日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本人の帰還を早く。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/08 11:01 投稿番号： [99399 / 196466]

＞他人の尊敬がほしかったら、まず他人に尊敬してあげるだろう！お前みたいな極端な人は少ないでしょう？もし多いなら、中日の友好というのはほんとに実見できるものか！

日本人は、中国人に対しては、尊敬しなくてもいいから、疎遠になりたいという人が多いと思います。

中国人は、世界中から尊敬されていないと情緒が不安定になるのかもしれないけれど、日本人でそこまで考える人は少ないでしょう。

中国人よ。お願いですから、尊敬しなくてもいいから、極力日本と関わらないでくれい！というのが、多くの日本人の感情の中にできつつあると思います。

ところで、日本企業の従業員やその家族の方々は、なるべく早く帰国されることをお勧めします。何かあってからでは遅いですよ。６０年前、満州開拓団に何がなされたのかを思い出して欲しいと思います。

せめて、ご家族だけでも、日本へ帰国させるようにして欲しいと思います。

http://www11.ocn.ne.jp/~mino0722/masan21.html

http://d.hatena.ne.jp/nay/20050705

女性・子供・老人など、満州開拓団に中国人や朝鮮人が何をしたか。。。

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新しい工作員！

投稿者： zhangyang8349 投稿日時： 2005/10/08 10:45 投稿番号： [99398 / 196466]

まずms_14fsjrさんに感謝する！私は工作員と呼ばれたのははじめてですね！情報戦なんか、すごい頭がよい人を要るだろう！だから、私は褒められたってみてもかまわないでしょう？
「虫獄人」って何？貴方様もし虫獄人のなかで歩いたら、分けられないとおもう！そんなに喜んでですか？虫獄人ににてること？
野盗って君の国にないのですか？殺人犯って、貴国にないんですか？外国人は貴国でやられたことがないのですか！何処でも避けないでしょう？人類の欲望という者さえ存在すれば！
他人の尊敬がほしかったら、まず他人に尊敬してあげるだろう！お前みたいな極端な人は少ないでしょう？もし多いなら、中日の友好というのはほんとに実見できるものか！

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おい、コラ！嘘つきチャンコロ野郎

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2005/10/08 10:24 投稿番号： [99397 / 196466]

　＞台湾がいつ独立するの？できるの？教えて！

　おまえらチャンコロの劣等人種ぶりがモロにでてるじゃないか？
　どうして台湾が独立していないと言えるんだ？
　台湾はおまえらチャンコロどもをやっつけようとして高額な兵器をアメリカから調達してるじゃないか？
　台湾は自国の指導者を選挙で選んでるじゃないか？
　台湾人がコキントー以下共産党の一味どもを馬鹿呼ばわりしてもチャンコロどもの官憲は手も足も出ないだろうが。
　台湾人は日本人と同様におまえら馬鹿なチャンコロの貧乏と不潔さと民度の低さを嫌悪し侮蔑してるじゃないか。

　ホンマおまえらチャンコロの頭の中には何が詰ってるんや？豚の糞か？教えて！

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/08 10:07 投稿番号： [99396 / 196466]

＞賛成ですが、さびしく感じます。

多分、日本人はの多くは、それほど寂しいと感じないでしょう。

＞一部分の日本の方も同意と思うが、念願の一体化を達成すると、東アジアの
良いことではないでしょうか？

もしも、現状で、アメリカとの一体化と中国との一体化のどちらを選ぶ？という質問になら、日本人の多くは、アメリカと答えるでしょう。

無理なんですよ。ファシズム専制国家中華といっしょになるのなんて。。。

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スパイ製造所

投稿者： drjpn99 投稿日時： 2005/10/08 09:44 投稿番号： [99395 / 196466]

１９７０年代以降の北朝鮮では、朝鮮労働党の指導の下、白人や黒人のスパイを出産・製造していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000133-mai-soci

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： zheng_zhang1961 投稿日時： 2005/10/08 09:38 投稿番号： [99394 / 196466]

賛成ですが、さびしく感じます。
大半の日本人の祖先も大陸から来た。実家は大陸なんですよ。
少数民族より、日中韓のほうが縁近いですよ。
一部分の日本の方も同意と思うが、念願の一体化を達成すると、東アジアの
良いことではないでしょうか？
もちろん、民主主義は先ですね。100年後かもね。
狭い視野で紛争だけ考えたら、双方に損するよ。

