日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日韓併合条約の責任

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/10/13 14:21 投稿番号： [12843 / 230347]

＞一般の朝鮮人民はそんなこと望んでない。

日米和親条約も日米通商条約（不平等条約）も一般の日本人は望んでいなかった。
この条約の結果は現在の米国政府にあるのか？
米国国民にあるのか？
国家間の条約であり、当時の朝鮮は民主主義体制でなかった、と言う理由で、当時の国家間の条約を否定し、非合法化できるのか？
当時の朝鮮の民衆が望んでいなかった、と言うが一進会の”請願書”は何なんだ？
--------------------------------------------
さてその後、一進会（宋秉?・李容九、等によって１９０４年８月８日に組織された政治結社で、その会員の多くは東学党教徒・独立協会員・農民で構成され「百万会員」を称した）による「朝鮮併合」の動きが朝鮮国内で活発化したのである。
この一進会の考えでは、「韓国の衰微は外国からの圧迫ではなく、自らの反省と自覚の欠如に原因がある。韓日は古来より同文同種（文化・民族の元は同じ）であり、政治経済的利益も一致している。
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi19.htm

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＞Re: 日韓併合条約の責任

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2005/10/13 14:08 投稿番号： [12842 / 230347]

＞日帝と当時の朝鮮半島の支配者が勝手に決めた調印。
＞人民はそんなの望んでない。

伊藤博文も望んでなかったよ。そんな伊藤を殺した安重根が「英雄」だって？　日韓併合の大立者になったのに。
それとも君は、不凍港を求めていたロシアに併合されたかったの？

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Re: 日韓併合条約の責任はステルス機。

投稿者： jogy04 投稿日時： 2005/10/13 14:08 投稿番号： [12841 / 230347]

韓国軍はステルス機を装備した。　本当だ。

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Re: 日韓併合条約の責任

投稿者： tyottpari 投稿日時： 2005/10/13 14:02 投稿番号： [12840 / 230347]

一般の朝鮮人民はそんなこと望んでない。
精神的・肉体的苦痛を希望していなかった朝鮮人民に押し付けたことは良くないと思わないのか。
日帝と当時の朝鮮半島の支配者が勝手に決めた調印。
人民はそんなの望んでない。

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Re: ◆　嫌韓派は同時に日本再建を！

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2005/10/13 11:28 投稿番号： [12839 / 230347]

　これは、嫌韓派だけの問題ではない。
　日本人が問題意識を持ち、改善していく国内問題です。
　そして、テレビでも報道されるようになった現在、血税の
　無駄遣いをさせないように発言していくことに賛成ですね。

　官庁や政治家事務所に抗議するのもよいし、掲示板を使い
　改善も求めるのもよいと思う。

　増税の前に税金の使い方を見直すのは当たり前だ。と思う。＾＾
　しかし、この問題は国内問題なので、ここで議論するのは
　どうかと思います。

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日韓併合条約の責任

投稿者： chankoro_kirai 投稿日時： 2005/10/13 09:24 投稿番号： [12837 / 230347]

日韓併合条約、正式名称＝韓国併合ニ関スル条約は、1910年（明治43）8月22日に京城において寺内正毅統監と李完用首相が調印した、「韓国の統治権を完全かつ永久に日本に譲渡する」ことなどを規定した条約のこと。同月29日に裁可公布、即日発効した。

朝鮮半島の併合は朝鮮王の代理である李完用が調印した国際的に認められた条約であり、なんら問題は無い。
一部の朝鮮不満分子がいたのは事実だがどんな条約にしろ何処の国にも反対派はいる。
一部の反対派がいたと云う理由で条約の有効性が些かも疑うべきもので無いことは世界の常識である。

この日韓併合に不満が有る者は朝鮮王朝または政権に文句を言うべきであり日本を恨むのは筋違いも甚だしい。
しかるに、戦後の韓国など朝鮮分断政権は自国の統治能力の無さを反省せずに条約相手国である日本に賠償を求めた。
この不法な要求に唯々諾々と応じた当時の日本政府の高官も売国奴のそしりを逃れられないが、自国の高官が決定したことの責任を相手国に求める朝鮮人は世界常識を遥かに超えた馬鹿民族である。

尚かつ、「韓国の統治権を完全かつ永久に日本に譲渡する」と謳った条約は当該国同士戦争して破棄したものでは無く、戦勝国に依って無理矢理破棄させられたものであり、賠償を請求するのはその裏切り行為により多大なる資本投下を朝鮮にした我が国である。
現在の価値になおして約１６．８兆円に上る国民の血税を朝鮮半島近代化のために注ぎ込んだのである。

