日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

zhangyang8349さんは在日ですか？

投稿者： metoro41 投稿日時： 2005/10/08 13:21 投稿番号： [99417 / 196466]

kyougqyokouさんのように日本語を学びに来た本当の大陸中国人ですか？

kyougqyouさんは、、↓
2005/10/ 7 20:53 [ No.99318 / 99416 ]

投稿者 :
kyougyoukou 　私は中国で何年間も日本語を勉強していて、もっと上達するために９月に日本へ短期留学に来たんだ。来た後で日本人の先生にも学生にも色々手伝ってもらって、「日本人は確かに礼儀正しくて親切でいいね」っていう気持ちでいっぱいだった。だが、昨夜は偶然にこの日中関係についての掲示板に入ったら、シナとかチャイコロとか、中国や中国人のことを罵っているメッセージを見たら、がっかりしちゃった。
といっていますが、どう思いますか？

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Re: zhangyang8349さんも他の中国人

投稿者： metoro41 投稿日時： 2005/10/08 13:02 投稿番号： [99416 / 196466]

私が中国人に接して感じている事は以下の通り。

１．お金に汚い。（借りた金は返さない）（お金のためなら平気で人を殺す）
２．とにかく怠け者、働き者の中国人っているのでしょうか？（ごく普通に働く人はいるけど・・・）
３．義務は果たさないくせに、権利だけは主張する。（仕事が出来ようが出来まいがお金を平気に請求する）
４．約束を守らない。
５．マナーが悪いと言うより無い。不潔である。下品である。

↑確かに自分の一緒に働いた中国人を見ると当てはまっています。もちろん
日本での労働で、、ですので尻を叩かないと働かない即ち自主性が乏しいです。これは大方の来日している中国人がそうです。＜高　 ××君のように
然し一部の知り合いの李○○君のように必死に日本で民主主義常識に努力し
、倉庫内仕訳作業で頑張って将来人材派遣会社の正社員目指して頑張っている
人もいるということを忘れないで下さい。。飽くまで一部の中国人ですけど。。

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＞toshiyan2001さん

投稿者： landeniao 投稿日時： 2005/10/08 12:55 投稿番号： [99415 / 196466]

感動的なお話しをありがとうございます。

いつか必ず、真の友好を結べる日が来るでしょう。

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Re: zhangyangさん

投稿者： toshiyan2001 投稿日時： 2005/10/08 12:44 投稿番号： [99414 / 196466]

あなたの日中友好を進めたい気持ちは良く判りますし、嬉しいです。

私は昨年一人で張家界を旅しました。山東省の老夫婦と親しくなり、色々と親切に教えてくれ面倒を見てくれました。
別れるとき私は厚くお礼を言い「私は瀋陽生まれで何度も瀋陽に遊びに行く。山東省は近いので、今度は是非あなたを訪ねる」と言いました。すると彼は「あなたのお父さんは兵隊だったのか」と何度も聞きます。違うと答えたら安心したように「実は私の父は日本兵に殺された」と言いました。

驚いて頭を下げお詫びする私に「いいよ、いいよ、過ぎ去ったことだ、これからの友好こそ大事なのだ」と返事が返ってきました。
もともと中国が好きな私は、彼の言葉を聞いて感動しました。中国人の心の広さを本当に有り難く思いました。友好の大切さを感じました。

友好とはこの様にお互いに己の過失を詫び、相手はそれを許す心の広さがあって始めて築かれるものと思っています。

日本は幾度も中国に謝罪し、経済協力を行って態度を示してきました。しかし中国は反日教育をさらに進め、民衆の反日感情を高めました。

結果はこの４月の反日デモ、日本公館、日本製品、日本人の店、留学生等の襲撃であり、中国政府の声明も「これら全ては日本の責任」の一言で、謝罪は全くありません。

これで今回の騒動は、中国政府が捏造或いは誇張した反日歴史教育をし、民衆に反日意識が浸透した結果であることを知り、日本の若者も一度に、反日感情を持った中国人民を警戒し、嫌うようになったのです。罵るようになったのです。

多くの中国民衆は先にあげた山東省の人のように、過去のこととしこれからの友好を願ってくれているでしょう。
然しここ１０年あまり激しさを加えた反日教育を受けた若い年代の心底には何かのきっかけで、このような激しい反日行動に転じる恐ろしさが有ります。反日教育はまだまだ続くでしょうし、たとえこれが止められたとしても、真の友好を結べるのに長い期間と双方の努力が必要だと思います。
お互いの罵りあいが一刻も早く止む時を待っています。

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>愛や光で満たすことです

投稿者： lookbihindyou 投稿日時： 2005/10/08 12:44 投稿番号： [99413 / 196466]

<<
憎しみを振り撒き、争いを好み、平和を殺戮に変える者。
彼らは既にサタンの手足なのです。
何れその行いは滅びを招き、彼らはゲヘナの炎で焼きつくされます。
心ある者は聴きなさい。彼らと争ってはなりません。
あなたがたも共に滅びるというのですか。
彼らが最も嫌うもの、それは、平和であり、愛です。
悪しき種を撒いても何も実りません。
サタンの軍団を撃ち破るには、彼らの住みかを愛や光で満たすことです。
>>