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Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/10/08 09:17 投稿番号： [99393 / 196466]

日本人と中国人は、個人的にはいくらでも友好的になれると思いますが、国家間ではおそらく永久に無理でしょう。
それは、これまでの両国の歴史を見ていけば解かることです。
共産党政権が崩壊し、中国が民主主義になっても民族間の溝は埋まらないと思います。
ましてや共同体になることには絶対反対です。不可能です。
EUですら大問題を抱えているんですよ。
宗教、言語、民族、などに類似性があるあのEUがですよ。
日本と中国は全く違う文化です。
不可能だし、無理だし、反対です。

それより、国家間では距離を置き、どちらからも不干渉を貫き、民間レベルで交流を深めていくのが一番いいと思います。

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心を清し、広く、友好的にすればわかる

投稿者： zheng_zhang1961 投稿日時： 2005/10/08 08:58 投稿番号： [99392 / 196466]

Chinaは磁器のことですかもしれません。Japanは陶器かな？全部うく西洋人
作った名前かもね。

現在中国という名前はあるのにもかかわらず、わざわざ’シナ’と呼ぶのは、その下心が見れます。人柄、人格の問題だかもね。

東アジアは将来民主主義になって、一体化になって、それから領土問題も解決でき、それは唯一の正しい道かもね。

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中国人に質問

投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/10/08 08:45 投稿番号： [99391 / 196466]

私は中国について、「支那」という呼び方をしたことはありません。
理由は、中国人が嫌がるからです。
だから、相手が嫌がる言い方をわざとするのは失礼だと思います。

でも、なぜ「支那」という呼び方を嫌がるのか、その理由は聞いたことがありません。
私の理解では、「支那」は中国最初の王朝「秦」から来ており、それがchina、日本では「支那」になったのではないですか？
だから、差別性は全然ないと思いますが。
また、chinaについては世界中に抗議していないのはなぜですか？

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Re: 返事！

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 08:00 投稿番号： [99390 / 196466]

>南京大虐殺については、国民党政権による史料、証言があって、共産党には関係ないはず。
分かったか？<

抗日記念館で出鱈目資料を並べているのは中共だ。国民党軍の資料でもそれを更に過大に捏造し数千人の被害者が最近では４０万人になっている。そのようなプロパガンダをしているのは中共だ。分かったか！

>大躍進による餓死者、大躍進期間中に起きた自然災害による死者が多数、活字からだけではなく、親からも話を聞いている。
共産党による失政だと、認めているが。
何か？

大躍進時代に自然災害が集中したのか。自然災害は政府がどうであれ常に存在した。あの時代だけ特別に人民が数千万死んだ事を自然に死者が増えたと納得しているのか。共産党の失敗の結果がその数千万の死者だろう。

それだけの失敗をした共産党を良く今も擁護出来るな。

>中国は太平洋戦争に参戦せずに、本土で抗日に頑張ったと。
毛沢東語録を読むがよい。

その結果日本に勝ったと言ってるんだろうが。毛語録は歴史教科書か？わたしは歴史教科書でどう習ったか聞いているんだ。

>批判、政治犯、冤罪、下放などがあったと、知っているよ。
神様と思われるほどの毛沢東さんにも非がある。
何か？

いまでも毛沢東は神様扱いでミイラが保存されあがめられている。中国人というのはよほど懲りない人種らしいな。”批判、政治犯、冤罪、下放などがあったと、知っているよ。”いや、粛正、虐殺、謀殺、陰謀などが抜けている。多くの貴重な知識人が抹殺された事実は知らんぷりか？その結果、中国の知識人は、国外逃亡をしない限り中共政府の言いなりになった。

>国家政権を転覆する狙いがなければ、「意見箱」を用意しているよ。
何か？

反政府的発言言動は国家政権を転覆する物として弾圧されるから、おべんちゃら意見箱だ。記名で政府批判が出来なければ無意味だよ。そんな意見箱で言論の自由があると思わされているなら哀れの一言に尽きる。

>国家の出来事、国際情勢に目をむけやと、入試問題として出るぐらい。
山だからな。

そして国家の教えるとおりの答えを書かないとむろん試験には受からない。下手を書くと逮捕される。

勿論国家の出来事、国際情勢について教えられてるだろうよ。捏造改竄曲解の羅列をな。

>江沢民時代からではないよ。

その前からか？

>中国のことを知らないくせに、鵜呑み情報による中傷誹謗する人が軽蔑されるべし。

世界でいちばん中国の事を知らないのは中国人だ。

返信

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Re: 朱成虎発言について

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 07:45 投稿番号： [99389 / 196466]