朝鮮南北分断国家は戦後の我が国の援助資金と合わせて約５０兆円くらいの返還を速やかに日本国にしなければならない。

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これは何ですか？

投稿者： nightgreenvista 投稿日時： 2005/10/13 09:15 投稿番号： [12836 / 230347]

（韓国一般家庭の台所）
http://antikr.easter.ne.jp/kanokuni/seikatsu011.jpg

おい貴様ら！！
ふざけるな。俺は韓国の家庭料理の店で飯を食った事があるんだ。。

おい！！キムチ民族！！！糞も味噌も同じだなんていうんじゃねぇだろうな！！！

答えろ！
答えねぇか！！
答えろって言ってんだろうがよぉ〜

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併合責任？？

投稿者： haaaaa_ha_ha 投稿日時： 2005/10/13 08:42 投稿番号： [12835 / 230347]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=12406

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Re: 慰安婦制度は外国でもあった！

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2005/10/13 08:04 投稿番号： [12834 / 230347]

　コメントを読みましたが、責任ねぇ。。。。
　「仕方ない」って事だって、世の中にはあるんだよ。
　それに日本は責任を取っている。
　もう、６０年前ネタで強請り・集りに応じる必要なし。だよ。

　６０年前だったら、慰安婦だって問題とは云えないでしょ。
　日本は、韓国に朝鮮半島の補償金払っているんだから、「韓国政府
　に補償してもらいなさい。」ってこと。
　大体、韓国人や朝鮮人にしてみれば、日本で戦時問題を裁判している間に、
　韓国政府が使い込んで、補償金が無くなっている方が問題だよ。
　自国の問題を追及するべきだと思うけど。北朝鮮人の補償金をどうするつもり？

　問題が起きたら、常に誰かが責任を取ってくれると云う
　理想論は素晴らしい。
　しかし、韓国人の騒いでいる慰安婦問題がそれほど特別な問題なんだろうか？
　朝鮮戦争の時の慰安婦問題は裁判しているのだろうか？
　現在進行形の慰安婦問題は裁判しているのだろうか？
　日本にだけ、裁判を起こし騒ぐのはおかしいと思わない？
　
　私のコメントの中で「忘れる」とは言ってないよ。
　世界中に慰安婦が存在することを教科書で教えればいいのでは？
　教科書に世界中に存在した事を記載すべきだと言っているだけ。
　

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Re: 慰安婦制度は外国でもあった！

投稿者： tachstone 投稿日時： 2005/10/13 07:20 投稿番号： [12833 / 230347]

　　兵隊がいる限り、慰安婦は存題する。ｱﾒﾘｶ兵用慰安婦も日本には多くいた。昔は立川にも岩国にも、佐世保にも、今は沖縄がそうだ。日本政府はせっせとｱﾒﾘｶ兵のために慰安婦を提供した。性欲は身分の上下を問わない。あの極東裁判の検事だったケナンも、性欲が高まってくると、日本政府の高官に「I am 　 strong,I am 　 strong」といって、女を求めた。

　　かの有名なS･寺山の生母もそうだった。だから韓国･朝鮮人の慰安婦問題には全く責任がないかというとそうではない。日韓併合、このことを忘れるべきではない。やはり日本には責任がある。強いて言えば、日本が主張できるのは「過失相殺」？程度だろう。

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サイレント　マジョリティー

投稿者： dc5_5539 投稿日時： 2005/10/12 23:44 投稿番号： [12832 / 230347]

　このトピに書き込む朝鮮の人達の意見には少々疑問を感じます。

韓国の友人や知り合いには反日感情を持っている人は皆無といってよく、親近感や憧憬の意見を良く聞きます。

　日本人の我々が100年近くも前の出来事に対するヒステリックな意見に辟易としているように、朝鮮の人達も多くは意に介してないのではと思います。
反日を煽るのは利害関係のある一部の人達でその声の大きさに我々は惑わされてはいないでしょうか。

　過去に拘り続け善隣友好を阻害する一部知識人といわれる人々の言動に流されず冷静な判断と未来を見つめる姿勢が大事なのではないでしょうか。
　政府ぐるみの反日キャンペーンもいずれ捏造の馬脚を現します。
韓国の若者もそんなに愚か者ばかりではないでしょう。

　 10数年前の訪韓時の老人の言葉が今でも耳に残っています。
「日本統治の時代はそんなに悪い時代ではなかった。いまのほうが国民の意識が乱れている。昔が良かったとは云わないがね。それは日本も同じだろう？」

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Re: 慰安婦制度は外国でもあった！

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2005/10/12 22:58 投稿番号： [12831 / 230347]

＞ここに来る韓国人も「韓国でも慰安婦制度があること」を知ることが
　でき、感謝していると思いますよ。

それはどうかな。ただのたかりだから、何言っても通じないんじゃ。

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慰安婦制度は外国でもあった！

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2005/10/12 08:04 投稿番号： [12830 / 230347]