そういっている貴方を中国共産党は、しょっぴき、牢閉し、
庶民の目の前で、頭を吹っ飛ばし、処刑されるのです。
中国共産党の前で、『愛や光』など無く、『自己利益』と『自己保全』
しかありませんが…。

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Re: 我想中日関係非常重要。

投稿者： landeniao 投稿日時： 2005/10/08 12:39 投稿番号： [99412 / 196466]

訂正　相→想

我想中日関係非常重要。

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我相中日関係非常重要。

投稿者： landeniao 投稿日時： 2005/10/08 12:38 投稿番号： [99411 / 196466]

確かに両国は多くの問題を抱えていますが、
文化の違いを乗り越えて仲良くしたいものです。

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似てるね

投稿者： rf1654jp 投稿日時： 2005/10/08 12:12 投稿番号： [99410 / 196466]

引越し!引越し!さっさとひ〜こ〜し!!しばくぞッッ!!!
っていうデムパ飛ばしてたおばちゃんにさ

ああ引っ越したい　日本列島まるごとハワイあたりに

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zhangyang8349さんも他の中国人と全く同類

投稿者： jinkakusha007 投稿日時： 2005/10/08 12:11 投稿番号： [99409 / 196466]

つい１年程前までは、私は今ほど中国を嫌いではなかった。（同じアジアの仲間という事で親しみを持っていたかも知れない）
でも今は嫌いと言うよりは憎んでいる。
中国で洪水や炭鉱爆発などの事故が発生し、多数の人が亡くなっても可哀想と思わなくなった。（どちらかといえば、ざまーみろ！と思っているかも知れない。）
非常に悲しい事ですが、もう二度と中国に好感を持つ事はないと思う。
今までに２〜３００人ぐらいの中国人に接した事はありますが、正直言って好きになれる人は殆どいません。
中国の人は良くいいます。「何処にでもいい人もいれば、悪い人もいる」
１人でもいれば、いる事になるわけですからこれは事実です。ただ中国人でいい人は限りなく少ないと思います。（１３億人中多く見ても１万人ぐらいでしょうか？）

私が中国人に接して感じている事は以下の通り。

１．お金に汚い。（借りた金は返さない）（お金のためなら平気で人を殺す）
２．とにかく怠け者、働き者の中国人っているのでしょうか？（ごく普通に働く人はいるけど・・・）
３．義務は果たさないくせに、権利だけは主張する。（仕事が出来ようが出来まいがお金を平気に請求する）
４．約束を守らない。
５．マナーが悪いと言うより無い。不潔である。下品である。

残念ながら中国人に対して、長所を見いだす事が出来ません。

zhangyang8349さんへ
ご免なさい。貴方に対して特に悪意があるわけではないのですが、貴方も私と交友のある中国人と同じだなと思ったので投稿しました。
自国民を悪く言われるのだからいい気はしないでしょうが、上記に挙げた事は殆どの日本人が中国人に感じている事だと思って下さい。我々日本人にとって中国との友好関係は必要ではありません。どちらかと言えば、治安を回復するためにも中国との国交断絶の方が必要性は大きいと思います。

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人とは何と愚かな生き物なのでしょうか。

投稿者： yhwh_archangels 投稿日時： 2005/10/08 11:52 投稿番号： [99408 / 196466]

憎しみを振り撒き、争いを好み、平和を殺戮に変える者。

彼らは既にサタンの手足なのです。

何れその行いは滅びを招き、彼らはゲヘナの炎で焼きつくされます。
心ある者は聴きなさい。彼らと争ってはなりません。

あなたがたも共に滅びるというのですか。

彼らが最も嫌うもの、それは、平和であり、愛です。

悪しき種を撒いても何も実りません。

サタンの軍団を撃ち破るには、彼らの住みかを愛や光で満たすことです。

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/08 11:50 投稿番号： [99407 / 196466]

中国と日本は、別々の道を生きるべきだと思います。

反日教育を行っている中国といっしょになれば、日本人の存亡に関わることになると思います。

日本での外国人犯罪の状況を思い出して欲しいと思います。そして、福岡の一家惨殺事件を忘れてはいけません。

外国では、チベットや東トルキスタンがどうなったかを考えて欲しいと思います。

中国といっしょになれば、これらのことが起こる可能性を否定できないんです。

中国人は、恐ろしい。それを忘れてはならないと思います。

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： zheng_zhang1961 投稿日時： 2005/10/08 11:45 投稿番号： [99406 / 196466]

どこかに記事によると、日本　という名前も最初は中国で使われていた。
だから、たまたま日本は漢字を使うから、中国という漢字になる。
もし西洋文化だったら、sinaになるね。
シナ　というでもいいけど、将来民主主義になってから、一体化にして、
平等で一体化、どっちの侵略もなく、子々孫々平和のためです。
戦争になったら、子々孫々に申し訳ない気持ちですよ。

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Re: 日本人の帰還を早く。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/08 11:42 投稿番号： [99405 / 196466]