またお得意のすり替えか。まず主題から

>風の吹く向きを読むことを知らない貴方が世界情勢が読めないから、無視されているだけ。

朱成虎発言は私だけが問題にしているのではない。発言内容をわざわざ紹介したのだから内容も理解しろ。米国議会も深刻に受け止め中共政府に朱成虎を何らかの処分にするように求めているが中共はなんら手を打っていない。

MSG No.99381にもあるように、各国は一斉に反発している。

私が世界情勢を読めないから無視されているのではなく、そのように言い抜けようとするjmpt君が相手にされないのではないか？世界各国が反発している事がどうでも良い事か？

さてjmpt君の言い訳だが、どれもこれも無意味だ。どんな理由があろうと、世界人口を半減させる手段を核に求め中国はそれを実行する可能性があると軍の中枢にいる人間が明言しているのだ。

台湾が独立しするとかしないとか（台湾は独立国だから問題外だ）アメリカがどうしたとか日本が追随するとか全て枝葉末節だ。朱成虎発言の正当化理由にはならない。中共政府がそれを追認していることを正当化する理由には無関係だ。

要するに、jmpt君も朱成虎を支持すると言うことだな。そう理解するが、違うならきちんと説明して見ろ。パンダが、トルキスタン人がどうなろうと中国が核実験を重ね成功したのは素晴らしいと言った事と同じ事だが、それを支持するわけだな。

トルキスタンにテロリストがいるとか、人口がどうしたとかも無関係だ。多くの人間がどんな苦しみを受けようと自分がよければ後はどうでも良いという意識をここに来る中国人はみんな持っていると解釈して良いのか。wang氏は否定していないからそうらしいが。

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Re: 返事！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/10/08 06:58 投稿番号： [99388 / 196466]

＞＞　躍進による餓死者、大躍進期間中に起きた自然災害による死者が多数

＞やっばり中国人だ！全世界に知られたの事を嘘付けできるは凄いですね。＜＜＜

大躍進という失政による死者、自然災害による死者多数で歴然とした事実だが。

嘘を付く必要があるの？
それに、台湾がいつ独立するの？できるの？教えて！

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Re: 朱成虎発言について

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/10/08 06:50 投稿番号： [99387 / 196466]

＞それについては、ここに書き込む中国側は常に沈黙を保っている。何故だろうね。＜＜＜

１）台湾が独立する勇気はまずない。しないんだろう。
２）台湾がアメリカに裏切らないことだろうが、日本には裏切られるんだろう。
３）アメリカは台湾の独立を不支持、日本は追随。
４）イラク問題に手を焼いているアメリカは北やイラクを攻撃する力を備えるが、世論では勝つ能力がない。
５）アメリカは中国を攻撃する理由もなければ、お互いによりすっている。
６）軍人なら、人民の生命財を日々、保護、考える立場にあって、戦争が起きた場合の備えとして、色々と考えるんだろう。
７）軍事委員会主席を指名するのが人民大会で、国家出席は軍委主席を兼務するから、ストレスが溜まる、短気の日本人のような暴走をしない。

風の吹く向きを読むことを知らない貴方が世界情勢が読めないから、無視されているだけ。

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Re: 返事！

投稿者： shinanju5 投稿日時： 2005/10/08 06:47 投稿番号： [99386 / 196466]

＞　躍進による餓死者、大躍進期間中に起きた自然災害による死者が多数

やっばり中国人だ！全世界に知られたの事を嘘付けできるは凄いですね。

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Re: 日本と中国の学生が作ったコミュニティ

投稿者： shinanju5 投稿日時： 2005/10/08 06:43 投稿番号： [99385 / 196466]

でも、この中には、本物の中国じゃない！ただ”幻の国”です。

はっきり言えば、チベット人の災難と中国の制圧を説明がある無いし、文化の程度は浅いし、三つ国以外の国を尊重しません。ただ”展示”の目的です。

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Re: 返事！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/10/08 06:29 投稿番号： [99384 / 196466]

＞その歴史を勝手に改竄し、プロパガンダに使っているのは中共政府だ。＜＜＜
南京大虐殺については、国民党政権による史料、証言があって、共産党には関係ないはず。
分かったか？