　「慰安婦制度について」いろいろな情報ありがとうございました。

　韓国人が騒いでいる慰安婦の問題は、問題ではない事が判りました。

　どこの国でも慰安婦制度をもっていたんですから、日本だけが責められる

　問題ではないと思います。

　ここに来る韓国人も「韓国でも慰安婦制度があること」を知ることが

　でき、感謝していると思いますよ。＾＾
　
　是非、この慰安婦制度については、「歴史教科書」で記載して欲しいですね。

　そうしないと勘違いしている人も多いと思います。

　とても勉強になりました。

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Re: global_peace_2005さん

投稿者： kusuo1 投稿日時： 2005/10/11 21:18 投稿番号： [12829 / 230347]

＞つい十年ほど前までは、日本人のほとんどの人が何も言わず、
間違った考えだということを（一部の人は言い続けていたようですが）
なぜ、ここ最近になって汚い言葉で主張するようになったのでしょうかね。

＞疑問に思うし、滑稽に思えます。

つい十年ほど前までは、日本人のほとんどの人が韓国や朝鮮に無関心で何も知らなかったからです。
韓国の経済発展や情報通信の発達で韓国の情報が多く入るようになり、韓国朝鮮がとんでもない国だと日本で知られるようになったのです。

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Re: 慰安婦制度について

投稿者： kusuo1 投稿日時： 2005/10/11 21:02 投稿番号： [12828 / 230347]

他にも、アメリカは第二次大戦中にインドで売春婦を集めて慰安婦制度を実施していた。

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いくら丁寧に教えても

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2005/10/11 19:01 投稿番号： [12827 / 230347]

歴史や国際法や国際政治を全く理解できないチョーセン人

これじゃあ、文明化も外交も無理だ

歴史でも、政治でも、自分の妄想どおりにならないと、すぐに何でも歪曲だ、妄言だ、差別だ、謝罪だ、賠償だと騒ぐことを繰り返してはや60年以上

こんな糞チョンとはもう付き合えません

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Re: global_peace_2005さん

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/10/11 18:30 投稿番号： [12826 / 230347]

＞当時の成熟していない国際常識の中で正当であっても、必要悪であったと日本人が考えていたにせよ、“相手の気持ちを考える”ということが重要ではないでしょうか。

勝って植民地であった米国人やカナダ人、オーストラリア人やニュージーランド人、インド人やパキスタン人、ミヤンマー人やマレーシア人の”気持ち”を考えると言う事が英国人にとり重要なことになるのでしょうか？
英国人はそのように振舞ってるのでしょうか？

かって日本による併合以前の韓国の宗主国である中国人も、韓国人に対しては「“相手の気持ちを考える”ということが重要である」ということですよね。
違うんですか？
日本人だけが韓国人に「“相手の気持ちを考える”ということが重要である」のですか？

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Re: global_peace_2005 さん、意見を聞かせ

投稿者： vsuhrgnll 投稿日時： 2005/10/11 18:10 投稿番号： [12825 / 230347]

＞なぜ在日韓国人達は通名をしようするのでしょうか？
なぜ先祖伝来の誇りある朝鮮名を名乗らないのでしょうか？

無理でしょう　この今の　名字自体が本来からの古来の朝鮮式
ではなく
当時の中国人になりたくて国中　中国式の
名字に変えちゃったんだから。
今の　在日は日本人の振りをしていたいんでしょう。

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global_peace_2005 さん、意見を聞かせて

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/10/11 17:48 投稿番号： [12824 / 230347]

よく、韓国の方々が「創始改名で、祖先からの名前も奪われた」と主張しますが、
永住権を持ち、日本に住んでる中国人や台湾人や西欧人達は”通名＝日本名”など使用していません。

なぜ在日韓国人達は通名をしようするのでしょうか？
なぜ先祖伝来の誇りある朝鮮名を名乗らないのでしょうか？

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朝鮮人に聞きたい

投稿者： korea_bakatare 投稿日時： 2005/10/11 12:09 投稿番号： [12823 / 230347]

朝鮮人は日本が止むを得ず朝鮮王の希望で日韓併合をしたことを非難するが、もともと支那の属国で１０００年も植民地にされていた中国を何故非難しようとしないのか。

李氏朝鮮は支那の宗主国に毎年何百人もの処女を貢女として差し出したり金銀をとられたりしたのに文句を言わず豊臣秀吉の一時的な侵略を未だに云うのは理解出来ない。

日本を馬鹿にしているから日本だけを責めるのだろう。
朝鮮人を相手にしてはいけない。病気が移る。

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クソチョンの暴虐も少しは勉強しろよ

投稿者： killchonkillchon 投稿日時： 2005/10/11 10:19 投稿番号： [12822 / 230347]

