日本軍とドイツ軍一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： tiichan2007 投稿日時： 2007/09/06 01:09 投稿番号： [39 / 562]

秋水はロケットエンジンの戦闘機で、５機ほど生産されましたが、実用には程遠かったようですね。
それでも試行錯誤しながら、僅かな資料を基に製作した旧日本軍の技術者たちには、もう少し高い評価を与えても良いと思います。

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Re: もちろん！

投稿者： guripen01 投稿日時： 2007/09/06 01:08 投稿番号： [38 / 562]

だから軍用機の競い合いは意味がないんだってば・・・。

様々な技術力や資源、工業力、戦場、ぜんぜん違う国同士で戦っているのだ。

それぞれの制約の中で軍用機は作られてる。

それを取っ払って競い合うなら・・・・Ｂ−２９で完結するとおもう。

それでも零戦が名機といわれるのは一つの極限状態の機体だからだとおもう。

あのサイズで、あの戦闘力、燃費etc・・・。

もうどこもいじれない、装甲増やしても速度低下＆旋回性も航続力も低下＝浮かぶ的。

作戦域は海の上落ちたらおしまい、パラシュートでも千キロを越えて救出など非現実的、ならば少しでも軽く早く長時間飛べば生還も見えてくる。
パイロットを守る気のない機体などとは浅い考え。

まあ、ゼロ戦の成功は設計がよかった結果だと思うが、よすぎたがゆえに拡大発展を求めてしまった。

しかしそれは無理というものだ、エンジンの馬力が上がれば燃費もあがる翼内タンク増やせば旋回性が落ち被弾率も上がる、装甲足せは更に重くなる。

ゼロ戦のコンセプトの維持は不可能と言っていいと思う。

ただこれだけは言える「ゼロ戦は史上最強の「軽戦闘機」だった。」

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/09/06 01:06 投稿番号： [37 / 562]

また恥ずかしげもなく無知を晒す（笑）

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どの役でも嘘吐きに変わりない元中学生

投稿者： zak_k_bato9 投稿日時： 2007/09/06 01:05 投稿番号： [36 / 562]

＞中学生・子供を持つ親・ロゴ持ちはその役で、
＞同じカテゴリの同トピで自作自演してた訳じゃないので、比べて嘘を言っ＞たと
＞言うのは野暮というものです。

ではここでは何の役だ？
つまりどれも嘘だと言われても反論の仕様が無いということだ
それも自説を誇示するがための嘘だとばれれば誰も相手にしない！

ん？高校生ＤＱＮという学歴差別は何の役だ？

さんざ嘘を重ねておいて、これは本物ですといっても誰も信用しない
当たり前だろ？
返答に困って遁走したトピがいくつある？
削除されたトピはいくつだ？

嘘吐きとはそういう扱いになる、これ常識！

それも論理の欠片も無い思い込みだけの書き込み

ＭＳが第二次大戦における最高だと書いておいて
根拠も出せないのか？

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Re: それと同様に　腐った奴だな

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/09/06 01:02 投稿番号： [35 / 562]

＞同じカテゴリの同トピで自作自演してた訳じゃないので、比べて嘘を言ったと
言うのは野暮というものです。
＞それぞれのトピに見合った内容の役柄で意見を述べていたわけですから。

＞そういう部分に固執しトピズレ発言をするあなたこそ問題ありですね

親でもないのに、親の振りをして発言することが、問題が無いの？
既に『親でもないのに親の不利』の時点で嘘吐きですけど？
そんなことすら理解できないの？

経験したことも無い大学時代をでっち上げて、差別をしていたと言うのに問題が無いの？

持ってもいない車に乗っていて、行ったことも無い場所を誹謗中傷しても問題ないとでも？

トップ > 地域 > 日本の地方 > 東海 > 静岡県 > 全般 > ◎ウインカーを出しなさい◎

全国の声 2007/ 5/27 18:06 [ No.64 / 117 ]

投稿者 :
tasimaya2003
倉敷は車社会なくせに渋滞がひどすぎるからみんなイライラしてるわな。
県外からの移住者の評判は最悪だ。
ちなみにオレはＫオタだからﾒﾁｬｸﾁｬ正確に合図だすから、岡山では浮いた存在ｗ