中国では、反日教育を行っていますから、日本人が、殺害されることを愛国無罪や抗日という言葉で、正当化しようとする意識も働きやすくなると思います。

その時、日本政府が、救援隊派遣ができるとは思えません。

その上、日本・東南アジアと中国との間に、大きな軋轢や紛争が生じる可能性があるので、家族だけでも、帰国させることをお勧めしているのですよ。少なくとも、邦人の方々は、脱出ルートの策定や再確認だけは行っておくべきです。

反日教育が、幼少の頃から繰り返しなされた中国人の海の中に、邦人がいることを忘れてはいけないと思います。

また、中国進出企業業は、縮小して比較的親日の国へ移転させるか、いつでも撤退ができるようにしておくべきです。

特に、中小企業は、対策が不十分のところもあると思います。命の問題ですから、最悪を想定して欲しいと思います。

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： tora_oku 投稿日時： 2005/10/08 11:35 投稿番号： [99404 / 196466]

＞現在中国という名前はあるのにもかかわらず、わざわざ’シナ’と呼ぶのは、その下心が見れます

支那という呼び方をしていた日本人に中国という尊称を強要する支那人の心根の方が腐っている

＞東アジアは将来民主主義になって

支那は無理でしょう

＞一体化になって、それから領土問題も解決でき

どこもかしこも全部支那領だって侵略して解決ですか　ごめんですね

＞それは唯一の正しい道かもね

支那にとって東アジアが全部自国領になっていいんでしょうが、日本は反対です　支那の侵略を認めるわけにはいきません

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中国人に質問（再）

投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/10/08 11:26 投稿番号： [99403 / 196466]

私は中国について、「支那」という呼び方をしたことはありません。
理由は、中国人が嫌がるからです。
だから、相手が嫌がる言い方をわざとするのは失礼だと思います。

でも、なぜ「支那」という呼び方を嫌がるのか、その理由は聞いたことがありません。
私の理解では、「支那」は中国最初の王朝「秦」から来ており、それがchina、日本では「支那」になったのではないですか？
だから、差別性は全然ないと思いますが。
また、chinaについては世界中に抗議していないのはなぜですか？

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Re: 日本人の帰還を早く。

投稿者： zhangyang8349 投稿日時： 2005/10/08 11:23 投稿番号： [99402 / 196466]

「日本は、中国へ救援隊を派遣できないと思います。二度と残留孤児のような人々を作ってはいけません。」とはなに？おしえていただけないでしょうか？

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日本人の帰還を早く。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/08 11:16 投稿番号： [99401 / 196466]

＞最後どちらの損が大きいか？やってみましょうよ！

はい。やってみるのが妥当だと思います。と、いうか、やらなくてはならない。そういうことだと思います。

そこで、皆さんに、お願いなのですが、日本人に早く帰るように、皆さんの親戚や知人で、中国へ進出されている方々がいらっしゃたら、ぜひ、家族だけでも、帰国されるように、進言してあげて欲しいと思います。

日本は、中国へ救援隊を派遣できないと思います。二度と残留孤児のような人々を作ってはいけません。

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Re: 日本人の帰還を早く。

投稿者： zhangyang8349 投稿日時： 2005/10/08 11:12 投稿番号： [99400 / 196466]

そうですか！そうおもうんですか！
「他人の尊敬がほしかったら、まず他人に尊敬してあげるだろう！」っては人間にとってはなしだしだけですよ！その最低限の要求もできないなら、どういったらいいか、自分で考えみよう！
「日本企業の従業員やその家族の方々は、なるべく早く帰国されることをお勧めします。」
かえってもかまわんとおもうんです！最後どちらの損が大きいか？やってみましょうよ！

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日本人の帰還を早く。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/08 11:01 投稿番号： [99399 / 196466]

＞他人の尊敬がほしかったら、まず他人に尊敬してあげるだろう！お前みたいな極端な人は少ないでしょう？もし多いなら、中日の友好というのはほんとに実見できるものか！

日本人は、中国人に対しては、尊敬しなくてもいいから、疎遠になりたいという人が多いと思います。

中国人は、世界中から尊敬されていないと情緒が不安定になるのかもしれないけれど、日本人でそこまで考える人は少ないでしょう。

中国人よ。お願いですから、尊敬しなくてもいいから、極力日本と関わらないでくれい！というのが、多くの日本人の感情の中にできつつあると思います。

ところで、日本企業の従業員やその家族の方々は、なるべく早く帰国されることをお勧めします。何かあってからでは遅いですよ。６０年前、満州開拓団に何がなされたのかを思い出して欲しいと思います。

せめて、ご家族だけでも、日本へ帰国させるようにして欲しいと思います。

http://www11.ocn.ne.jp/~mino0722/masan21.html

http://d.hatena.ne.jp/nay/20050705

女性・子供・老人など、満州開拓団に中国人や朝鮮人が何をしたか。。。

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新しい工作員！

投稿者： zhangyang8349 投稿日時： 2005/10/08 10:45 投稿番号： [99398 / 196466]