無知丸出しのアンタにもう一つ忠告しといてやろう。従軍慰安婦の恨み辛みを言うクソチョンは何故か自分達の暴虐については知らん顔をするのが常だ。クソチョンがベトナム戦争中に丸腰の女子供をブチ殺して歩いたことは有名な話だ。特にケダモノのような韓国兵が女を片っ端からレイプして回ったことは今でもベトナム人は忘れていない。クソチョンは兎角日本を悪者にして恨み辛みを言い続けるが、クソチョンも人のことを言えない暴虐の限りを尽くしたのだ。下らない従軍慰安婦の繰り言を言う前にベトナムに於けるクソチョンの暴虐も少しは勉強しろよ。こういう事実はチョン校の教科書には一切出ていないからな。

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慰安婦の58％は日本女性だった。

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/10/11 10:14 投稿番号： [12821 / 230347]

慰安婦の58％は日本女性だった
30％が朝鮮人と台湾人
残りが現地人

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それは辻元もう少し勉強しろよ

投稿者： killchonkillchon 投稿日時： 2005/10/11 10:10 投稿番号： [12820 / 230347]

＞トピとはぜんぜん関係のないことなのですが、

福島瑞穂さんって、立候補して当選されたんですよね。

彼女って、政治がらみの犯罪で、執行猶予中じゃなかったんですか？

執行猶予・・・ということは罪を償っていない人でも立候補できる国なんですか？

少し理解に苦しみます。

罪人は選挙にも出られるのに（当然、選挙権もあるんでしょうねぇ）、
永住外国人には選挙権すらないのか・・・・うーん。

選挙については詳しくないです・・・選挙権ないので・・・・別に欲しいとも思いません。

アンタの言ってるのは福島瑞穂じゃなくて辻元清美のことだよ。在日のくせに在日マンセーの辻元を知らないとはアンタ本当に在日か？ひょっとしたらモグリか在日を装った釣り師じゃないのか？何かと日本を貶したいようだが、執行猶予中にもかかわらず辻元を担ぎ出したのはアンタと同じ在日の土井たか子（李高順）だよ。罪人でも平気で担ぎ出せる恥知らずな図々しいメンタリティは日本人にはないクソチョンならではのものだ。日本を貶すつもりが「同胞」を貶すことになるとはお生憎様。アンタは他の人々も言っているが本当に無知（無恥でもある）だな。天にツバするとはこういうことだ。日本を貶したけりゃもう少し勉強することだな。下らない投稿を繰り返す前にたまには新聞でも読めよ。

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加害国と被害国？

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/10/11 10:09 投稿番号： [12819 / 230347]

大東亜戦争では、日本と満州国と泰国、チャンドラボースのインド国民会議（武闘派、現インド人民党）は同盟関係でした。（日本軍とともにインパールへ進撃した）
日本が戦ったのは、当時の東南アジアを占領し植民地としていた英国、オランダ、米国です。
当時、東南アジアにはフイリピンもマレーシアもシンガポールもインドネシアもベトナムもビルマ（ミヤンマー）も無かった。

フイリピンでもアキノ元大統領は日本が占領中に同盟関係であった時の大統領ラウレル氏の孫であり、ラウレル氏の子息は陸軍士官学校に留学し、そのまま日本軍人になった現役陸軍軍人でした。

ビルマ独立軍の将軍アウンサン氏は日本軍の教育を受け、ビルマに日本軍とともに進撃した。
民主化の闘志であるアウンサン・スーチーさんはその娘さんです。

インドネシアの独立の父、スカルノ氏は日本軍が刑務所から解放し、独立運動を支援した。
スハルト氏は日本軍が作った軍事組織「ペタ」の卒業生だ。

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Re: 慰安婦制度について、これって本当？

投稿者： natto_sandwich 投稿日時： 2005/10/11 10:01 投稿番号： [12818 / 230347]

フランスの外人部隊を描いた往年の名画「モロッコ」のラストシーンに、

雑役か慰安婦かわからないが、軍の行軍について行く場面がありますが、

あれも従軍慰安婦というものですかね。

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Re: 慰安婦制度について、これって本当？

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/10/11 09:31 投稿番号： [12817 / 230347]

＞記事は本当だとおもいます。

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朝鮮戦争時の韓国軍にも慰安婦制度
　韓国の研究者発表
2002/02/24