＞大躍進時代に毛沢東の失敗で中国人が数千万死んだ事を歴史で習いましたか。＜＜＜

大躍進による餓死者、大躍進期間中に起きた自然災害による死者が多数、活字からだけではなく、親からも話を聞いている。
共産党による失政だと、認めているが。
何か？

＞太平洋戦争で日本に勝ったのはアメリカだと習いましたか？＜＜＜

中国は太平洋戦争に参戦せずに、本土で抗日に頑張ったと。
毛沢東語録を読むがよい。

＞文化大革命で少なくとも数十万の中国人が殺された事を歴史で習いましたか。＜＜＜

批判、政治犯、冤罪、下放などがあったと、知っているよ。
神様と思われるほどの毛沢東さんにも非がある。
何か？

＞それが中共政府の教育の成果だ。国民は政府のやる事を批判してはいけない、口を出してはいけない、政府の言うことを全て信じろと言う事だよね。
＜＜＜

国家政権を転覆する狙いがなければ、「意見箱」を用意しているよ。
何か？

＞そうやって、数千万の中国人が政府に殺されてきたがその事実に目をつぶっている。自分さえ生きていられれば、他の国も、他の中国人もどうなっても関心は持たないように政府に教育されている。
＜＜＜

国家の出来事、国際情勢に目をむけやと、入試問題として出るぐらい。
山だからな。

＞その障害をつくっているのは中共政府だ。特に江沢民時代の反日プロパガンダに端を発し、国民から支持を失いつつある中共政府は抗日線で勝利して中国をつくったのは自分たちだと宣伝をし、その存在価値を強調している＜＜＜

江沢民時代からではないよ。

中国のことを知らないくせに、鵜呑み情報による中傷誹謗する人が軽蔑されるべし。

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toshiyan2001さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 05:42 投稿番号： [99383 / 196466]

遅レス申し訳ありません。

>併せて当掲示板の存在もとても有意義なものと改めて感じ入っています。
今後ともご活躍を祈っています。

痛み入ります。今後とも宜しくお願いいたします。

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朱成虎発言について

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 05:07 投稿番号： [99382 / 196466]

中国が核戦争に突入する場合、沿岸部を放棄し、人民を奥地に強制疎開させる事で中国人の多くが生き延びるとされているが、それだけの人民を移動させるためには受け入れ場所の整備、食糧確保、なにより輸送手段の大幅な動きがある。

それを国際社会が見逃すわけが無く、結局中国のインフラと人口が集中している沿岸部はやはり多くの人口と共に壊滅する。

残った土地も汚染され、中国がいちばん生き残りが出来ない。なぜなら中国がいくら広いと言っても、全土が集中的に核攻撃の対象になる。

中国が一方的に核戦争を始める懸念は、理性で考えれば無いだろうが、朱成虎発言が多くの軍人達に指示されていて、中共政府がそれを抑えきれないところが危険。

しかも、中国人は差諸派ハッタリを言っても面子にこだわるあまり暴走する事がある。従って偶発核戦争危険は常にある。

理性を欠いた者が大量殺戮兵器を握っている事を忘れてはならない。

それについては、ここに書き込む中国側は常に沈黙を保っている。何故だろうね。

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Re: 返事！参考サイト

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 04:59 投稿番号： [99381 / 196466]

続きの最後

　朱少将の発言に、国際社会は強烈に反発。英紙「デイリー・テレグラフ」7月16日社説・「北京凶徒」で、朱の発言は、1957年毛沢東の同内容の話を連想させると指摘した。毛氏は、核戦争で世界の半分の人口は壊滅するが、その代償に「帝国主義」も消え去るとしている。

　米紙「アーカンソー・デモクラット・ガゼット」は、朱少将の発言は中国政府高層部の許可を得たはずで、アメリカの反応をみているのだと指摘した。同紙は、アメリカは西太平洋地区の安全に更なる注意を払うべきだと警戒を示した。

　専門家らは「中国は自由に見解を述べる国柄ではない、軍部の高官に対する言論規制はもっと厳しいものである、核兵器使用問題で、今まで、中国政府は北朝鮮を利用して、国際社会を脅迫し続けてきたが、今回の朱成虎氏の発言は、決して個人的な見解ではなく、中国政府は仮面を外して、赤裸々な大胆行動に出たと受け止めるべきである」と分析した。

