日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

エルグさん理解へのキーワード

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/05/05 22:18 投稿番号： [100128 / 230347]

　それは「自己愛」です。

　自称世界人様と言っていますが、思考は在日さんそのもの、但し最終的
には（そのハードルも恐ろしく低いんですが）自分が一番大事だから、
ぶっちゃけ同胞も母国も、ホントはどうでもいい、と（笑）
　ある意味、根無し草としての「世界人」というネーミングは的を得ています。

　今過去レスを探しているのですが、昔彼は、日本海側に集中している韓国の
原発に事故があったら日本も道連れ的な、外道な発言をしています。わたしゃ
絶句しましたよ。そうなったら間違いなく事故現場の韓国の方が、犠牲者が
多いんですから。

　だから今回の韓国人被爆者の事も、三権分立の件も、その瞬間自分に都合が
良けりゃＯＫ、というのが本音なんです。それぞれのトピックへの理解が
浅いから、毎回皆さんにすぐひっくり返されますが（笑）

　でもまぁヘンな趣味ですが、そこまで底が浅いと構いたくなるんですよ、
私は（爆笑）

　少なくとも私は彼の事を、そう捉えています。

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Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/05/05 22:10 投稿番号： [100127 / 230347]

という事であれば、逆な面が韓国なんでしょうか〜

シナ大陸は、日本国のＯＤＡで逆に他国に援助して少しも感謝もない。

ま、福沢諭吉の脱亜入欧を改めて、日本人は認識すべしなんですがね〜

日本の政治家は、昔の事をすっかり忘れてるんでしょうかね〜

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Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2008/05/05 22:03 投稿番号： [100126 / 230347]

＞ただ…アメリカに請求しない日本政府はお人よしと言われそうですが…この場合誰かが被害者を救わねばならないから、誇り高いお人よしと思います。（たぶん最高裁も被害者救済とういう判断でしょ。）

アメリカに文句はいえないね？
日本はアメリカから、戦後復興資金無償13億ドル、有償5億ドル、計18億ドルという巨額援助を受けた。当時１ドル＝360円、6,480億円。

当時の6,480億円の巨額さは、昭和21年年度の国家予算1,192億円、昭和21年度の国家公務員基本給540円で比較すれば分かる。

http://www.edu.nagasaki-u.ac.jp/private/tanigawa/seminar/ronshu1/m-74-81.pdf#search='アメリカの戦後復興援助'

戦後復興が短期間でなしえたのは、アメリカのおかげですね。文句を言える立場に無い。

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あほってまだいる？

投稿者： nipponteiine 投稿日時： 2008/05/05 21:53 投稿番号： [100125 / 230347]

真剣に生きろ！あほ以外はここで話そう！もちろんここ以外でも！でも俺は朝鮮嫌いです。ちょっと酔ってます。

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Re: 最新鋭？？？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/05 21:34 投稿番号： [100124 / 230347]

人間魚雷で沈めてやる

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Re: 最新鋭？？？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/05/05 21:32 投稿番号： [100123 / 230347]

＞同じく泥舟の強襲揚陸艦「独島」も最終的には海自のハープーンミサイルで沈んでいただきます．．．．

海自？消防艇で、放水すれば十分でない？

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Re: 最新鋭？？？

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2008/05/05 21:24 投稿番号： [100122 / 230347]

最新鋭といっても所詮”泥舟”だからねぇ！（笑）

同じく泥舟の強襲揚陸艦「独島」も最終的には海自のハープーンミサイルで沈んでいただきます．．．．

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国産戦闘機て､心神のことでっか?

投稿者： ggghhhiiiiwww 投稿日時： 2008/05/05 21:16 投稿番号： [100121 / 230347]

あかんやろ｡ただの実験機ちゃいまっか?