まずms_14fsjrさんに感謝する！私は工作員と呼ばれたのははじめてですね！情報戦なんか、すごい頭がよい人を要るだろう！だから、私は褒められたってみてもかまわないでしょう？
「虫獄人」って何？貴方様もし虫獄人のなかで歩いたら、分けられないとおもう！そんなに喜んでですか？虫獄人ににてること？
野盗って君の国にないのですか？殺人犯って、貴国にないんですか？外国人は貴国でやられたことがないのですか！何処でも避けないでしょう？人類の欲望という者さえ存在すれば！
他人の尊敬がほしかったら、まず他人に尊敬してあげるだろう！お前みたいな極端な人は少ないでしょう？もし多いなら、中日の友好というのはほんとに実見できるものか！

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おい、コラ！嘘つきチャンコロ野郎

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2005/10/08 10:24 投稿番号： [99397 / 196466]

　＞台湾がいつ独立するの？できるの？教えて！

　おまえらチャンコロの劣等人種ぶりがモロにでてるじゃないか？
　どうして台湾が独立していないと言えるんだ？
　台湾はおまえらチャンコロどもをやっつけようとして高額な兵器をアメリカから調達してるじゃないか？
　台湾は自国の指導者を選挙で選んでるじゃないか？
　台湾人がコキントー以下共産党の一味どもを馬鹿呼ばわりしてもチャンコロどもの官憲は手も足も出ないだろうが。
　台湾人は日本人と同様におまえら馬鹿なチャンコロの貧乏と不潔さと民度の低さを嫌悪し侮蔑してるじゃないか。

　ホンマおまえらチャンコロの頭の中には何が詰ってるんや？豚の糞か？教えて！

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/08 10:07 投稿番号： [99396 / 196466]

＞賛成ですが、さびしく感じます。

多分、日本人はの多くは、それほど寂しいと感じないでしょう。

＞一部分の日本の方も同意と思うが、念願の一体化を達成すると、東アジアの
良いことではないでしょうか？

もしも、現状で、アメリカとの一体化と中国との一体化のどちらを選ぶ？という質問になら、日本人の多くは、アメリカと答えるでしょう。

無理なんですよ。ファシズム専制国家中華といっしょになるのなんて。。。

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スパイ製造所

投稿者： drjpn99 投稿日時： 2005/10/08 09:44 投稿番号： [99395 / 196466]

１９７０年代以降の北朝鮮では、朝鮮労働党の指導の下、白人や黒人のスパイを出産・製造していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000133-mai-soci

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： zheng_zhang1961 投稿日時： 2005/10/08 09:38 投稿番号： [99394 / 196466]

賛成ですが、さびしく感じます。
大半の日本人の祖先も大陸から来た。実家は大陸なんですよ。
少数民族より、日中韓のほうが縁近いですよ。
一部分の日本の方も同意と思うが、念願の一体化を達成すると、東アジアの
良いことではないでしょうか？
もちろん、民主主義は先ですね。100年後かもね。
狭い視野で紛争だけ考えたら、双方に損するよ。

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/10/08 09:17 投稿番号： [99393 / 196466]

日本人と中国人は、個人的にはいくらでも友好的になれると思いますが、国家間ではおそらく永久に無理でしょう。
それは、これまでの両国の歴史を見ていけば解かることです。
共産党政権が崩壊し、中国が民主主義になっても民族間の溝は埋まらないと思います。
ましてや共同体になることには絶対反対です。不可能です。
EUですら大問題を抱えているんですよ。
宗教、言語、民族、などに類似性があるあのEUがですよ。
日本と中国は全く違う文化です。
不可能だし、無理だし、反対です。

それより、国家間では距離を置き、どちらからも不干渉を貫き、民間レベルで交流を深めていくのが一番いいと思います。

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心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： zheng_zhang1961 投稿日時： 2005/10/08 08:58 投稿番号： [99392 / 196466]

Chinaは磁器のことですかもしれません。Japanは陶器かな？全部うく西洋人
作った名前かもね。

現在中国という名前はあるのにもかかわらず、わざわざ’シナ’と呼ぶのは、その下心が見れます。人柄、人格の問題だかもね。

東アジアは将来民主主義になって、一体化になって、それから領土問題も解決でき、それは唯一の正しい道かもね。

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中国人に質問

投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/10/08 08:45 投稿番号： [99391 / 196466]

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Re: 返事！

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 08:00 投稿番号： [99390 / 196466]

>南京大虐殺については、国民党政権による史料、証言があって、共産党には関係ないはず。
分かったか？<

抗日記念館で出鱈目資料を並べているのは中共だ。国民党軍の資料でもそれを更に過大に捏造し数千人の被害者が最近では４０万人になっている。そのようなプロパガンダをしているのは中共だ。分かったか！

>大躍進による餓死者、大躍進期間中に起きた自然災害による死者が多数、活字からだけではなく、親からも話を聞いている。
共産党による失政だと、認めているが。
何か？

大躍進時代に自然災害が集中したのか。自然災害は政府がどうであれ常に存在した。あの時代だけ特別に人民が数千万死んだ事を自然に死者が増えたと納得しているのか。共産党の失敗の結果がその数千万の死者だろう。

