友好を求めるならこの部分での双方の歩み寄りが不可欠だと考えます。
あるいは、この点においてお互いを理解しあうことが。
どうか素直な気持ちで読んで、考えてみて下さい。お願いします。

返信ありがとうございます。

＞先にも書きましたが韓国人にとって謙虚というのは、残念ながら相当しないと思います。
＞意地っ張りで、妙なプライドの高さから非を認めることを嫌うのです。
＞これは、恥ずかしいことですがおそらくどうにもならない性質だと思われます。
＞そこが嫌いだと言われれば、それも甘んじて受けなければなりません。

残念ながら批難するようなことを書かなくてはなりません。
非を認めることを嫌ったままではやはり受け入れられません。
日本人でもこの性質を持つ人は嫌われ疎まれるのです。
自分より上に立つ人がそういう態度を取るなら多少は許されますが、
同等の立場でこんな態度をとれば「アイツは変だ」「ちょっとオカシイ」
などと言われてしまうのです。皆が考える共通の“嫌な奴”となります。

どうにもならない性質だと言われてしまっては諦める以外なくなります。
これは「開き直った」と受け止められます。
「諦めて距離を置いて付き合うことにしよう」となってしまいます。
それでも付き合わざるをえなければ表面を取り繕って、
つまり本音と建前でもって付き合うこととなります。

内心では嫌ってますから本音と建前の乖離は甚だしいものとなるでしょう。
本音が見えたときあなた方は「裏切られた」「騙された」と思うのでしょうね。
「韓国ふざけんな」で、davidpkjpさんが本音と建前を
「日本人の本音と建前の意味は事実上相手を配慮するという意味ではなく
二重性に基づいた欺瞞,仮装と偽善としての結局,詐欺です.」
と考えたのも無理ないのかもしれません。
本来本音と建前はこういうものではないのですが、
内心嫌ってる相手への本音と建前となると、詐欺と言うに値するほど違ってますから。


こう見えても私だって短所をあげつらうことは好きではないんですよ。
許せる範囲なら許容します。しかし許せない程の欠点が明らかに
認められる場合言わざるをえません。それか付き合いを断つか、です。
この短所は、短所に目が行きやすいから目につくというものではありません。
些細な短所ではないんですよ。どんな長所も吹っ飛ぶくらい致命的な欠点です。

意地っ張り、大きな声、押しの強さ、我侭、言えば反省してくれるような人なら
こんな欠点は個性だと受け入れられます。この個性ゆえに親しみを感じたりもします。
滅多に反省しない、は辛うじて許せなくはないかもしれない。
まるで反省しないとなると、とてもではないが許せない。
少なくとも日本人にとって。たぶん他の国の人にとっても。

さりげなくそのことを指摘して気長に直るのを待つという手もありますが
今の場合にこの手は取れないでしょう。ここで私が少々手酷く指摘したとしても、
全体で見ればちょっとした指摘程度でしかないでしょうしね。

＞逆に韓国の多様性をしりませんし、あるように見えてません

知らないしあるように見えていない。何も知らないんじゃないの？
日本人の代表みたいな顔して書くな。日本人として迷惑だよ。

現在、対韓国なんて大きな問題はないじゃないの。アメリカの
イラク攻撃とか、大きな問題が沢山あるのに、わざわざ韓国の
ことをぐちぐち書くと言うのは、要するに偉そうにしたいだけだろ。
適当に相手を決めて偉そうにしたい理由が気味にある。つまり
とほほなやつなんだよね。哀れだね。

＞皆のレスから在日三世といえど日本人が嫌う性質を持っていそうだなと思い直しました。
その性質は、見方を変えれば肯定的にみることの出来る性質かもしれませんが、
やはり日本人にとっては受け入れがたい性質です。

貴方がその気持ちでその立場を取ることは間違ったことではありません。
それは貴方の自由というものです。

私とて、韓国本国に嫌気をさしている面もあり、必ずしも韓国側を擁護するとはかぎりません。
とはいうものの、すべてを悪のごとく捉え、疑心暗鬼の渦巻く関係でいることは悲観的であり、そのような関係を私は望みません。

いいはいい、悪いは悪い、それでいいと思います。

>私は日本文化のためには、今まで日本にないような文化が日本国内にあった方がよいと思います。日本文化の特徴が、「他の文化との調和」であり、私はその日本文化の特徴に自信を持っています。