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Re: 軍国主義？

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/05/05 21:00 投稿番号： [100120 / 230347]

プッ、旨くないんだろうね。
栄養失調だからねェ。

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Re: 米軍今年中に一万五千人

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/05/05 20:56 投稿番号： [100119 / 230347]

勿論、同意．．．

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Re: 軍国主義？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/05/05 20:53 投稿番号： [100118 / 230347]

中国は半島なんていらないって、ロシアが半島を欲しいって。

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エロ愚が馬鹿なのは判った

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/05/05 20:52 投稿番号： [100117 / 230347]

だから、６つの質問に答えろ！

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Re: 米軍今年中に一万五千人

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/05 20:41 投稿番号： [100116 / 230347]

ついでに釜山も奪還しよう

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Re: 米軍今年中に一万五千人

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/05/05 20:37 投稿番号： [100115 / 230347]

＜竹島奪還のチャンス、＞

裁判でも、武力でも、いつでも取り戻せるよ。
後、三年弱で、f−22より凄い、純国産戦闘機が出来るよ。
ジェツト戦闘ヘリ空母も4隻目間じかだよ。

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Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者： super08071972a 投稿日時： 2008/05/05 20:23 投稿番号： [100114 / 230347]

横から失礼します。もしかしてエルグさんは三権分立を三権は相互に干渉できないと本来の逆の認識をしているのでは？あまりにエルグさんの主張は短い書き込みなのでニュアンスしかわかりませんが…それ以外に解釈できそうもないです。お邪魔しました。

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「韓国政府」の主張は間違い

投稿者： moccusboccus 投稿日時： 2008/05/05 20:07 投稿番号： [100113 / 230347]

＞「日本外交文書」第３巻に「朝鮮国交際始末内探書」というのがあるが、これは朝鮮国に対する内探指令に関する復命書で、１８７０年４月に提出された。提出者は「外務省出仕」の佐田白茅、森山茂、斉藤栄の３人である。当時、朝鮮の政治、外交、軍事、貿易などを調査していて相当なものだが、最後に鬱陵島と独島に触れて「竹島、松島、朝鮮付属二相成候始末」と題している。
ここでいう「竹島」は鬱陵島のことで、松島は今の独島のことである。

幕末から明治初期にかけて欧米の地図が入ってきたが、そこには日本海に「アルゴノート島」「ダジュレー島」「リアンクール岩」の三島が書き込まれていた。幕末に日本にやってきたシーボルトは、「日本地図」を作成するに当たり、「アルゴノート島」を「竹島」、「ダジュレー島」を「松島」、「リアンクール岩」を「りゃんこ岩」と記述。
１８７０年に「外務省」出仕の佐田らが出した「竹島、松島、朝鮮付属二相成候始末」という「公文書」に出てくる「竹島」「松島」は、それぞれ上記「アルゴノート島」「ダジュレー島」に相当するものである。
ところで、１８８０年に日本の「天城」が日本海を「海洋調査」した際、実は「アルゴノート島」と「ダジュレー島」は同じ島であり、共に「鬱陵島」のことであることが確認され、その後「アルゴノート島（竹島）」は日本海の地図から削除され、「ダジュレー島（松島）」「りゃんこ岩」の二島表記に訂正された。

「りゃんこ岩」が「竹島」と改名されたのは、１９０５年１月２８日、「閣議」で「りゃんこ岩」を「島根県」に正式に編入することが決定された時であった。

従って、「韓国政府」の主張する「１８７０年の『公文書』に出てくる『竹島』は『鬱陵島』のことで、『松島』は『独島』のことである」との見解は全くの間違いであり、「その時点での『竹島』『松島』は、共に『鬱陵島』のことであった」とするのが正しい。

＊１７８７年、フランス人のラ・ペルーズが「鬱陵島」を発見し、これをルポート・ダジュレー教授の名をとって「ダジュレー島」と命名。
その二年後の１７８９年、イギリス人探検家ジェームズ・コルネットが同じく「鬱陵島」を発見し、乗っていた船の名前をとって「アルゴノート島｣と命名。
このため当時の欧米の地図には、「鬱陵島」に相当する島に「アルゴノート島」「ダジュレー島」と二つの島名が付き、実際に島が二つあるものと勘違いされていた。
なお１８４９年、フランス船の「リアンクール号」が現「竹島」を発見し、これを「リアンクール岩｣と命名。
このため、欧米の地図に依拠したシーボルトの地図には、「竹島（アルゴノート島」「松島（ダジュレー島）」の他、「リアンクール岩」が転化した「りゃんこ岩」との名称で現「竹島」が表記されることになった。

幕末から「明治維新」にかけての混乱期に、日本にもシーボルトの地図を代表格とする欧米の地図が浸透し、１８７０年代までは日本人も日本海に「竹島（アルゴノート島）」「松島（ダジュレー島）」「りゃんこ岩（現竹島）」の三島が存在するものと勘違いしていた。
それが正されたのは、繰り返すが１８８０年の「天城」の日本海の「海洋調査」が行なわれてからである。