それだけの失敗をした共産党を良く今も擁護出来るな。

>中国は太平洋戦争に参戦せずに、本土で抗日に頑張ったと。
毛沢東語録を読むがよい。

その結果日本に勝ったと言ってるんだろうが。毛語録は歴史教科書か？わたしは歴史教科書でどう習ったか聞いているんだ。

>批判、政治犯、冤罪、下放などがあったと、知っているよ。
神様と思われるほどの毛沢東さんにも非がある。
何か？

いまでも毛沢東は神様扱いでミイラが保存されあがめられている。中国人というのはよほど懲りない人種らしいな。”批判、政治犯、冤罪、下放などがあったと、知っているよ。”いや、粛正、虐殺、謀殺、陰謀などが抜けている。多くの貴重な知識人が抹殺された事実は知らんぷりか？その結果、中国の知識人は、国外逃亡をしない限り中共政府の言いなりになった。

>国家政権を転覆する狙いがなければ、「意見箱」を用意しているよ。
何か？

反政府的発言言動は国家政権を転覆する物として弾圧されるから、おべんちゃら意見箱だ。記名で政府批判が出来なければ無意味だよ。そんな意見箱で言論の自由があると思わされているなら哀れの一言に尽きる。

>国家の出来事、国際情勢に目をむけやと、入試問題として出るぐらい。
山だからな。

そして国家の教えるとおりの答えを書かないとむろん試験には受からない。下手を書くと逮捕される。

勿論国家の出来事、国際情勢について教えられてるだろうよ。捏造改竄曲解の羅列をな。

>江沢民時代からではないよ。

その前からか？

>中国のことを知らないくせに、鵜呑み情報による中傷誹謗する人が軽蔑されるべし。

世界でいちばん中国の事を知らないのは中国人だ。

返信

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Re: 朱成虎発言について

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 07:45 投稿番号： [99389 / 196466]

またお得意のすり替えか。まず主題から

>風の吹く向きを読むことを知らない貴方が世界情勢が読めないから、無視されているだけ。

朱成虎発言は私だけが問題にしているのではない。発言内容をわざわざ紹介したのだから内容も理解しろ。米国議会も深刻に受け止め中共政府に朱成虎を何らかの処分にするように求めているが中共はなんら手を打っていない。

MSG No.99381にもあるように、各国は一斉に反発している。

私が世界情勢を読めないから無視されているのではなく、そのように言い抜けようとするjmpt君が相手にされないのではないか？世界各国が反発している事がどうでも良い事か？

さてjmpt君の言い訳だが、どれもこれも無意味だ。どんな理由があろうと、世界人口を半減させる手段を核に求め中国はそれを実行する可能性があると軍の中枢にいる人間が明言しているのだ。

台湾が独立しするとかしないとか（台湾は独立国だから問題外だ）アメリカがどうしたとか日本が追随するとか全て枝葉末節だ。朱成虎発言の正当化理由にはならない。中共政府がそれを追認していることを正当化する理由には無関係だ。

要するに、jmpt君も朱成虎を支持すると言うことだな。そう理解するが、違うならきちんと説明して見ろ。パンダが、トルキスタン人がどうなろうと中国が核実験を重ね成功したのは素晴らしいと言った事と同じ事だが、それを支持するわけだな。

トルキスタンにテロリストがいるとか、人口がどうしたとかも無関係だ。多くの人間がどんな苦しみを受けようと自分がよければ後はどうでも良いという意識をここに来る中国人はみんな持っていると解釈して良いのか。wang氏は否定していないからそうらしいが。

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Re: 返事！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/10/08 06:58 投稿番号： [99388 / 196466]

＞＞　躍進による餓死者、大躍進期間中に起きた自然災害による死者が多数

＞やっばり中国人だ！全世界に知られたの事を嘘付けできるは凄いですね。＜＜＜

大躍進という失政による死者、自然災害による死者多数で歴然とした事実だが。

嘘を付く必要があるの？
それに、台湾がいつ独立するの？できるの？教えて！

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Re: 朱成虎発言について

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/10/08 06:50 投稿番号： [99387 / 196466]

＞それについては、ここに書き込む中国側は常に沈黙を保っている。何故だろうね。＜＜＜

１）台湾が独立する勇気はまずない。しないんだろう。
２）台湾がアメリカに裏切らないことだろうが、日本には裏切られるんだろう。
３）アメリカは台湾の独立を不支持、日本は追随。
４）イラク問題に手を焼いているアメリカは北やイラクを攻撃する力を備えるが、世論では勝つ能力がない。
５）アメリカは中国を攻撃する理由もなければ、お互いによりすっている。
６）軍人なら、人民の生命財を日々、保護、考える立場にあって、戦争が起きた場合の備えとして、色々と考えるんだろう。
７）軍事委員会主席を指名するのが人民大会で、国家出席は軍委主席を兼務するから、ストレスが溜まる、短気の日本人のような暴走をしない。

風の吹く向きを読むことを知らない貴方が世界情勢が読めないから、無視されているだけ。

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Re: 返事！

投稿者： shinanju5 投稿日時： 2005/10/08 06:47 投稿番号： [99386 / 196466]

＞　躍進による餓死者、大躍進期間中に起きた自然災害による死者が多数

やっばり中国人だ！全世界に知られたの事を嘘付けできるは凄いですね。

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Re: 日本と中国の学生が作ったコミュニティ

投稿者： shinanju5 投稿日時： 2005/10/08 06:43 投稿番号： [99385 / 196466]