いやいや四国がひどい、特に徳島。世間を知らない県民だらけだ。警察の取り締まりなんかほとんどやってない。検問やねずみ捕りをほとんど見た事がない。

福井県なんて工事信号無視だぜ。ウインカー？なんですかそれって感じ？

福岡に比べたら紳士だな。
数年前九州へ旅行に行ったらﾊﾟﾄがｳｨﾝｶｰ点けないでいきなり車線変更してきやがった。
詳しい場所は伏せるが二度と行かねぇよｸｿ

元々運転マナー悪いと言われてる兵庫県人だけど、
最近特にウィンカー出さずに曲がる車が増えてきたと思う。
以前だったらそういうのはDQNヤンキーくらいだったのが
今じゃ一見普通の感じな人でも平気でそんなことしてる。
ウィンカー出さないのがカッコイイという風潮なんか？

北海道は十字路の横断歩道前で右折左折をもたついてたら
後ろに並んでる車が追い越し右折とかするんだぜ？

なんていうか、北海道人は、ズブい。

自分は岐阜県民だけど他県出身の友人らは
こぞって「岐阜はマナー悪いし信号もわかりにくい」という
ちなみに滋賀、静岡、富山、岡山の奴らが言ってた

マナーがいいとこってどこ？
てか、あるの？

俺の住んでる愛媛では、信号待ちの直後、信号が青になった瞬間に右折車が
猛スピードで右折するという行為が頻繁に見られ「伊予の右曲がり」と揶揄されてる。
他県はどうなんかな？

世界三大悪徳ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ

＊袖ヶ浦
＊土浦
＊尾張小牧
＊名古屋
＊なにわ
＊筑豊
＊北九州

返信
これはメッセージ 1 leon_oyaji_now さんに対する返信です

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/06 00:53 投稿番号： [34 / 562]

＞しかし国産初のジェット機、橘花は実際に存在しました

秋水っていうのは？マンガの中だけ？

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Re: 中学校は停学中か？

投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2007/09/06 00:52 投稿番号： [33 / 562]

＞スピットとメッサーではコンセプトがまるで違う戦闘機ですから比較する事自体へんだと思います。

ゼロ戦とBf109を比較してる訳だがゼロ戦とBf109はコンセプトが同じなのか？（爆笑）

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それと同様に

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/06 00:51 投稿番号： [32 / 562]

中学生・子供を持つ親・ロゴ持ちはその役で、
同じカテゴリの同トピで自作自演してた訳じゃないので、比べて嘘を言ったと
言うのは野暮というものです。
それぞれのトピに見合った内容の役柄で意見を述べていたわけですから。

そういう部分に固執しトピズレ発言をするあなたこそ問題ありですね

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Re: 中学校は停学中か？

投稿者： zak_k_bato9 投稿日時： 2007/09/06 00:48 投稿番号： [31 / 562]

＞スピットとメッサーではコンセプトがまるで違う戦闘機ですから比較する事自体へんだと思います。

ならばこの書き込みはなんだ？

「今では疑問が多い「ゼロ戦神話」と第2次戦最高戦闘機メッサーシュミットとの比較も含め、検討してみよう。」

なにが最高なんだ？
その前に比較対象ではないんだろ？
根拠もなく思い込みを垂れ流す中学生くん

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： tiichan2007 投稿日時： 2007/09/06 00:48 投稿番号： [30 / 562]

＞戦後、米軍の取調べに「あれはミニチュアを使った特撮だ」と説明しても
「本物としか思えない」と言われたそうです。

しかし国産初のジェット機、橘花は実際に存在しました。
これは紛れも無い事実です。

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Re: 中学校は停学中か？

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/06 00:42 投稿番号： [29 / 562]

スピットとメッサーではコンセプトがまるで違う戦闘機ですから比較する事自体へんだと思います。
艦上戦闘機としてみれば、ヘルキャットが生まれるまでは世界一流だと言えると思います。
バッファローやフルマー、シーハリケーンなど問題にしない艦上戦闘機ですから。