　朝鮮戦争時の韓国軍にも慰安婦制度があったことが２３日、立命館大学（京都市北区）で開かれている「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大会（朝日新聞社後援）で明らかにされた。韓国軍慰安婦について日本で公になったのは初めて。発表した韓国・慶南大客員教授の金貴玉（キム・ギオク）さん（４０）＝社会学＝は「日本軍の慰安婦制度をまねたものではないか」とみている。
　金さんは９６年、離散家族のインタビューの中で、「５０年１０月、韓国軍の捕虜になり、軍慰安隊の女性と出会った」という男性の証言を得た。以後５年間インタビューを重ね、「直接慰安所を利用した」「軍に拉致されて慰安婦にされかかった」という男女８人の証言を聞いた。
　さらに金さんは、韓国の陸軍本部が５６年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』に「固定式慰安所−特殊慰安隊」の記述を見つけた。設置目的として「異性に対するあこがれから引き起こされる生理作用による性格の変化等により、抑うつ症及びその他支障を来す事を予防するため」とあり、４カ所、８９人の慰安婦が５２年だけで２０万４５６０回の慰安を行った、と記す特殊慰安隊実績統計表が付されている。

　証言と併せ、軍隊が直接経営していた慰安所があった、と金さんは結論づけた。
　軍関係者の証言の中には、軍の補給品は第１から第４までしかないのに、「第５種補給品」の受領指令があり、一個中隊に「昼間８時間の制限で６人の慰安婦があてがわれた」とする内容のものもある。
　どんな人が慰安婦になったかは明らかではないが、朝鮮戦争時に娼婦（しょうふ）が急増し、３０万人にも及んだことから、金さんは「戦時の強姦（ごうかん）や夫の戦死がきっかけで慰安婦になった民間人も少なくない」と見ている。
　金さんは「設置主体だった陸軍の幹部の多くは日本軍の経験者だった。韓国軍の慰安婦が名乗り出るためには、日本軍慰安婦問題の解決が欠かせない。韓国政府と、当時軍統帥権を握っていた米国の責任も追及したい」と話している。
　　　　 ◇
　大阪外国語大学の藤目ゆき助教授（歴史学）の話　非常に重要な報告だ。軍慰安婦については、韓国でもほとんど知られておらず、発見といっていい。韓国にいて韓国軍の暗部を問うのは難しい。同胞の女性を性奴隷化した自国社会を直接問うことになるからだ。アジア女性史研究の上でも、軍慰安婦と現在の軍事基地周辺での性暴力がどのようにつながっているのかを知る助けになる。
（朝日新聞）

ttp://www.asahi.com/national/update/0223/028.html

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Re: global_peace_2005さん；被害国？

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/10/11 09:25 投稿番号： [12816 / 230347]

＞世界的にみて第二次世界大戦では日本は加害者国であり、韓国は被害者国であることは、紛れも無い事実だと思いますし

ナチス・ドイツに併合され、第二次大戦を枢軸側で戦ったオーストリアは世界的に見て加害国に分類され、ドイツとともに謝罪と賠償をしている。
当時、日本の一部として戦った韓国も加害国に分類される。
だから、終戦直後に在日韓国人たちが「俺たちは戦勝国民だから、日本の法律に従う義務が無い」と治外法権を主張し、犯罪を犯し居直った行動をGHQ（連合国最高司令部）は「韓国人は戦勝国民ではない。戦勝国でも敗戦国民でも無い『三国人』である」として取り締まりを指示した。

当時、朝鮮半島は戦場にもならず、爆撃も受けず、戦争被害なども無かった。

第一、大東亜戦争での加害国と被害国の分類には疑問がある。
極東軍事裁判での訴追対象となった満州事変。
その満州事変の原因となった中国国民党軍による北伐で1927年には、先日の中国における反日暴動以上の国民党軍による暴行略奪で、南京の日本大使館とそこへ非難してた日本人居留民が被害にあい、死者もでてる。
1928年の山東省への北伐で、日本人居留民保護を目的として出兵した日本軍との間に締結された協定（武力不行使）の隙をつき、日本人居留民虐殺が行われた。
-------------------------------------------------------------- -
この写真は1928年に青島新報から出版された「山東省動乱記念写真帖」に掲載された写真です。
「済南事件」の被害者の検死写真です。
死体が足に履いているのは日本の「足袋」（TABI）です。
中国に居留していた日本人（民間人）に対する中国兵による略奪、陵辱、暴行、殺人事件。
被害者400人。

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/731_1.jpg

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2005/10/11 09:22 投稿番号： [12815 / 230347]

＞ドイツはそれをしました。そして、それだけの待遇を受けています。彼らは自ら真実を明らかにして謝罪し補償するという道徳的な決断を通じて、ＥＵの主役に乗り出すことができたのです。