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Re: 軍国主義？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/05 20:07 投稿番号： [100112 / 230347]

中国人の食料にされている

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Re: 軍国主義？

投稿者： nannkyokusamuu 投稿日時： 2008/05/05 19:58 投稿番号： [100111 / 230347]

不思議な人達は脱北した同胞が、どんな扱いを受けているか知っているのか、知らないのでしょうか？？

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Re: 軍国主義？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/05 19:57 投稿番号： [100110 / 230347]

韓国は敗戦国

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Re: 軍国主義？

投稿者： nannkyokusamuu 投稿日時： 2008/05/05 19:51 投稿番号： [100109 / 230347]

戦争継続中でしたね。

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Re: 独島の領有権は、わが国にあり

投稿者： super08071972a 投稿日時： 2008/05/05 19:48 投稿番号： [100108 / 230347]

、①その地域が「無主の地域」であり②「領域取得の国家意思」と「その意思を対外的に公表」すべき問題③「その地域の実効的な占有」…つまり19世紀の中井さんの時代には上の3条件を韓国（朝鮮）側は満たしていなかったということですが…

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7日あれば米軍が助けてくれる考え

投稿者： ggghhhiiiiwww 投稿日時： 2008/05/05 19:34 投稿番号： [100107 / 230347]

あと､これ以上備蓄しようと武器弾丸貯蔵施設造ろうとしても､近隣住民の反対で造れないらしいでんな? 対支那戦に備えんとやばいっていうのに｡

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Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者： super08071972a 投稿日時： 2008/05/05 19:29 投稿番号： [100106 / 230347]

　どうもエルグさんのおっしゃりようは同胞？に対して冷たすぎる気が…特例にしない限り個人的な請求は日韓基本条約で解決されてるので同胞を見捨てろとおっしゃるように受け取れますが…？被爆した同胞を救うなというのでしょうか？
　私の書き込みに対する反応はむしろ条約で解決済みの朝鮮半島への補償は韓国がすべき…特例を認めるべきでない。という日本の特例扱いへの日本側からの避難覚悟だったのですが…。

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Re: 米軍今年中に一万五千人

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/05 19:22 投稿番号： [100105 / 230347]

竹島奪還のチャンス、

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米軍今年中に一万五千人韓国から撤退?

投稿者： ggghhhiiiiwww 投稿日時： 2008/05/05 19:20 投稿番号： [100104 / 230347]

どうなっても知らんで｡韓国の弾の備蓄0.4日分｡戦闘力なし韓国はどことも戦争なんかできん｡韓国軍､あっという間に殲滅されまっせ｡WWW 日本は7日分､しかし支那のﾐｻｲﾙ照準になってるから､こちらも､あっという間に殲滅されるWWW

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Re: 軍国主義？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/05 19:12 投稿番号： [100103 / 230347]

在日は韓国が中国の領土になってもいいの？

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Re: 軍国主義？

投稿者： minaminosima07 投稿日時： 2008/05/05 19:04 投稿番号： [100102 / 230347]

　隣の国の軍靴の響きも日本の国から聞こえるまことに不思議な人達です。
　日本でやっている政府批判を中国で中国政府に対してやれば中国における表現の自由なんぞは、虫の羽より軽いと気がつくよ。

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Re: アホ　エルグは何を血迷ったか

投稿者： walnuthorse501 投稿日時： 2008/05/05 18:37 投稿番号： [100101 / 230347]

エルさんはね
さみしいんだよ
きっと

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Re: クズ集めでもしてろや、チョン

投稿者： horobirochosen 投稿日時： 2008/05/05 18:14 投稿番号： [100100 / 230347]

＞クズ田舎もんに
このクズの投稿ありか

クズのお前に、クズ呼ばわりされる理由はないという
基本的なことすら理解できてないようだな。チョン。

お前の母ちゃんデベソみたいなレベルの低い投稿はやめろと言ってるんだよ。チョン。

フィヨルドって何なのかくらい勉強してから嘘をつけ。チョン。

嘘つきという段階でお前はクズなんだよ。チョン。

アプラピン、タメタメ、チョーセンPAKAにするな。（笑）

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Re: その通り韓国は中国の属

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/05 18:14 投稿番号： [100099 / 230347]