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中学校は停学中か？

投稿者： zak_k_bato9 投稿日時： 2007/09/06 00:33 投稿番号： [28 / 562]

思想的に問題あり、思想信条も個人においては自由だが、他人に強要するのは学校でも問題になったようだが

息子がいるならちゃんと親をやれ

で、さっさと根拠を出せよ
第二次大戦においてＭＳが世界最高傑作機だという根拠は？？？？？

アメ車？は？
アリソンが期待はずれでマーリンに頼らなければ只の駄作機だろ？

設計思想だ？無知くんよ
艦載機と迎撃機との目的比較はあっても、艦上戦闘機と迎撃戦闘機と並べて性能比較するバカはおまえぐらいだ

だいたい物量に乏しい日本軍が開発するとすれば欲張り極まりない機体になるのは自明の理。長大な航続距離と優れた格闘戦能力。
何が設計思想だ？

で、中学生が免許持ってるってどうやったんだ？

根拠も出せ、無知やろう！

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/06 00:29 投稿番号： [27 / 562]

＞素晴らしい頭脳だと思いませんか？

素晴らしい頭脳と言うよりは日本伝統「職人技」「職人気質の学者」ですね。最近はそれすら失われる傾向がありますが。
戦意高揚のため、実在しない新型戦闘機や新型戦艦出撃、戦闘シーンの特撮映画も作られました。後の東宝の特撮監督を務めた有名な某氏も参加して。
戦後、米軍の取調べに「あれはミニチュアを使った特撮だ」と説明しても
「本物としか思えない」と言われたそうです。

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もちろん！

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/06 00:02 投稿番号： [26 / 562]

戦争てスポーツじゃないですから、平等なルールの下に
いちにのさんで試合する訳じゃないでしょ。
兵士がどういう環境下で戦争を戦っていたかを考えなきゃダメじゃん。ｗ
零戦F4F以前の問題ですね、戦争って。
その通り、1対1で戦わなければならないルールなんてありませんね。
戦闘機は兵器ですからね。
太平洋でダメだったP39がソビエト空軍のエースの乗機としてメッサーを多数撃ち落としたりするんですから。
飛行性能だけで語れるものじゃありませんね
戦闘機て兵器は敵機を落としてナンボのものですよね？
同条件なら勝てたとか、数が同じなら勝てたとかは敗者の言い訳にすぎない。
戦争は結果が全てなんです。

ですから、軍事カテとは違い、ここではドイツ軍日本軍の当時の思想の違いを
両国の代表機の設計思想と合わせて考えてみたかったのです。

でも設計思想というと、なんか日本車とドイツ車を含めた欧州車の違いに聞こえますね。僕自身は良く知らないのですが、昔風の大きなアメ車のような、「いかにも外車」ではなく欧州車の小型車風デザインの車は日本車の小型車とデザイン的にも似ていてカタログデータのパワーも低め。
何でこんな車に日本車の同クラスより100万円程高い金額を払うのか。メンテの心配もあるのに。
と言うと、欧州車に乗ってる人は口を揃えて「日本車とは設計思想から違うのだ！」と言われますね。

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： tiichan2007 投稿日時： 2007/09/05 23:09 投稿番号： [25 / 562]

＞ゼロ戦がバトル・オブ・ブリテンに参加したら、全機被弾炎上して生還できたパイロットはほとんどいなかっただろう。

確かに人命を軽視した軍部の作戦には腹が立つが、終戦間際にドイツ軍から入手した、たった一枚の図面から、旧日本軍はジェットエンジンを完成させています。
素晴らしい頭脳だと思いませんか？

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Re: 日本軍とドイツ軍

投稿者： guripen01 投稿日時： 2007/09/05 23:06 投稿番号： [24 / 562]