　中国人も韓国人もどうしてドイツを美化するの？
　もし、日本でなく、ドイツだったら補償はしてもらえていませんよ。
　ドイツの謝罪と補償はイスラエルとユダヤ人に対してじゃないの？
　当時、占領した国、全てに補償をしていると思っているの？
　それにＥＵの戦争に対する考え方とアジアの戦争に対する考え方は
　違うと思うけど。
　膨大な補償を貰い、何度も謝罪してもらっても理解できない
　中国や朝鮮半島に問題があるんだよ。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2005/10/11 08:50 投稿番号： [12814 / 230347]

　わたしは拉致問題による日本国民の憤怒を十分に理解します。同様に日本も立場を替えて考えてみなければなりません。日本の植民地支配（原語：日帝）３６年間、強制徴用から従軍慰安婦問題に至るまで、数千、数万倍の苦痛を受けたわれわれ国民の憤怒を理解しなければならないのです。

　日本の知性にもう一度訴えます。真実なる自己反省の土台の上に韓日間の感情的なしこりを取りのけ、傷口が癒えるようにするため、先立ってくれなければなりません。それこそが、先進国であると自負する日本の知性的な姿です。そうしなければ、過去の束縛から抜け出すことはできません。いくら経済力が強く、軍備を強化したとしても、隣人の信頼を得て、国際社会の指導的国家となるのは難しいことです。

　ドイツはそれをしました。そして、それだけの待遇を受けています。彼らは自ら真実を明らかにして謝罪し補償するという道徳的な決断を通じて、ＥＵの主役に乗り出すことができたのです。

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Re: global_peace_2005さん

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/10/11 08:49 投稿番号： [12813 / 230347]

おはようございます。global_peace_2005さん

＞つい十年ほど前までは、日本人のほとんどの人が何も言わず、
間違った考えだということを（一部の人は言い続けていたようですが）
なぜ、ここ最近になって汚い言葉で主張するようになったのでしょうかね。

それを考えるのが大切です。あなたが勉強し、上記の事について、あなたが知っている事を、ここで問うてみるのも良いのではないでしょうか。
何も知らないと言いながら、キチンと、上記のような問題を提起するあたり、ある程度の論戦をしてきたことが伺えます。

「感想」は、十分に述べられたでしょうから、今後の「意見」に期待しています。

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Re: global_peace_2005さん

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2005/10/11 02:23 投稿番号： [12812 / 230347]

＞それで、何を勉強すればよろしいのでしょう？
主観の入らない歴史観なんて無いんだから、いろいろな情報や意見、解釈を当たって、自分なりに勉強すればいいんじゃないですか。

＞日本人に都合のいい歴史をですか？
日本人も、韓国人に都合のいい歴史を押し付けられるいわれは無いですよ。

＞従軍慰安婦など無かったということですか？
日本軍が強制的に、女性をさらって、慰安婦として働かせた事実はないでしょうね。

＞慰安婦と呼ばれる人々は好んでそうなったということをですか？
好んでなった人もいたが、そうでない人もいたと言うところでしょう。
そうでないと言う人も、親に売られたり、騙されたりして集められたというのが正直なところです。
現に、当時の高級軍人以上に荒稼ぎした朝鮮人売春婦が存在してましたし、当時の売春は違法ではありません。

＞朝鮮半島を併合したことは当時の情勢では正当だったということをですか？
きちんと条約を交わして併合してますし、韓国自身が開いた学会で、正当であるとの認識が示されました。

＞韓国人がいまだに個人賠償を求めることは不当だということをですか？
日韓基本条約締結時、日本が個人賠償を中心にした賠償を提案したのに対し、国家に対する賠償を求めたのは韓国自身です。文句は韓国政府に言うべきでしょうね。
まあ、それを基にして漢江の奇跡起こしたんだから、一概に、韓国政府の判断が誤りだったとは言えないでしょうけど、個人賠償を日本に対して起こすのは大間違いです。

＞韓国が経済発展に努力して一応の成功を収めていることは日本のおかげということをですか？
上であげた、日本からの賠償金やODA、技術援助が無くても成功できたと言うなら違うでしょうけど、現実に出来たと思いますか？

＞韓国の文化は日本の模倣ばかりということをですか？
逆に、これぞ韓国独自の文化だって胸を張って言えるものをあげてほしいんですが。

＞日本で悪いことをするのは朝鮮民族と中国人だということをですか？
データとして出てますから、多いのは確かです。

＞韓国は文化・政治・教育ともに日本よりも劣っているということをですか？
それはなんともいえません。
日本にも、馬鹿な親や阿呆な教師多くなったし、日本批判すればいいって思ってる、自称文化人も多いしね。
政治は、まだマシかなぁ。少なくとも盧武鉉よりは、小泉の方が、比較としてはまだマシ。

＞韓国人は感情的で自己主張が強いため、世界中で嫌われものということをですか？
そういう情報が多いのは確かです。自分の目で確かめたわけではありませんのでなんともいえませんが。