でも、この中には、本物の中国じゃない！ただ”幻の国”です。

はっきり言えば、チベット人の災難と中国の制圧を説明がある無いし、文化の程度は浅いし、三つ国以外の国を尊重しません。ただ”展示”の目的です。

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Re: 返事！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/10/08 06:29 投稿番号： [99384 / 196466]

＞その歴史を勝手に改竄し、プロパガンダに使っているのは中共政府だ。＜＜＜
南京大虐殺については、国民党政権による史料、証言があって、共産党には関係ないはず。
分かったか？

＞大躍進時代に毛沢東の失敗で中国人が数千万死んだ事を歴史で習いましたか。＜＜＜

大躍進による餓死者、大躍進期間中に起きた自然災害による死者が多数、活字からだけではなく、親からも話を聞いている。
共産党による失政だと、認めているが。
何か？

＞太平洋戦争で日本に勝ったのはアメリカだと習いましたか？＜＜＜

中国は太平洋戦争に参戦せずに、本土で抗日に頑張ったと。
毛沢東語録を読むがよい。

＞文化大革命で少なくとも数十万の中国人が殺された事を歴史で習いましたか。＜＜＜

批判、政治犯、冤罪、下放などがあったと、知っているよ。
神様と思われるほどの毛沢東さんにも非がある。
何か？

＞それが中共政府の教育の成果だ。国民は政府のやる事を批判してはいけない、口を出してはいけない、政府の言うことを全て信じろと言う事だよね。
＜＜＜

国家政権を転覆する狙いがなければ、「意見箱」を用意しているよ。
何か？

＞そうやって、数千万の中国人が政府に殺されてきたがその事実に目をつぶっている。自分さえ生きていられれば、他の国も、他の中国人もどうなっても関心は持たないように政府に教育されている。
＜＜＜

国家の出来事、国際情勢に目をむけやと、入試問題として出るぐらい。
山だからな。

＞その障害をつくっているのは中共政府だ。特に江沢民時代の反日プロパガンダに端を発し、国民から支持を失いつつある中共政府は抗日線で勝利して中国をつくったのは自分たちだと宣伝をし、その存在価値を強調している＜＜＜

江沢民時代からではないよ。

中国のことを知らないくせに、鵜呑み情報による中傷誹謗する人が軽蔑されるべし。

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toshiyan2001さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 05:42 投稿番号： [99383 / 196466]

遅レス申し訳ありません。

>併せて当掲示板の存在もとても有意義なものと改めて感じ入っています。
今後ともご活躍を祈っています。

痛み入ります。今後とも宜しくお願いいたします。

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朱成虎発言について

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 05:07 投稿番号： [99382 / 196466]

中国が核戦争に突入する場合、沿岸部を放棄し、人民を奥地に強制疎開させる事で中国人の多くが生き延びるとされているが、それだけの人民を移動させるためには受け入れ場所の整備、食糧確保、なにより輸送手段の大幅な動きがある。

それを国際社会が見逃すわけが無く、結局中国のインフラと人口が集中している沿岸部はやはり多くの人口と共に壊滅する。

残った土地も汚染され、中国がいちばん生き残りが出来ない。なぜなら中国がいくら広いと言っても、全土が集中的に核攻撃の対象になる。

中国が一方的に核戦争を始める懸念は、理性で考えれば無いだろうが、朱成虎発言が多くの軍人達に指示されていて、中共政府がそれを抑えきれないところが危険。

しかも、中国人は差諸派ハッタリを言っても面子にこだわるあまり暴走する事がある。従って偶発核戦争危険は常にある。

理性を欠いた者が大量殺戮兵器を握っている事を忘れてはならない。

それについては、ここに書き込む中国側は常に沈黙を保っている。何故だろうね。

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Re: 返事！参考サイト

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 04:59 投稿番号： [99381 / 196466]

続きの最後

　朱少将の発言に、国際社会は強烈に反発。英紙「デイリー・テレグラフ」7月16日社説・「北京凶徒」で、朱の発言は、1957年毛沢東の同内容の話を連想させると指摘した。毛氏は、核戦争で世界の半分の人口は壊滅するが、その代償に「帝国主義」も消え去るとしている。

　米紙「アーカンソー・デモクラット・ガゼット」は、朱少将の発言は中国政府高層部の許可を得たはずで、アメリカの反応をみているのだと指摘した。同紙は、アメリカは西太平洋地区の安全に更なる注意を払うべきだと警戒を示した。

　専門家らは「中国は自由に見解を述べる国柄ではない、軍部の高官に対する言論規制はもっと厳しいものである、核兵器使用問題で、今まで、中国政府は北朝鮮を利用して、国際社会を脅迫し続けてきたが、今回の朱成虎氏の発言は、決して個人的な見解ではなく、中国政府は仮面を外して、赤裸々な大胆行動に出たと受け止めるべきである」と分析した。

　アメリカのクレーム研究所アジア研究センターの主任タンブ氏は、「朱成虎氏の核攻撃発言は、中国政府がアメリカに直言しにくい脅しを代弁しただけであり、中国政府による計画通りの行動で、新しい世界情勢に応対するための脅迫戦略である」と鋭く暴いた。

