日本軍とドイツ軍

傑作戦闘機だったのかどうか。戦後生まれの人間だから本当に戦中に当時の民間人が「ゼロ戦は素晴らしい！」と言ってたのかどうか。
昭和40年前後の戦記ものマンガで出てくる戦闘機はゼロ戦主体が殆どです。
「紫電改の鷹」と言うマンガもありましたが、読んだ当時はゼロ戦の陰に隠れた未知の戦闘機。塗色は違っても「ゼロ戦の一種的味方」
アメリカ映画での戦闘シーンも爆撃機以外は日本軍は「ゼロ戦しかない」
扱いよう。ゼロ戦が当時の最高日本機と思っても仕方がないのです。

しかし、嫌韓の人が「なぜ嫌韓になったのか」と同様に最近になって当時の「ゼロ戦伝説」に意義を唱え、
あまつさえ「欠陥機」とまでいう情報が出始めました。
興味を引くのは当然でしょう。

今になってみると、他の個性的戦闘機（紫電改・飛燕・雷電その他）に比べて登場回数が多すぎ、「ガンダムのザク」的印象。
ガンダムでは、ジオン新型モビルスーツが出てきても最後まで「ザク」が主力機という印象が否めません。
登場当時「すげーな！あのごついデザインでよく動画で再現できるもんだ」から次第に「雑魚キャラ」に転落。
ゼロ戦伝説全盛の頃の「美しくまとまったバランスの良いデザインの日本最高の戦闘機」から「雑魚キャラ」。
「良く見りゃデザインからしてシンプルというか華奢で、日米双方のマンガや映画で見ても大量生産機。こんなのが本当に最高傑作機と呼べるのか」
という疑問が湧いてきても当然ではないでしょうか。
むしろ第二次大戦と言うと「大和とゼロ戦」が真っ先に思い浮かぶ人なら尚更では？

>トピがどうたら言うなら
さっさと「ＭＳが世界最高」だという根拠を出しな！

軍事カテにどなたか書いておりますからそこで聞いて下さい。

当時の日本の傑作戦闘機の零戦について、どの様に思うかね？

入ったけど、卒業してないとか（笑

【トピごとに役割を演じている】
掲示板は、劇場ではないのだから、演じる必要はない。
単に嘘吐きなだけ。

トピごとに、捏造経験を語っていると、自白しているだけですね。
要するに、この馬鹿は【嘘吐き】と言うことだけしか残らない。
それすらも理解できないのですね。

このトピでも演じているだけで、嘘ばかり！
何処へ行っても嘘吐きであり続ける宣言が出ましたね。

＞同一トピで、大学時代の書き込みをしたかと思えば、「僕は中学生」と逃げ回りますから（笑

子供の頃、鬼ごっこやかくれんぼで年少者を入れる場合、「め」と呼んで捕まっても鬼にならなくて良い特別扱いをしていました。そうやってルールを教えながら仲間に入れていましたが、

自ら年少者を演じる場合は、特別扱いされる事を意図しての行動と判断できる。
大人になる、同等になるということは極言すれば「自己責任」
自らの発言に責任を持つこと。逆に子供であると言う事は免責を想定しての事。
子供だから、世間を知らないから、と大目に見てもらえることと、素直（であるはずの）子供の発言として受け取られる事を想定している。