とりあえず、もう少しいろいろな情報に触れてみてはいかがですか？

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突っ込みどころ満載ですね(笑)

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2005/10/11 01:46 投稿番号： [12811 / 230347]

＞罪自体も裁判で精神鑑定とか持ち出して無罪にしようとするじゃないですか。
これは、法律の隙を利用した弁護する際のテクニックであって、犯罪者に対して優しいことを意味するわけじゃないよ。
まあ、確かに、加害者の人権が重視されすぎてると言う問題があるのは確かだけど、それは性犯罪に限ってのことではないよ。

＞韓国では犯罪者は犯罪者としてあつかわれます。
それが罪を犯したものへの当然の報いです。
でも、在日韓国人は、犯罪を犯した際に、実名報道されると、通名で報道しないのは差別だなんて馬鹿げた主張をするし、日本で犯罪を犯した人間が、｢日帝時代の報復だ｣って主張したら英雄になった国は韓国ですが何か？

＞書店に堂々と並ぶ雑誌の中に、多くの女性の裸や性行為を思わせる雑誌がありますが。
内容を確認できないように封印がしてあるけど？
それに、そういった雑誌で性欲を処理できるんなら、逆に性犯罪を減らす効果があると思うけどね。必要悪だよ。

＞幼女が陵辱させるような漫画も（見たくもないのに）ネットに多く流れていますが。
貴方のPCは、見たくもないサイトを自動的に表示するようになってるんですかね(笑)。普通、そう言う漫画や画像なんて、自分で見に行かないとお目にかかれないですけどね。ウイルスか、スパイウエアにでも感染してんじゃないの？

＞かつてはいい年をした年配のかたがたの、アジア売春ツアーが多くみられましたが。
かっては、売春を外貨獲得の重要な手段としていた韓国と言う国がありましたが、最近になって、売春を禁止したら、性風俗業界が総出でデモしてましたね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/07/20041007000015.html

＞日本人の性に対する意識の低さ・・・いえ、節操の無さ・卑劣さは、酷いものだと確信できます。
韓国はそうじゃないって必死に言ってるけど、韓国マスコミ自身が、韓国人男性の実態を報道してるけどね。わざわざ日本語版にまで(笑)。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000027.html

で、その記事に対する反応は、｢女を買って何が悪い｣だって。流石に韓国人の男性は言うことが違いますね(爆笑)。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/12/20050712000048.html

＞しかし、日本に流布するおぞましい性犯罪（刑法では罪にならないものも含め）は、かつての従軍慰安婦問題の状況証拠としては十分だと感じます
貴方は、問題点も分からないで批判してるんですか？
従軍慰安婦問題って、その慰安婦が、強制的に軍により集められ、無理やり性交渉をさせられていたかどうかって点なんだけどね。
別に、慰安所があること自体は問題ではありませんよ。

それに、韓国は、朝鮮戦争中に公営の慰安所を開設したりもしてるけど？
こっちは問題じゃないの？

＞しかし、日本に流布するおぞましい性犯罪（刑法では罪にならないものも含め）は、かつての従軍慰安婦問題の状況証拠としては十分だと感じます。
貴方がどう思おうが勝手だけど、状況証拠としては不十分ですから。

以上。

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Re: 慰安婦制度について、これって本当？

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/10 22:43 投稿番号： [12810 / 230347]

おフランスが無いですね。
最近でも外人部隊が慰安婦を連れていたそうな、
ただし、結婚せずに愛人の関係のまま、というのがごく普通の国なので、愛人だか慰安婦だかわからんかもしれませんが。

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Re: global_peace_2005さん

投稿者： ta28_46syuu 投稿日時： 2005/10/10 22:28 投稿番号： [12809 / 230347]

台湾がなぜ韓国と同じ侵略を受けたのに親日か考えたことある？
かれらは日本の支配をマイナス、プラス面でとらえて、発展できたのは日本のおかげだということでプラスに考えてるわけ
ましてや韓国なんて台湾とは比較にならないくらいの好待遇を受けていたわけで・・・

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Re: global_peace_2005さん

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2005/10/10 22:02 投稿番号： [12808 / 230347]

日本と言う国は朝鮮半島で、ハングルを普及させ、学校を増やし、病院を造り、人口を倍増させ、それで謝罪せよってか。許されないってか、馬鹿チョン。

戦後の、満州より帰還しようとする日本人の婦女子に凄惨な行為を行って知らん振りの馬鹿チョンってか。

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Re: ＞大韓民国のレイプ事件は本当に多いの

投稿者： nekomaru4 投稿日時： 2005/10/10 21:07 投稿番号： [12807 / 230347]