馬鹿馬鹿しい。

軍用機をカタログスペックだけでしか語れないのか？？

あらゆる軍はそれぞれの地域や国の戦略から軍備を決めている。

無論、見栄えや量等の数値に目が行ってる国もあるわけだがまあたいていは役に立たない。

日本とドイツで立地条件も違う、敵も違う、当然航空機にも影響がでる。

ＭＳが日本軍に配備されててもほとんど役にはたたないだろうし。
ゼロがドイツ軍で運用されてても活躍はほとんどなかっただろう。

各国の戦略や設計思想などを考慮して色々知るともっと楽しめると思うのでお勧めします。

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tasimaya2003総統

投稿者： honda_coupe9 投稿日時： 2007/09/05 21:20 投稿番号： [23 / 562]

ハイルtasimaya2003総統

こんなところ遊んでおられましたか。

早く「日本と韓国の議論の広場」へお帰りください。

皆が待ち構えております。

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/09/05 21:09 投稿番号： [22 / 562]

つたない知識で零戦を貶めたいだけの低能投稿です。
投稿する程に無知を晒してますな、
経歴詐称の成りすまし中学生は。

第二次大戦を通しての傑作機を選ぶならどうしても後期の機が優勢となる。
大戦初期に零戦にバタバタ落とされたバッファローも
フィンランド戦争では名機とされる。
一面を取り上げて駄目だと言うのが如何に愚かな事か。

零戦は確かに神話を作った時期を持つ。
それだけで十分なのを、世代の違う戦闘機と比較するのはナンセンス。

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Re: 日本軍とドイツ軍

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/05 21:03 投稿番号： [21 / 562]

ゼロ戦が圧倒的な活躍をすることができたのは、「中国で初陣を飾った１９４０年９月からガダルカナルの戦いが始まる１９４２年８月７日」まで、そしてＦ４Ｆヘルキャットと何とか互角の戦いができたのが「１９４２年８月から１１月」までであると言うことができるでしょう。

　文中の「Ｆ４Ｆヘルキャット」は、もちろん「Ｆ４Ｆワイルドキャット」です。

　１９４３年９月に登場した「Ｆ６Ｆヘルキャット」には、頑丈な機体やゼロ戦を大きく上回る急降下スピードを利用した「一撃離脱」戦法、そして高性能なレーダーや無線を利用した好位置での待ち伏せなどにより、手も足も出ませんでした。

　その後に登場したＰ−５１Ｄムスタングは、スピード、旋回能力、航続距離、防御、武装などすべての点でゼロ戦に優っていました。Ｂ−２９の護衛機として日本本土の来襲したときには応戦することさえあきらめて離陸しなかったことも多かったそうです。紫電改や五式戦であれば、まだいい勝負ができたようですね。

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/09/05 20:15 投稿番号： [20 / 562]

とっとと、軍事カテに行けよ！

それに、授業に参加しろよ！【自称】中学生！！
『ひきこもり』か？

＞撃たれ弱いゼロ戦は圧倒的に不利。防御が徹底的に省略されているので貫通銃弾で乗員が死ぬ確率、被弾炎上して死ぬ確率は極めて高い。

用兵が違うことくらい知っておけよ。
そんなに無知を晒して、楽しいのかい？

それでドイツ兵の証言は、何時何処で発言されたものなのかな？
早く証拠を出せよ（笑

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残虐非道といえば

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2007/09/05 13:35 投稿番号： [19 / 562]

アングロサクソンですよ。

特攻を失敗して海面に浮いている日本兵を拳銃で殺す映像があります。

http://www.youtube.com/watch?v=1A8-e_31bf0&mode=related&search=

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/05 13:32 投稿番号： [18 / 562]

双方ともに1000機以上の航空機が参加したバトル・オブ・ブリテンは、銃弾がライスシャワーのように降り注ぐ過酷な戦闘。
ドイツの撃墜王マルセイユですら、6回撃墜された。

次から次と新たな敵機が出現する大規模空中戦では撃たれ弱いゼロ戦は圧倒的に不利。防御が徹底的に省略されているので貫通銃弾で乗員が死ぬ確率、被弾炎上して死ぬ確率は極めて高い。

ゼロ戦がバトル・オブ・ブリテンに参加したら、全機被弾炎上して生還できたパイロットはほとんどいなかっただろう。

ドイツ兵も零戦を見たそうだが、操縦席に装甲のない戦闘機なんか乗れるか！と言われたという。

あとマリアナ沖海戦については単純に零戦の所為というより、レーダー性能の向上、VT信管の実装、練度の低下なのに、
アウトレンジ戦法を使った用兵の失敗、と色々な問題があった。
(大空の戦士たち)渡辺洋二著より