こんな姑息な法学部卒があるものか！
半島の誰でも入れる大学か？

＞今では疑問が多い「ゼロ戦神話」と第2次戦最高戦闘機メッサーシュミットとの比較も含め、検討してみよう。

都合が悪くなると

＞スピットとメッサーではコンセプトがまるで違う戦闘機ですから比較する事自体へんだと思います。

最後には

＞このトピのさわりとして、ゼロ戦が一位だろうメッサーが一位だろうとどうでもいいこ事ですね！(≧m≦)ﾌﾟｯ

結局、馬鹿が無知を晒してどうしようもなくなって逃げただけ（笑

間違いなくそうですね。

同一トピで、大学時代の書き込みをしたかと思えば、「僕は中学生」と逃げ回りますから（笑

それでトピによって使い分けると称してる時点で、屑です。
もっとも、もう少し知能がある方ならＨＮが複数取れるのですから、ＨＮごとに使い分けるはずなのですけどね。

＞俺法学部出身 σ（｀・・´ 　 ）

こらこら法学部出身が学歴詐称がどういう意味か理解していないのか？
他トピで「諭されました」のは中学生、法学部卒業者ではないのだろ？

役者が役を演じているのなら大根以前の無能役者

ここでは法学部卒で行くのか？
息子はどうする？合格したのかよ？（嘲笑）
他トピは論破されたままか？情け無い役者や
開き直りが十八番か？？？

トピズレ？
おまえが言うか？盗人猛々しいにも程がある

トピがどうたら言うなら
さっさと「ＭＳが世界最高」だという根拠を出しな！

＞議論に勝てないからって、トピズレの書き込みで埋めることこそ「負け犬の遠吠え」(≧m≦)ﾌﾟｯ

何時ものお前の事じゃん、嘘偽りを追及されると直ぐ遁走（爆笑）

＞トピに沿った内容で論破してみなさい

論破？既にボロボロに破綻してるトピの趣旨なんだがな（爆笑）
たまには嘘偽りの無い投稿したら？

＞交通違反で速度違反より一端停止の方が悪いと警官に嘯く法学部大学生か

俺法学部出身 σ（｀・・´ 　 ）
「法学部大学生」がそうだとは、コンプレックスむき出しやね(≧m≦)ﾌﾟｯ
「一端停止」って何？漢字もまともに書けないようでは…と言えば、
おそらく「バカ！ただの変換違いに鬼の首取ったようにつっかかるな！」
と言うでしょう？
それと同じ。ネット上の事でそういう事で「鬼の首を取ったようにつっかかって」いるのはあなた方だもんね！

＞日本でも南京大虐殺を起こしました

何故これが実際にあったと断言出来るのですか？
ゼロ戦が伝説化しすぎだと言うのなら、南京大虐殺も中国人が作り上げた架空の伝説ですよ。

自分でトピずれしておいて、負け犬の遠吠えかね。
本題の議論で惨敗して逃走か（笑）

さすがなりすまし常習の屑だ。

議論に勝てないからって、トピズレの書き込みで埋めることこそ「負け犬の遠吠え」(≧m≦)ﾌﾟｯ
今夜は深夜勤でインパクトの調子も良くない、忙しいのでこの辺で。
トピに沿った内容で論破してみなさい。
だから嫌韓派は高卒DQNの不満の捌け口と言われるのだよ。(≧m≦)ﾌﾟｯ

＞俳優やコメディアンが一人で小学生から老人、エリートサラリーマン・ヤクザチンピラを演じる事があるだろう？

だから書いているということを理解できないらしいが、お前はここでは中学生ではない。それを「中学生ですが」とエスケープを入れておいて他トピで中学生が諭されましたと嬉がって、恥ずかしくないのか？

トピによって使い分けているのではなく、自己都合で詐称する事で主張を強調しているに過ぎない。
「子供だから・・」で追求を弱めるためかね？

中年が子供の振りをして何が得られる？考えればわかることだ

アイムザパニーズの韓国人となんら変わり無い


＞トピを盛り上げる為に、例えば「親韓派aaaa」と「嫌韓派bbbb」で、互いに討論や罵倒し合い（自作自演）を行った場合こそ「恥を知れ！」「恥ずかしい」行為なのだ。
わかるかね？


アホ
比較対象を出して、あっちより俺は偉いってか？
犯罪を見つかって、あいつの方が高いものを盗んでいると喚く窃盗犯だな！
それとも、交通違反で速度違反より一端停止の方が悪いと警官に嘯く法学部大学生か？


＞結局は視聴者も「Aと言う俳優がこの役をやってた」という評価で、あいつは「○○の役だけで勝負すべきだ」など言う人は居ないでしょ？

バカ！
掲示板で見えるのは、その本人だけ。
演じる役者など関係ない。こじつけ以前！
ましてや議論を挑むのならやり切れ！姑息に演じているんですと逃げているだけで、何を主張しようと言うのだ？
論破されて逃げているだけだ

しかも同じ様に立てて削除された意味も理解できないのか？
自分の立てたトピさえ守できず、詐称を逃げ場にするなどもってのほか！


人の評価は、相対評価ではない！天地神明、神に対し自らが下すものだ
もう一度いう



恥を知れ！

自分は都合良く立場を使い分ける屑ですとの告白か（笑）

お前の言ってる事は嘘を隠す為の詭弁と言うのだよ（大爆笑）

解答してあげる。
僕は全てをこのIDでやっているからね。何度も言うようだが本当の素性がわからないネット上で言うのは野暮ではないかね。
俳優やコメディアンが一人で小学生から老人、エリートサラリーマン・ヤクザチンピラを演じる事があるだろう？
結局は視聴者も「Aと言う俳優がこの役をやってた」という評価で、あいつは「○○の役だけで勝負すべきだ」など言う人は居ないでしょ？
話の内容は「全ての立場で平等論者」と一致しており、これがtasimaya2003の意見として受けてってもらってるはずだ。