＞れはいつの時代のことですか？
まさか中世の時代とかのことじゃないですよね？
近代の軍で、そのような事実が欧米にあった根拠は？

少しは自分でしらべてつっこんでみたら。
検証もしないで自己の思い込みだけでひねくれたつっこみをしているからあほといわれたのですよ。

＞単純な恋愛関係の結果や、職業的な売春婦との間にできた子が大部分では？
混乱した国内情勢の地で、外国軍の駐屯地周辺では、ままそういうことがあるのはよくあることでは？（決して望ましいこととはいえませんが）

これもそうだ。朝鮮人の論方で特殊な可能性の例をあげてにげてますね。ベトナムの農村のすみずみまで売春婦などいませんよ。

＞強制・詐欺で望まない売春行為を強いられた慰安婦問題とは別次元の話です。
かつての日本が推奨もしくは黙認していたという国家犯罪でることが問題なのです。

売春婦は商売でやってます。日本が推奨していたのは中国大陸の現地の売春施設だと性病に感染するので日本の施設でやることでした。
性病の感染予防と現地での性暴行を防ぐと言う目的のどこが犯罪なのでしょうか。

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Re: globalさん

投稿者： global_peace_2005 投稿日時： 2005/10/10 20:57 投稿番号： [12806 / 230347]

トピとはぜんぜん関係のないことなのですが、

福島瑞穂さんって、立候補して当選されたんですよね。

彼女って、政治がらみの犯罪で、執行猶予中じゃなかったんですか？

執行猶予・・・ということは罪を償っていない人でも立候補できる国なんですか？

少し理解に苦しみます。

罪人は選挙にも出られるのに（当然、選挙権もあるんでしょうねぇ）、
永住外国人には選挙権すらないのか・・・・うーん。

選挙については詳しくないです・・・選挙権ないので・・・・別に欲しいとも思いません。

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Re: global_peace_2005さん

投稿者： global_peace_2005 投稿日時： 2005/10/10 20:42 投稿番号： [12805 / 230347]

>何でもいいから　日本に構わずに　自国の発展に
>尽くしてください。
>現代だかサムスンにでも入ってガンバレや！
>それと　こんなとこで時間をつぶしてないで　北にでも
>米を持っていけ。

反対意見を聞かないというのは、
成熟したお国の方のすることとは思えませんね。

未熟な意見でも、少しは耳を傾けられてはどうでしょう。
（無礼な意見に答えるひつような無いでしょうが）

もう少し、大人の頭でお考え直しください。

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Re: 慰安婦制度について、これって本当？

投稿者： nekomaru4 投稿日時： 2005/10/10 20:33 投稿番号： [12804 / 230347]

＞アメリカ…占領軍は日本政府に命じ、売春施設を設置させた。

ここのところは少しちがってます。
占領直後アメリカ軍は日本の売春施設をほとんど接収してしまいました。
それでも需要においつかなく一般市民の女性が犠牲になりだした（かたっぱしから性病検査をされた）ので日本が国際社会にうったえて米軍用に売春施設を設置したのが真相です。

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日本と韓国の議論の広場

tyottpariの過去ログを読むと

Re: 日韓併合条約の責任

＞Re: 日韓併合条約の責任

Re: 日韓併合条約の責任はステルス機。

Re: 日韓併合条約の責任

Re: ◆ 嫌韓派は同時に日本再建を！

日韓併合条約の責任

これは何ですか？

併合責任？？

Re: 慰安婦制度は外国でもあった！

Re: 慰安婦制度は外国でもあった！

サイレント マジョリティー

Re: 慰安婦制度は外国でもあった！

慰安婦制度は外国でもあった！

Re: global_peace_2005さん

Re: 慰安婦制度について

いくら丁寧に教えても

Re: global_peace_2005さん

Re: global_peace_2005 さん、意見を聞かせ

global_peace_2005 さん、意見を聞かせて

朝鮮人に聞きたい

クソチョンの暴虐も少しは勉強しろよ

慰安婦の58％は日本女性だった。

それは辻元 もう少し勉強しろよ

加害国と被害国？

Re: 慰安婦制度について、これって本当？

Re: 慰安婦制度について、これって本当？

Re: global_peace_2005さん；被害国？

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: global_peace_2005さん

Re: global_peace_2005さん

突っ込みどころ満載ですね(笑)

Re: 慰安婦制度について、これって本当？

Re: global_peace_2005さん

Re: global_peace_2005さん

Re: ＞大韓民国のレイプ事件は本当に多いの

Re: globalさん

Re: global_peace_2005さん

Re: 慰安婦制度について、これって本当？

Re: ◆　嫌韓派は同時に日本再建を！

サイレント　マジョリティー

それは辻元もう少し勉強しろよ