同感です。

＞現実に在日の方々が多く日本に居住している現在、我々日本人と在日の方々はどのようにこの日本に一緒に住んで行くかということなのです。

「強制」でないのは確かですね。
「共生」というだけでは、貴方は納得しないでしょう。
「競生」というのがおそらくぴったりあてはまると思います。

現在の日本と韓国が微細な問題で争い続けることは、全くもって意味を成しません。
同じ目的に向かって競いあいながら、一緒にやっていく、たぶん、その姿が一番似合っていると思います。
問題は、両国が共有できる先の目標をもてないことなのです。
これを解決しないうちは、両国の関係が前進することはないでしょう。

掲示板への登場の件は考えを変えました。
私は変わったという在日三世に過度の期待をもってたようです。
私の考えていた在日三世なら最初は責められても
すぐ受け入れられるだろうと考えていました。

しかし皆のレスから在日三世といえど日本人が嫌う性質を持っていそうだなと思い直しました。
その性質は、見方を変えれば肯定的にみることの出来る性質かもしれませんが、
やはり日本人にとっては受け入れがたい性質です。
もっとも嫌われるといっていい性質です。
これは批難ではなく、そう見られるんだと知ってもらいたくて書いてます。

安易に出て来ては集中砲火を浴びて潰されてしまうでしょう。
私が庇うだろうと考えるような人も責める側にまわる可能性が高い。
たまに口を挟む程度にした方がよさそうです。
いきなり主張するのでなく徐々に理解を得るようにした方がいいと考えます。

あなたの強調したい問題でないのでしょうが、私には気になったので書きました。
日本人が植え付けられてしまった云われない罪悪感は拭い去る必要があると考えてます。
持つべき罪悪感もあるでしょうがあれは違います。
もしかしたら罪悪感によって答えが変わるかもしれません。
その罪悪感が間違ったものであるなら答えも間違ったものになるかもしれません。
私の言いたいことはそれだけです。

帰化に関しては私はそれほどよく考えてませんから口は出せません。
さっと見たところあなたの書いたことに特別異議はありません。
今のままの韓国人を受け入れることには抵抗がありますが．．．
まあ、これはこれで今から更に考えますのでこれ以上書きません。

と、言うことでまたそのうちどこかで。

　 はじめまして、少し誤解があるようなので、部外者ですが説明させていただきたいと思います。
　 ざっと拝見したところ、あなたのご意見（韓国人の日本国籍取得）に特に反対しているわけではないと思います。
　 「三世は参政権を望んでいない」との発言に関しては韓国籍を保持したまま地方、もしくは国政の参政権を求めていないと言うことで貴方のご意見とは背反いたしません。この人の意見は（勝手な推測ですが）日本国籍を取得するならば参政権を得られるし、日本国籍を持ちたくなければ、参政権を要求するのはおかしいということだと思われます。
　 また「朝鮮自治区ができる」との意見に関しましては、日本国籍を有さず、韓国人であるままで日本国の参政権を得た場合を想定したものと思われ、これも貴方のご意見とは背反しないと思います。
　 ＞在日韓国人の方々が日本に住むことになった原因を作ったのは、日本人であることをお忘れなく 。とのご発言はたしかに枝葉でありますが、不必要な一文であったように感じました。


　 ＞国籍の問題については、今後私は発言いたしません。どうも、このトピにふさわしくない話題のようですね。

　 そんになとはないと思いますのでこれからもどうぞ色々なテーマでご投稿してください。ただお互い文面のみの応対なので誤解が生じる可能性が高うございます。その点はご了解下さりますようにお願いします。

おっしゃる通りキチンとした質問の形はとってませんね。強引でもありました。
正直なところ韓国人のやり様に怒りを感じてますから冷静でもなかったでしょう。
わざと刺激して反論を期待したと言うのもあります。私ならあれで言い返しますからね。
内容への反論がないのでつい追い討ちをかけてしまいました。
褒められたやりかたではありませんでしたね。

「地元民として要求します」は“まさか”に対する意味で意図的に強く書きました。
口にすべきことではないでしょうが、合わせるよう要求する気持ちはどの土地でも
あるということを判ってもらいたくて敢えてハッキリと書きました。
非礼は詫びますが、言ってることは取り消しません。
このことはどうしても判って欲しいのです。