　アメリカのクレーム研究所アジア研究センターの主任タンブ氏は、「朱成虎氏の核攻撃発言は、中国政府がアメリカに直言しにくい脅しを代弁しただけであり、中国政府による計画通りの行動で、新しい世界情勢に応対するための脅迫戦略である」と鋭く暴いた。

　中国政府のメディア新華社通信に27年間勤務し、89年の「天安門大虐殺」の発生後、フランス国際ラジオ局中国語部門の主任を担当した呉葆璋氏は、「朱成虎氏の発言は、政変の予兆とも捉える」と警告した。

　中国の有名な民主活動家・魏京生氏は「中国共産党は、目的達成のために手段を選ばないという卑劣な一面がある。いま中国社会には、各種の不安定要素が隠されており、政権を延命するために国民の注意を転換させ、結束力を強化する必要がある。中国政府は、対台湾戦争がこれらの目的を達成させる一番よい手段と考えている可能性がある。情報筋によると、今中国の軍事産業は大量の武器製造の注文を受けている。近く戦争が起こるとの噂も流れている」と暴露した。

　前北京大学新聞学院教授・焦国標氏も、中国共産党は全面崩壊を目前に、文明世界に宣戦布告する危険性がある

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反日Chink黄色軍団bogl2002のアホ

投稿者： i_still_love_this_game 投稿日時： 2005/10/08 04:42 投稿番号： [99380 / 196466]

>日本人「支那」
>中国人「小日本」

>どっちもどっちです。

デマはいけませんよ。デマは。

(日本語) (英語)
シナ　 = 　 China 　です。

したがって

「小日本」という支那人に対しては「馬鹿支那」と言うべきですね。

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Re: 返事！参考サイト

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 04:39 投稿番号： [99379 / 196466]

続き

また、中国主導で全面核戦争が起これば、地形が複雑で農村地域に人口が分散している中国は生存率で他国より有利で、世界全体で人口が激減しても国別の人口では優位と指摘。中国政府は一切の幻想を捨て、十年以内に全世界の人口の半分以上を消滅できる核兵器を保有し、核戦争開始直前に軍隊を用いて西シベリアやモンゴル、中央アジア諸国へ強制的に中国人口の半分に当たる避難民を大量移動させ、核攻撃にさらされる中国沿海部は完全放棄すべきだと主張している。

　世界の総人口が百五十億人に達すると予想される今世紀中ごろには人口問題で有効な解決方法はなく、「核戦争のみが解決する。中華民族は核戦争で必ず復興できる」と結んでいる。

　香港誌「争鳴」八月号によると、中国の対米軍事戦略方針は一九九二年夏、北戴河での中央政治局拡大会議で修正されて以来、二〇〇二年の党中央政治局・中央軍事委員会合同会議までに基本方針が確定されており、核兵器使用については「正常な形勢では非核国への先制核攻撃はしない」と決議してあるという。だが、米国が台湾問題に武力介入する「非正常形勢」では日本を含む非核国への先制核攻撃もあり得ると解釈されており、朱少将の先制核攻撃発言は党中央の方針と一致していると見ている。

　同誌によると、朱発言について軍内部は各軍区司令官や中央軍事委員を含め圧倒的多数が支持を表明する一方、党中央政治局は七月二十日、朱発言の公開継続を禁止する通達を出し、対外的な火消しに躍起になっている。

　ただ、現時点で朱少将が厳重な処分を受けたり、軍内部から圧力を掛けられるケースはない。軍の一部で先制核攻撃論のタカ派発言が出て、対米強硬路線を打ち出すことでしかタカ派を含む軍中枢部の求心力を維持できない胡錦濤政権のジレンマがそこには見え隠れしている。

　朱成虎少将　一九五二年一月、安徽省當塗市生まれ。中国人民解放軍国際関係学院、国防大学研究院卒。中国人民解放軍国防大学戦略研究所副所長、同外訓系主任などを経て、国防大学防務学院長、解放軍少将。英語に精通し、特に英米の軍事問題を研究。

米議会、核攻撃発言の撤回と朱成虎少將の免職を求める
-- - 専門家：核攻撃発言は中国政府の計画 -- -

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　【大紀元日本7月22日】中国の軍部高官朱成虎少將の核攻撃の衝撃発言に、米下院は、20日修正案を通過し、中国政府に発言の撤回と朱成虎少將の免職を求める態度を示した。この修正案の発起人、共和党議員タンクレータ氏は「中国政府に、武力紛争ではなく平和方式で台湾問題を解決するとの保証を求めていくべきである」と述べた。