「恥を知れ！」と言われるのは、それこそ即ハンでいくつもの人格を作り、
トピを盛り上げる為に、例えば「親韓派aaaa」と「嫌韓派bbbb」で、互いに討論や罵倒し合い（自作自演）を行った場合こそ「恥を知れ！」「恥ずかしい」行為なのだ。
わかるかね？

＞実は戦後、アメリカが「第二次大戦中の日本の最優秀戦闘機」としたのは「雷電」だったそうです。


また根拠なしの思い込みか？

雷電は高高度迎撃戦闘機として優秀だったと言うだけだ。
大勢の人から用法用兵によって評価は変わる、単純比較できないと言われ、認めておいてまた繰り返すか？とことん見下げたバカだな


＞ゼロ戦はいかにも伝説化しすぎ、マンガ化映画化にしても日本機はゼロ戦ばかり、むしろ、あの単色系機体はガンダムに出てくる「ザク」を思い起こさせます。

単色系機体？
マスタングやＢ２９は銀色一色だが？
迷彩塗装が好きなのか？
ゼロは濃緑色が多いが（日本軍機の基本色）いわゆる飴色もある。
戦地においては迷彩塗装も多く見られる。
自分が見たものだけで全てを判断するなよ

＞それよりも、ドイツはユダヤ人虐殺（ホロコースト）を行いました。
＞日本でも南京大虐殺を起こしました。この２大虐殺、どのような違いがあ＞るか、検証してみましょう。


偽者中学生、朝鮮の無知外交でドイツから諭されたことをもう忘れたのか？
鳥頭以下だ

トピによって使い分け、素性を使い分けておいて
中学生として扱われて嬉しがって

情け無いと思わないのか？

大の大人が小学生を偽って入場し、叱られたら小学生を苛めるなという味方を見つけて喜んでる偽証犯罪者のようだな







一言いいか？




「恥を知れ！」

このトピのさわりとして、ゼロ戦が一位だろうメッサーが一位だろうとどうでもいいこ事ですね！(≧m≦)ﾌﾟｯ
僕個人としては日本の戦闘機では雷電が好きです。実は戦後、アメリカが「第二次大戦中の日本の最優秀戦闘機」としたのは「雷電」だったそうです。
（文献はコンビニ廉価版？ゴルゴ１３の間にあった戦記ものですが）

ゼロ戦はいかにも伝説化しすぎ、マンガ化映画化にしても日本機はゼロ戦ばかり、むしろ、あの単色系機体はガンダムに出てくる「ザク」を思い起こさせます。

それよりも、ドイツはユダヤ人虐殺（ホロコースト）を行いました。
日本でも南京大虐殺を起こしました。この２大虐殺、どのような違いがあるか、検証してみましょう。

軍事カテの「ゼロ戦！世界第二位の戦闘機を語る」トピに行って来ました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a5bca5mc0oa1aac0a43a6bhfs0la4nc0 ofae5a1a4r8la4k&sid=1835559&mid=1

そこで嘘吐きの無知な中学生を論破してくれるようにお願いしたところ、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a5bca5mc0oa1aac0a43a6bhfs0la4nc0 ofae5a1a4r8la4k&sid=1835559&mid=315
こんな模範的回答が（笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835559&tid=a5bca5mc0oa1aac0a43a6bhfs0la4nc0 ofae5a1a4r8la4k&sid=1835559&mid=316

やっぱり中年中学生はどこでも諭されるものなのでしょうね（笑）

thirteen_satan殿

お久振りでございます、元beiowolf119でございます（笑）

嘘吐き捏造愚民の嘘を暴いてたら投稿制限で投稿出来なくなってしまいました（苦笑）

＞更に無知を晒しているとは（笑）

無知だと自慢したいのですよ（爆笑）結局、只日本を辱めたいだけなんでしょうね（爆笑）

自信に知識の欠片もないから
論無しでリンクを貼る（笑）

更に無知を晒しているとは（笑）
分かっていたがやはりと言う所ですな。

なるほどね、結局tasimaya2003は只日本を辱めたいだけなんだね、流石愚民だね

もっとも超賎のと比較しても超賎には勝ち目は無いからBf109を出しただけか（大爆笑）

こちらへ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a5bca5mc0oa1aac0a43a6bhfs0la4nc0 ofae5a1a4r8la4k&sid=1835559&mid=1

機体の強度不足は、零戦の決定的な弱点の一つですね。それでも当時の戦闘機としては、傑作機で強かったといえるでしょう。

オクタン価の高い燃料を使ってもあまり変らないと思います。

速度は上がるでしょうが、零戦の機体強度ではすぐに限界がくる。

限界超えると機体がバラバラになってしまう。

零戦にオクタン価の高い燃料を使った場合は、どう思うかね？

tasimaya2003 って岡山県人?