質問の仕方は改めて考えてみます。しかし同じ質問はしないでしょう。
あなたとminami337337さんと読み返してみたdavidkpさんのレスで
私の問いは少し的外れであったことが判りました。
まだ何となくなので書きませんが質問共々後日改めて書きます。

レスをありがとうございます。

一日ＰＣをみないと、何か随分意見が増えていますね。とりあえず、私に名指ししたあなたに返信したいと思います。

＞在日韓国人の方々が日本に住むことになった原因を作ったのは、日本人であることをお忘れなく 。
この認識はあなたの方に改める必要があると思います。
「償わなければ」とか「済まないことをした」と考える必要は無いようですよ。
肩の荷を下ろして改めてこの問題を考えてみて下さい

この話題って、特に私が強調したかったのものではないのですが、どうも私としては揚げ足を取られた気分です。

私の言いたかったことは、現実に在日の方々が多く日本に居住している現在、我々日本人と在日の方々はどのようにこの日本に一緒に住んで行くかということなのです。

例えば、後何十年も韓国籍をもつ四世、五世の在日の方々と一緒にこの日本で住んでいける社会的な状況が継続するのでしょうか。私は以前述べましたが、多くの在日の方々が、この日本に住めるという状況は、「憲法９条」と「日米安全保障条約」により作り出された、仮の状況のような気がするのです。

だから、多くの在日の方々に安定した社会的地位として国籍を取得して欲しいと思っているのです。私の主張は、多分日本政府のそれに近いのではないのでしょうか。

「三世は参政権を望んでいない」と誰かが書いていましたが、私は国籍と参政権を取得し、一緒に住むこの日本という国家のことを考えて欲しいのです。参政権を権利ととらえている人が大分のようですが、私は実は「国家の将来に対し責任を持つ」といった義務と理解しています。

また、誰かが「朝鮮自治区ができる」などと書いていましたが、私は国籍と参政権を持ち、日本の将来に対し責任を負う韓国系日本人の方々が、その民族の文化の濃い街をつくることになったら、素晴らしいことではないかと思います。
日本文化は過去何千年も渡来の文化を自国の文化と融合させてきました。多くの日本人の方々が、他国からの文化侵略を恐れているようですが、私は日本文化のためには、今まで日本にないような文化が日本国内にあった方がよいと思います。日本文化の特徴が、「他の文化との調和」であり、私はその日本文化の特徴に自信を持っています。

国籍の問題については、今後私は発言いたしません。どうも、このトピにふさわしくない話題のようですね。

　 韓日両国の拉北者（朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致された人）団体が11日午前、ソウル市内のコリアナホテルで記者会見を開き、拉致被害者問題の解決のために両国の市民団体が連帯することを決議した。

　 この日の記者会見には、「被拉（拉致されること）・脱北者（北朝鮮を脱出した住民）の人権と救命のための市民連帯」、「拉北者家族協議会」など、韓国内の5団体と「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」など、日本の拉致被害者関連団体の会員など、20人あまりが出席した。 （朝鮮日報net版）


http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

＞韓国ふざけんな #70472とその後のdavidkpさんのレスを少し考えてみて頂けますか？

これには一応レスを用意したのですが、あそこの流れの早さに出すのを止めてしまいました。
改めて見るとminami337337さんと同じことを言ってますね。
卒直に自分の感情を外部に表現するということに肯定的な面も沢山あるということは認めましょう。
しかし無制限に感情を外部に表現されたのでは受け止める方は堪りません。
そこには何らかの制御があって然るべきだと思います。
それなりに制御されてるのかもしれませんが、受容限度を超えてるように思います。
こちらに寛容さの拡大の必要性を認めつつも、そちらにも制御をお願いしたいと思います。

ここで一つ質問したい。食い違う感情をお互いぶつけ合ったときはどうなるのでしょう。
お互い非を認めないではいくら“卒直に自分の感情を外部に表現”しても
折り合うことなど無いように思えるのです。私にはどうにもいい結果を生むとは思えません。
単純にケンカになるだけだろうと思うのですが。それか、ただ一方が押し切られるだけか。
その場合の韓国人の解決の仕方を教えて欲しいと思います。


以降の内容へのレスは少し考えてからしたいと思いますのでしばし時間を下さい。では