さすがに北朝鮮では中国人は暴れなかった、

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Re: 独島の領有権は、わが国にあり

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2008/05/05 18:09 投稿番号： [100098 / 230347]

またクソチョン得意の”捏造”かい？

事実でも都合の悪いことに背を向ける半島民族に”正しい歴史認識”を説く資格なし。

それより素直に竹島を返さんかい、火事場泥棒が。

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Re: その通り韓国は中国の属国

投稿者： horobirochosen 投稿日時： 2008/05/05 18:01 投稿番号： [100097 / 230347]

＞君の言いたい「中国への属国」ってのは
のちにじっくりと痛めつけてあげるから

それよりもお前ら、中国人に痛めつけられることを心配するんだな。

今回の世界中をまわった聖火リレー、中国人にはあきれるばかりだが
お前の国での、他の国じゃ考えられないほどの中国人暴虐な振る舞いは、
韓国（北を含む）は中国の属国という認識から生じていると考えるのが妥当だろう。

別に日本人がわざわざ言わなくても、奴らはそういう認識なんだよ。チョン！

あしからず。

ファイチョン！

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Re: 軍国主義？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/05/05 17:55 投稿番号： [100096 / 230347]

それに｢全斗煥｣は、ベトナム戦争で、優秀な虐殺を指揮したから、大統領になれたとか。

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Re: 軍国主義？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/05/05 17:46 投稿番号： [100095 / 230347]

確かさる国は徴兵制でしたね。

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日本の旧植民地保護民族の朝鮮人

投稿者： hisahito_2006_09_06 投稿日時： 2008/05/05 17:39 投稿番号： [100094 / 230347]

困った事があれば日本に言いなさい

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長崎の久間…

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/05/05 17:38 投稿番号： [100093 / 230347]

　「しょうがない」の久間クンは、前回選挙に落ちたサッカーの国見高校の
小嶺カントクと同郷だった気がしたもので調べたら長崎二区でした。島原
辺りみたいですね。
　衆議院長崎一区は民主党の高木義明とかいうヒトです。
　ただ二人とも日韓議連入っていたり、日韓トンネル推進派らしいので、
ここの住人が毛ギライするだけの要素ありかと。

　しかし福岡には山拓と古賀誠、大分にはテコンドー好きの衛藤征四郎、
熊本には親中派の大御所　野田毅がいた気がします…なんか九州アブないな（笑）
気が許せる例外は、ローゼン閣下　麻生太郎くらいですか？

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軍国主義？

投稿者： nannkyokusamuu 投稿日時： 2008/05/05 17:32 投稿番号： [100092 / 230347]

>さもなくば軍国主義の過去に戻りたいの？

何かといえば直ぐに軍国主義というけれど、日本のすぐ近くに立派な軍国主義国家がありますが、それについては如何お考えですか？

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Re: 最新鋭？？？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/05/05 17:25 投稿番号： [100091 / 230347]

いずれ自国の漁船を沈めるのか？

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独島の領有権は、わが国にあり

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/05/05 17:20 投稿番号： [100090 / 230347]

　　　明治政府自体が独島を朝鮮領としていた事実がある。

　　「日本外交文書」第３巻に「朝鮮国交際始末内探書」というのがあるが、これは朝鮮国に対する内探指令に関する復命書で、１８７０年４月に提出された。提出者は「外務省出仕」の佐田白茅、森山茂、斉藤栄の３人である。当時、朝鮮の政治、外交、軍事、貿易などを調査していて相当なものだが、最後に鬱陵島と独島に触れて「竹島、松島、朝鮮付属二相成候始末」と題している。

ここでいう「竹島」は鬱陵島のことで、松島は今の独島のことである。

　明治政府の正式の調査員が種々調べたうえで、独島は朝鮮付属の島と判定したのである。ことに佐田白茅は、明治征韓論の先唱者の一人で、鵜の目、鷹の目、朝鮮侵略の機を窺っていた人物、彼が「竹島」は朝鮮領と復命した事実は重い。そして明治政府も佐田の調査報告に疑問を持った兆候はない。

　　次に独島の島根県編入に関する問題についてである。

　独島の島根県編入に至るきっかけは、日本漁民が１８９７年ごろ、偶然、独島でアシカを大猟捕獲して大儲けしたことからである。そこで、隠岐の漁師中井養三郎らは利益の独占権を狙い、当時「リヤンコ島」と呼ばれていた独島の「貸下」請願をすることにした。