>ちなみにオレはＫオタだからﾒﾁｬｸﾁｬ正確に合図だすから、岡山では浮いた存在ｗ


自称:公務員ってあるから、民主姫井との不倫を暴露した、元高校教師?
世の男の威厳を貶めた奴?

公務員ってだから駄目なんだよ!


※民主姫井を擁護するつもりはありません!

そうですね！初めての図面を見て理解し製造できる能力。強請たかりばかりしてくる国とは大きな違いです。

＞しかもあの状況下で。

だからか、メッサーシュミットに比べて一回り小さい
物資不足とジェット燃料の供給か？

＞図面を貰ってコピーも満足に出来なかった当時の日本の悲しき技術力。

しかし図面一つだけで、誰一人としてアドバイスしてくれる人物も無しに、飛ぶ物を作った凄い人たちだと思います。
しかもあの状況下で。

賞賛に値しますね。

はいはい
アメリカは１９４１年９月から開発して、１９４２年１０月に試作機完成。
エンジンはイギリスのライセンス生産

日本は１９４４年１１月から開発、１４４５年６月に試作機完成。
エンジンはドイツからの不完全な設計図のみ

悲しいねアメリカ 　 となってしまいますね。

＞図面を貰ってコピーも満足に出来なかった当時の日本の悲しき技術力。

当時ドイツの科学力が抜きん出ていたということでしょう。
それでも日本人は貧弱な知識ながら、そこまで作れたということで、及第点を与えても良のでは？ 　 と思ますが。

機首に武装を集中できるので、強力な迎撃機になったのは間違いないでしょう。

ジェットエンジンへの換装も、機体形状からして他機種に比べれば、容易でしょうね。

＞終戦間際にドイツ軍から入手した、たった一枚の図面から、旧日本軍はジェットエンジンを完成させています。

ハインケルは１９３９年にジェット機を飛ばしてる。４１年〜４３年にハインケル、メッサーシュミット、英国のグロスターがジェット戦闘機をアラドがジェット爆撃機を飛ばしてる。図面を貰ってコピーも満足に出来なかった当時の日本の悲しき技術力。

仕方が無いと思います。
それでは震電が完成していたら、最強の迎撃戦闘機になっていたでしょうか？

＞同じカテゴリの同トピで自作自演してた訳じゃないので、比べて嘘を言ったと
言うのは野暮というものです。

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で以下の２つの投稿があるけど、大学時代のある中学生というものにどうすればなれるのかな？
説明できますよね。
それともまた、逃げるのですか？


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大学時代 2007/ 1/ 4 12:34 [ No.438 / 8404 ]

投稿者 : tasimaya2003

壁に「部落出身学生への差別撤廃」という全学連の張り紙を見て

部落（山奥の農村集落）出身者を都会の学生が
「や〜い田舎者！」と馬鹿にする話だと思ったのは僕だけではないはずだ！

返信


これは メッセージ 436 tasimaya2003 さんに対する返信です

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僕は中学生 2007/ 1/11 10:12 [ No.827 / 8404 ]

投稿者 : tasimaya2003

始業式のあと、先生が、
「戦争中、日の丸の下でどんな事が行われたか知っているかい？」
「日本軍が中国や朝鮮の人々にした残虐行為を考えると、未来永劫謝罪し続けなければならないのだが、最近の不景気・格差社会によって政府は国に対する不安を愛国心に結び付けようとしている。あの戦争は実は正義の戦争だったとか、中国や朝鮮の人たちもひどい事をした加害者だとか…。
一見、インターネットの世界では一般の人が知らない裏情報とか、真実を取り上げているようでまるっきりでたらめな個人の創作であることも多い。
早稲田の事件も、加害者の父親が外務官僚とか、長崎で起きた少年犯罪の少年の両親、父が弁護士・母が教師であるとまことしやかにネットに載ったがみんなうそだった。そういう意見に『そうなのか！だから…』という意見まで付いていたのにね。
だから、君達はそういう意見に感化されてはならない！日本はあくまでもあの戦争では加害者であり、被害国の人々に謝罪し続けねばならないのだ。
そしてそういう国の人々に何が出来るか考えてみよう。それこそが本当の愛国心だ」
と言われました。

僕もそう思います。どうかネット上だからと言って、中国や朝鮮の人々にたいする差別発言はやめてもらいたいと思います。

＞ただこれだけは言える「ゼロ戦は史上最強の「軽戦闘機」だった。」

確かに、１０００馬力級エンジンの機体では、最高峰ですね。

＞それでも零戦が名機といわれるのは一つの極限状態の機体だからだとおもう。

私としては、２２型で完成していると思います。

＞それを取っ払って競い合うなら

私なら、独逸の『ゴーダＧｏ229（ホルテン）』かな？