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もっとそのまんま

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/05 13:24 投稿番号： [17 / 562]

手塚治虫「ビッグX」のナチス同盟。

ドイツの依頼で日本からドイツに渡った朝雲博士とその息子（昭の父）
意見が対立し、ヨーロッパのとある国に身を隠す。
そこへドイツ軍が攻め込んできて市民を戦車で轢いたり虐殺する。
地下室から様子を見ていた博士と息子
息子「僕はもう黙って見てられません！あんなひどい事」
博士「おまえが出て行ったところでどうなる。落ち着きなさい」
そこへドイツ兵が踏み込んでくる。
ドイツ将校「中国人か？」
博士「日本人だ。」
ドイツ将校「おお！ドイツと日本は同盟国だ。それに貴方は行方不明になっていた朝雲博士。お迎えに参りました」
息子が将校に殴りかかる。
息子「この人殺しめ！」
将校は息子を殴り返し
将校「困りますな。息子さんはちゃんと教育していただかないと」

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戦勝国アメリカ

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/05 13:15 投稿番号： [16 / 562]

＞勝てば何をやってもいいのか？

だから読解力無いね〜！
戦勝国だから一般国民や子供向けに、
「正義はあのような悪に勝ったのだ」という物語ができて当然！
ダースベイダーも擬似ヒトラーだし

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Re: ZEROとMS 馬鹿だろう

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/09/05 12:52 投稿番号： [15 / 562]

まずは、中学生は、学校にいけよ！

早いところ、経歴の説明をしろよ！

＞むしろ一貫して同じID同じ立場の僕は正直な男と言えます

正直なんだろう。

＞ゼロ戦を見たドイツパイロットが、「装甲が無い！こんなもの乗れるか！」
と一笑したという。

これの証拠は？また逃げ出すのですか？

＞名パイロットと言われた人間も「6回撃墜されて、生き残って再戦した」のである。

単に味方陣地の上空で撃ち落されたから、落ちても脱出すれば帰れただけですね．
比較対象が陸軍と海軍では、一概に比べられませんよ。
その程度の事も理解できないのですか？
大学を出ていながら(呆

ネット上の経歴 2007/ 8/31 8:55 [ No.66142 / 66685 ]

投稿者 : tasimaya2003

むしろネット上ではIDを変えて「別人」になる事もできますし、自作自演もできます。中学生「A」教師「B」弁護士「C」
むしろ一貫して同じID同じ立場の僕は正直な男と言えます

返信

これはメッセージ 66141 tasimaya2003 さんに対する返信です

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中学生よ学校はどうした？

投稿者： zak_k_bato9 投稿日時： 2007/09/05 12:26 投稿番号： [14 / 562]

＞ギレン総帥…政治的になんやら難しい理屈を付けているが、優良種を残そうという選民主義。

ヤマトはいつの放映だ？先生にでも聞いたのか？

＞実際戦った、そして戦勝国だから当然なんだよ。アメリカは。

勝てば何をやってもいいのか？
お前の過去の投稿と矛盾することもわからんか？
そうか、高卒をバカにするのはその理由か

＞連合国の一般市民も「世界征服を企んだ悪の帝国、日独をやっつけた」というイメージがあるだろしそういう映画・ドラマ・アニメを作るだろう。

モンロー政策から一変、参戦するために、また経戦のために宣伝工作をやったことは当然なのか？

ならばなぜ、最近はネイティブ＝悪、ドイツ軍＝悪、日本軍＝悪という表現をしなくなったのだ？

中学生は学校へ行け！

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Re: 日本軍とドイツ軍

投稿者： kazumaru_kai 投稿日時： 2007/09/05 12:24 投稿番号： [13 / 562]

デスラー総統
ギレン総帥
ぷっ！

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中学生よ

投稿者： zak_k_bato9 投稿日時： 2007/09/05 12:19 投稿番号： [12 / 562]