　この時の最大の問題点は、中井は「リヤンコ島」は朝鮮領と信じこんでいたということである。１９０４年７月「養三郎はリヤンコ島をもって朝鮮の領土と信じ、同国政府（つまり朝鮮政府＝著者注）に貸下請願の決心を起こし」（「隠岐島誌」１９３３年２月刊）て中央官庁たる農商務省、内務省、外務省に働きかけた。ところが、どこの省庁も「リヤンコ島」など知る者がなく、迷惑がって誰もまともに中井を相手にしなかった。この中井に注目したのが海軍省である。

　海軍省水路部長・肝付兼行が中井を呼んでじっくりと話を聞いた。そして、この島はどこの国も領有宣言をしていない。君らがこの島で漁業に従事しているのは、国際法上、領有の事実であるものと認められる根拠になるといい、この島は日本領土に編入しようということになった。

　中井は９月２９日、前記三省の大臣あてにあらためて「リヤンコ島領土編入並ニ貸下願」を提出する。つまり、日本海軍省の強力な後押しを得て、独島は日本の軍事・戦略的な必要から日本領に取りこまれていったのである。そして翌１９０５年１月２８日、日本政府は独島の日本領編入を閣議決定し、２月２２日には島根県告示第４０号で独島に「竹島」なる名を付けて島根県所管を公示する。

　　以上が独島の島根県編入経緯の概略である。

　日本政府は口を開けば「竹島」は歴史的にも国際法上も日本領であると主張しているが、１９０５年の「竹島」の島根県編入の時にも「当時他国に異論はなかった」とか、「韓国側は異議を差し狭なかった」ので国際法上、有効だと主張している。このことについては２つの側面①国際法上から②当時の両国の史的側面からきっちりと反論できる。

　まず、国際法上の観点からは、領域編入が国際法上で有効なものと認定されるには「領域取得において、先占の要件を具備しているか、にある」。先占の要件とは、①その地域が「無主の地域」であり②「領域取得の国家意思」と「その意思を対外的に公表」すべき問題③「その地域の実効的な占有」の問題があるが、日本政府はこの要件を具備していない。

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Re: 最新鋭？？？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/05/05 17:18 投稿番号： [100089 / 230347]

＞韓国最新鋭警備艇が沈没

＞国民を守る船が・・・・

　密漁船を日本の巡視艇から守る、の間違いでは？

＞海中に岩礁に衝突
＞ウォータージェット推進
＞最先端の電子機器を搭載

　とりあえず海図とソナーくらいは読める様になりましょう。「測深」という
技術も覚えた方がいいです。

　無人島の南方500ｍって、フツー微速前進するぞ？事故った隊員さんは
気の毒だけど、派手にクラッシュしている映像を期待してしまいますなぁ（笑）

　ホントはお笑いキャラなのに、下のレスでマジメにやって、ストレス溜まった
ものですから。

　失礼しました m(_ _)m

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日本と韓国の議論の広場

エルグさん理解へのキーワード

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

あほってまだいる？

Re: 最新鋭？？？

Re: 最新鋭？？？

Re: 最新鋭？？？

国産戦闘機て､心神のことでっか?

Re: 軍国主義？

Re: 米軍今年中に一万五千人

Re: 軍国主義？

エロ愚が馬鹿なのは判った

Re: 米軍今年中に一万五千人

Re: 米軍今年中に一万五千人

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

「韓国政府」の主張は間違い

Re: 軍国主義？

Re: 軍国主義？

Re: 軍国主義？

Re: 軍国主義？

Re: 独島の領有権は、わが国にあり

7日あれば米軍が助けてくれる考え

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

Re: 米軍今年中に一万五千人

米軍今年中に一万五千人韓国から撤退?

Re: 軍国主義？

Re: 軍国主義？

Re: アホ エルグは何を血迷ったか

Re: クズ集めでもしてろや、チョン

Re: その通り 韓国は中国の属

Re: 独島の領有権は、わが国にあり

Re: その通り 韓国は中国の属国

Re: 軍国主義？

Re: 軍国主義？

日本の旧植民地保護民族の朝鮮人

長崎の久間…

軍国主義？

Re: 最新鋭？？？

独島の領有権は、わが国にあり

Re: 最新鋭？？？

Re: アホ　エルグは何を血迷ったか

Re: その通り韓国は中国の属

Re: その通り韓国は中国の属国