　中国政府のメディア新華社通信に27年間勤務し、89年の「天安門大虐殺」の発生後、フランス国際ラジオ局中国語部門の主任を担当した呉葆璋氏は、「朱成虎氏の発言は、政変の予兆とも捉える」と警告した。

　中国の有名な民主活動家・魏京生氏は「中国共産党は、目的達成のために手段を選ばないという卑劣な一面がある。いま中国社会には、各種の不安定要素が隠されており、政権を延命するために国民の注意を転換させ、結束力を強化する必要がある。中国政府は、対台湾戦争がこれらの目的を達成させる一番よい手段と考えている可能性がある。情報筋によると、今中国の軍事産業は大量の武器製造の注文を受けている。近く戦争が起こるとの噂も流れている」と暴露した。

　前北京大学新聞学院教授・焦国標氏も、中国共産党は全面崩壊を目前に、文明世界に宣戦布告する危険性がある

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反日Chink黄色軍団bogl2002のアホ

投稿者： i_still_love_this_game 投稿日時： 2005/10/08 04:42 投稿番号： [99380 / 196466]

>日本人「支那」
>中国人「小日本」

>どっちもどっちです。

デマはいけませんよ。デマは。

(日本語) (英語)
シナ　 = 　 China 　です。

したがって

「小日本」という支那人に対しては「馬鹿支那」と言うべきですね。

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Re: 返事！参考サイト

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 04:39 投稿番号： [99379 / 196466]

続き

また、中国主導で全面核戦争が起これば、地形が複雑で農村地域に人口が分散している中国は生存率で他国より有利で、世界全体で人口が激減しても国別の人口では優位と指摘。中国政府は一切の幻想を捨て、十年以内に全世界の人口の半分以上を消滅できる核兵器を保有し、核戦争開始直前に軍隊を用いて西シベリアやモンゴル、中央アジア諸国へ強制的に中国人口の半分に当たる避難民を大量移動させ、核攻撃にさらされる中国沿海部は完全放棄すべきだと主張している。

　世界の総人口が百五十億人に達すると予想される今世紀中ごろには人口問題で有効な解決方法はなく、「核戦争のみが解決する。中華民族は核戦争で必ず復興できる」と結んでいる。

　香港誌「争鳴」八月号によると、中国の対米軍事戦略方針は一九九二年夏、北戴河での中央政治局拡大会議で修正されて以来、二〇〇二年の党中央政治局・中央軍事委員会合同会議までに基本方針が確定されており、核兵器使用については「正常な形勢では非核国への先制核攻撃はしない」と決議してあるという。だが、米国が台湾問題に武力介入する「非正常形勢」では日本を含む非核国への先制核攻撃もあり得ると解釈されており、朱少将の先制核攻撃発言は党中央の方針と一致していると見ている。

　同誌によると、朱発言について軍内部は各軍区司令官や中央軍事委員を含め圧倒的多数が支持を表明する一方、党中央政治局は七月二十日、朱発言の公開継続を禁止する通達を出し、対外的な火消しに躍起になっている。

　ただ、現時点で朱少将が厳重な処分を受けたり、軍内部から圧力を掛けられるケースはない。軍の一部で先制核攻撃論のタカ派発言が出て、対米強硬路線を打ち出すことでしかタカ派を含む軍中枢部の求心力を維持できない胡錦濤政権のジレンマがそこには見え隠れしている。

　朱成虎少将　一九五二年一月、安徽省當塗市生まれ。中国人民解放軍国際関係学院、国防大学研究院卒。中国人民解放軍国防大学戦略研究所副所長、同外訓系主任などを経て、国防大学防務学院長、解放軍少将。英語に精通し、特に英米の軍事問題を研究。

米議会、核攻撃発言の撤回と朱成虎少將の免職を求める
-- - 専門家：核攻撃発言は中国政府の計画 -- -

--------------------------------------------------------------------------------
　【大紀元日本7月22日】中国の軍部高官朱成虎少將の核攻撃の衝撃発言に、米下院は、20日修正案を通過し、中国政府に発言の撤回と朱成虎少將の免職を求める態度を示した。この修正案の発起人、共和党議員タンクレータ氏は「中国政府に、武力紛争ではなく平和方式で台湾問題を解決するとの保証を求めていくべきである」と述べた。

　中共中央軍事委員会が直接指導する、軍国防大学外訓系主任・朱成虎少将は、14日、香港駐在の国際メディアに対し、米国が台湾海峡での武力紛争に介入した場合、中国側が核兵器の使用を辞さないと発言した。朱少将は「弱い勢力は、最大の努力で強い勢力の相手を打ち破るべきである」との持論を展開した上で、「従来型の戦争なら、我々は米国に勝つことができない」とも話した。「これはあくまでも個人の見解」とした上で、いったん米国が台湾海峡での武力紛争に介入した場合、「我々は、西安より東の都市が全部壊滅することを惜しまない。その代わり、米国も数百の都市が犠牲になる覚悟をしなければならない」と、中国の強硬姿勢を示唆した。

ー　長いので更に続く　ー

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Re: 返事！参考サイト

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 04:38 投稿番号： [99378 / 196466]