＞Ｍｅ１０９は昭和１０年初飛行、昭和１４年初飛行の零戦とは世代が違う。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~paruwees/Histoly_65_68.html

ならばＭＳが世界最高の根拠はなんだ？

＞零戦と同世代機はＰ−５１やＦ４Ｕ、Ｆｗ−１９０だ。

マスタングが運用されたのは１９４３年１２月、ゼロの２１や３２のころはＰ−４７やＰ−３８だ。コルセアも１９４２年末の運用
だいたいやな、初期型で比較してどうする？
戦略戦術面も含め、完成形を２１（３２）と書いたが、スピットはⅨで、ＭＳはＦとＧ、グラマンはＦ６Ｆだろう。

それこそ世代が違う
では聞くが、どの世代での比較で世界最高とか欠陥機とか判断しているのかね？

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Re: 日本軍とドイツ軍

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/05 11:55 投稿番号： [11 / 562]

＞アメリカのＴＶや映画で、散々ヒールを演じさせられていたナチス軍やネイティブ、そして日本軍
ビックモローのファンか？（嘲笑）

実際戦った、そして戦勝国だから当然なんだよ。アメリカは。
連合国の一般市民も「世界征服を企んだ悪の帝国、日独をやっつけた」というイメージがあるだろしそういう映画・ドラマ・アニメを作るだろう。

ドイツと共に戦い敗戦した日本が、ナチス＆ヒトラーをコミカライズするのが問題！戦時中はナチス＆ヒトラーを頼りになる同胞としてもてはやしていたのだから。

デスラー総統…まんま宇宙のナチス＆ヒトラーだが、失敗した部下を即座に抹殺、ヤマトに対して艦艇ごと特攻作戦を取らせる日本軍的兵士の扱い。

ギレン総帥…政治的になんやら難しい理屈を付けているが、優良種を残そうという選民主義。

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ＭＳは世界最高

投稿者： zak_k_bato9 投稿日時： 2007/09/05 11:50 投稿番号： [10 / 562]

さっさと根拠を出せよ

最高ならなぜスピットに負けたのか説明しろ！

付け焼刃どころか無知の中学生よ

まさかジェットを持ち出すのではないよな？

ＭＳも南は砂漠地帯から北はソ連の冬まで運用していたから信頼性は高いがな

それと訂正しておく
ドーラはフォッケ、ＭＳではない。

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Re: ZEROとMS

投稿者： japan_goma2000 投稿日時： 2007/09/05 11:46 投稿番号： [9 / 562]

＞「日本より悪逆非道と言われた」ドイツ軍は兵器に「兵士の安全」を取り入れ兵士を大事にしたのである。名パイロットと言われた人間も「6回撃墜されて、生き残って再戦した」のである。

味方の上空で戦うから帰還できるが、敵地で戦う航続力の無い機体では当然の結果だろう。
ゼロ戦は戦略兵器だが、MSは戦術兵器なんだよ。

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Re: 日本軍とドイツ軍

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/05 11:41 投稿番号： [8 / 562]

Ｍｅ１０９は昭和１０年初飛行、昭和１４年初飛行の零戦とは世代が違う。９６式艦上戦闘機がメッサーやスピットファイアーの同世代だ。零戦と同世代機はＰ−５１やＦ４Ｕ、Ｆｗ−１９０だ。

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中学生！学校へ行け！

投稿者： zak_k_bato9 投稿日時： 2007/09/05 11:39 投稿番号： [7 / 562]

＞『マリアナの七面鳥撃ち』

型落ちと運用のまずさと戦略の稚拙さ
ＶＴ信管とレーダー能力というアドバンテージにアウトレンジで対抗した愚策
グラマンは新型Ｆ６Ｆを投入し、予め高位に待機
日本軍は練成の低いパイロットと５２型

それらを無視して結果だけでゼロを貶めるのは作為的だな
戦闘機自体の性能だけ勝敗が決まるのか、あほらしい

武器の性能だけで決まるなら東郷艦隊も勝てなかったはずだが？

今日はなにかの記念日で休校なのか？中学生くん

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ゼロ戦の性能を示す

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/05 11:12 投稿番号： [6 / 562]

　『マリアナの七面鳥撃ち』

　 1944年6月19日−20日の間に行われた海戦。

　日本側攻撃機328機が出撃、243機を損失。約74パーセントの損失

　比べて米側は29機の損失のみ

　 20日には、日本機38機撃墜され（ほとんどゼロ戦）、アメリカは８機失ったのみ

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Re: 日本軍とドイツ軍

投稿者： zak_k_bato9 投稿日時： 2007/09/05 11:09 投稿番号： [5 / 562]

＞今では疑問が多い「ゼロ戦神話」と第2次戦最高戦闘機メッサーシュミットとの比較も含め、検討してみよう

ＭＳが世界最高？どういう基準だ！機械音痴の中学生よ
ゼロは２１型、３２型で完成形、後のは運用無視の付け焼刃
運用面まで含めて世界最高傑作はスピット
ロールスロイスのエンジン（マーリン）は、当時の最高峰
これがなければマスタングもガラクタだ

ＭＳも長鼻ドーラを入れるなら、あれは迎撃用としてはレシプロ機とジェットの狭間を埋めるに良い戦闘機だが、いかんせん格闘向きではない

防弾性能ならソ連
開発力がないから軽量化もできず、鈍重な機体は結果として頑丈

どだい日々性能が進歩している戦時中において、型落ちが劣るから欠陥機との評価は間違いの元
米軍がゼロの弱点を捉えて戦法を考案し、一撃離脱に拘ったのは単独では不利な状況があったからこそ
機械音痴だけでなく歴史音痴か？

＞子供向けマンガやドラマでも、ナチス＆ヒトラーを連想するような「悪の軍団」。

中学生のくせに昔のＴＶ番組の見すぎ
アメリカのＴＶや映画で、散々ヒールを演じさせられていたナチス軍やネイティブ、そして日本軍
ビックモローのファンか？（嘲笑）

それとも日韓ＷＣでの韓国サポか？

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Re: 日本軍とドイツ軍

投稿者： beroberokinta 投稿日時： 2007/09/05 10:13 投稿番号： [4 / 562]

アホトビ注意報、中国人と朝鮮人によるアホトビです無視しましょう。

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Re: ZEROとMS

投稿者： tiichan2007 投稿日時： 2007/09/05 10:07 投稿番号： [3 / 562]

＞日本の名パイロットと呼ばれる人は殆ど「1回撃墜されたら死」
そして、ベテラン・新兵問わず命の無駄遣い。

そもそも桜花なんて物を発案すること自体アホ！　こんな低脳団体、連合軍に勝てる訳ないｗ

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ZEROとMS

投稿者： tasimaya2003 投稿日時： 2007/09/05 09:43 投稿番号： [2 / 562]

ゼロ戦伝説は戦後多くの日本人に支持されてきた。しかしその実像は
　「操縦しやすい機体で、少々下手くそでも乗りこなせた。
特に低速操縦性が良く、離着陸時に事故も少なかった。しかし
その反面として降下速度が悪く、敵機が上方から攻撃してくるとき、
急激に離脱する事が難しかった。」
　ゼロ戦は、素人パイロット養成機であり、欠陥機といえる。
　航続距離だけが優秀なだけ。

決定的とも言えるのが軽量化のためのパイロット防弾装甲が無い事。

ゼロ戦がヨーロッパ戦線に配属されてたらメッサーシュミットより活躍していただろうと考える人が居るが。
ゼロ戦を見たドイツパイロットが、「装甲が無い！こんなもの乗れるか！」
と一笑したという。

「日本より悪逆非道と言われた」ドイツ軍は兵器に「兵士の安全」を取り入れ兵士を大事にしたのである。名パイロットと言われた人間も「6回撃墜されて、生き残って再戦した」のである。
日本の名パイロットと呼ばれる人は殆ど「1回撃墜されたら死」
そして、ベテラン・新兵問わず命の無駄遣い。
大事にされない兵隊に「天皇陛下万歳！」と叫んで死ぬのが「兵士の鏡」と
教えられた兵隊達が、戦後「立派だった日本軍」と評価されるはずがない。

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