　参考サイト２）の中国による軍事的恫喝のサイトがリンク切れになっているので、全文を載せます。

----------------------------------------

2005年８月18日
対米強硬こそ軍求心力の源泉
波紋呼ぶ中国の先制核攻撃論
　中国人民解放軍の朱成虎・国防大学防務学院長（少将）が七月十四日、北京で外国記者団に対し、「台湾情勢をめぐって米国が軍事介入するなら、中国が米国に対して核攻撃をする用意がある」と述べた先制核攻撃論が内外で波紋を広げている。中国政府の公式見解に背く同論は台湾への文攻武嚇（メディアによる攻撃と武力による威嚇）と同質の心理戦上の恫喝（どうかつ）なのか。
（香港・深川耕治）
台湾への「文攻武嚇」と同列か
picture 中国人民解放軍の朱成虎少将＝香港誌「開放」８月号より
　問題発言は七月十四日、北京の国防大学で香港「明天会更好」基金会が中国外務省主導でフィナンシャル・タイムズ、ウォール・ストリート・ジャーナルなど四人の英米大手メディア記者団に対してセッティングした会合で朱少将が述べたものだ。

　記者団が「米国が台湾海峡での武力介入を行えば中国はどうするか」と質問した際、朱少将は「あくまで個人的見解」と前置きした上で「米軍が中国領土内の目標をミサイルや精密誘導弾で攻撃すれば、中国は米国に核兵器を使用して反撃する用意がある。中国は西安以東の大多数の都市の破壊を覚悟しなければならず、米国も西岸の百―二百の都市が中国から破壊される覚悟をすべきだ」と述べ、「中国領土内」には中国の艦船や航空機も含まれると定義付けた。

　朱少将は先制核攻撃について「軍事バランスの現状では中国は米国に対する通常兵器での戦争を戦い抜く能力はないからだ」との理由も説明している。

　中国政府は「核兵器先制不使用」を公式表明し、中国共産党の基本綱領にも先制核攻撃の回避を大前提とし、非核の通常兵器による戦争でも先制核攻撃は行わないとの立場を明確にしていた。朱少将の先制核攻撃発言は中国の公式表明を反故にする衝撃的な内容だ。中国の李肇星外相は朱発言を意識する形で「中国は先制核攻撃を行わない」と明確に否定、内と外の主張のギャップが浮き彫りになった。

　朱少将と同様の発言は中国軍高官が以前に行っている。一九九五年、熊光楷副総参謀総長がクリントン米政権時代、米国防次官補との会談で「中国が台湾を武力攻撃し、米国が台湾防衛へ武力介入すれば、米国は米西岸のロサンゼルスが核攻撃の脅威にさらされる心配をするべきだ」と述べたのが前例だ。

　朱少将は熊副参謀総長と同じ一九五二年生まれ。香港誌「亜洲週刊」はその共通点について「中国軍内の少壮派（五十歳代の少将クラス）に最高の防御は完全防衛ではなく一部に先制攻撃、武力侵攻を行うことだとする新思潮がわき上がっている証拠」と分析している。

　朱少将は二〇〇〇年に中国人民解放軍の機関紙「解放軍報」に発表した論評で米国の武力脅威に対して「中国はイラクではない」と強調、六月二十九日、上海国際戦略研究会議の学術報告の席上、「対台湾軍事闘争の準備を加速させ、米国と台湾に対して中国が台湾問題で必勝する決意を知らしめるべきだ」と軍内タカ派を代弁する発言を繰り返している。

　中国語ウェブサイト「博訊網」には七月十七日、朱少将が国防大学内部会議で講話したとされる発言全文が転載された。同内容は外国人記者との会見内容と相通じた、より具体的な先制核攻撃論で、中国主導の核戦争になれば軍幹部は西安より西側内陸部にある核シェルターに避難できるので安全保障上の問題はなく、対米関係で核兵器の抑止には米軍の十分の一で解決できるとしている。

ー　長いので続くー

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日中関係

zhangyang8349さんは在日ですか？

Re: zhangyang8349さんも他の中国人

＞toshiyan2001さん

Re: zhangyangさん

>愛や光で満たすことです

Re: 我想中日関係非常重要。

我相中日関係非常重要。

似てるね

zhangyang8349さんも他の中国人と全く同類

人とは何と愚かな生き物なのでしょうか。

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

Re: 日本人の帰還を早く。

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

中国人に質問（再）

Re: 日本人の帰還を早く。

日本人の帰還を早く。

Re: 日本人の帰還を早く。

日本人の帰還を早く。

新しい工作員！

おい、コラ！嘘つきチャンコロ野郎

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

スパイ製造所

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

心を清し、広く、友好的にすればわかる

中国人に質問

Re: 返事！

Re: 朱成虎発言について

Re: 返事！

Re: 朱成虎発言について

Re: 返事！

Re: 日本と中国の学生が作ったコミュニティ

Re: 返事！

toshiyan2001さん

朱成虎発言について

Re: 返事！ 参考サイト

反日Chink黄色軍団bogl2002のアホ

Re: 返事！ 参考サイト

Re: 返事！ 参考サイト

Re: 返事！参考サイト

Re: 返事！参考サイト

Re: 返事！参考サイト