　中共中央軍事委員会が直接指導する、軍国防大学外訓系主任・朱成虎少将は、14日、香港駐在の国際メディアに対し、米国が台湾海峡での武力紛争に介入した場合、中国側が核兵器の使用を辞さないと発言した。朱少将は「弱い勢力は、最大の努力で強い勢力の相手を打ち破るべきである」との持論を展開した上で、「従来型の戦争なら、我々は米国に勝つことができない」とも話した。「これはあくまでも個人の見解」とした上で、いったん米国が台湾海峡での武力紛争に介入した場合、「我々は、西安より東の都市が全部壊滅することを惜しまない。その代わり、米国も数百の都市が犠牲になる覚悟をしなければならない」と、中国の強硬姿勢を示唆した。

ー　長いので更に続く　ー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/99379.html

Re: 返事！参考サイト

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 04:38 投稿番号： [99378 / 196466]

　参考サイト２）の中国による軍事的恫喝のサイトがリンク切れになっているので、全文を載せます。

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2005年８月18日
対米強硬こそ軍求心力の源泉
波紋呼ぶ中国の先制核攻撃論
　中国人民解放軍の朱成虎・国防大学防務学院長（少将）が七月十四日、北京で外国記者団に対し、「台湾情勢をめぐって米国が軍事介入するなら、中国が米国に対して核攻撃をする用意がある」と述べた先制核攻撃論が内外で波紋を広げている。中国政府の公式見解に背く同論は台湾への文攻武嚇（メディアによる攻撃と武力による威嚇）と同質の心理戦上の恫喝（どうかつ）なのか。
（香港・深川耕治）
台湾への「文攻武嚇」と同列か
picture 中国人民解放軍の朱成虎少将＝香港誌「開放」８月号より
　問題発言は七月十四日、北京の国防大学で香港「明天会更好」基金会が中国外務省主導でフィナンシャル・タイムズ、ウォール・ストリート・ジャーナルなど四人の英米大手メディア記者団に対してセッティングした会合で朱少将が述べたものだ。

　記者団が「米国が台湾海峡での武力介入を行えば中国はどうするか」と質問した際、朱少将は「あくまで個人的見解」と前置きした上で「米軍が中国領土内の目標をミサイルや精密誘導弾で攻撃すれば、中国は米国に核兵器を使用して反撃する用意がある。中国は西安以東の大多数の都市の破壊を覚悟しなければならず、米国も西岸の百―二百の都市が中国から破壊される覚悟をすべきだ」と述べ、「中国領土内」には中国の艦船や航空機も含まれると定義付けた。

　朱少将は先制核攻撃について「軍事バランスの現状では中国は米国に対する通常兵器での戦争を戦い抜く能力はないからだ」との理由も説明している。

　中国政府は「核兵器先制不使用」を公式表明し、中国共産党の基本綱領にも先制核攻撃の回避を大前提とし、非核の通常兵器による戦争でも先制核攻撃は行わないとの立場を明確にしていた。朱少将の先制核攻撃発言は中国の公式表明を反故にする衝撃的な内容だ。中国の李肇星外相は朱発言を意識する形で「中国は先制核攻撃を行わない」と明確に否定、内と外の主張のギャップが浮き彫りになった。

　朱少将と同様の発言は中国軍高官が以前に行っている。一九九五年、熊光楷副総参謀総長がクリントン米政権時代、米国防次官補との会談で「中国が台湾を武力攻撃し、米国が台湾防衛へ武力介入すれば、米国は米西岸のロサンゼルスが核攻撃の脅威にさらされる心配をするべきだ」と述べたのが前例だ。

　朱少将は熊副参謀総長と同じ一九五二年生まれ。香港誌「亜洲週刊」はその共通点について「中国軍内の少壮派（五十歳代の少将クラス）に最高の防御は完全防衛ではなく一部に先制攻撃、武力侵攻を行うことだとする新思潮がわき上がっている証拠」と分析している。

　朱少将は二〇〇〇年に中国人民解放軍の機関紙「解放軍報」に発表した論評で米国の武力脅威に対して「中国はイラクではない」と強調、六月二十九日、上海国際戦略研究会議の学術報告の席上、「対台湾軍事闘争の準備を加速させ、米国と台湾に対して中国が台湾問題で必勝する決意を知らしめるべきだ」と軍内タカ派を代弁する発言を繰り返している。

　中国語ウェブサイト「博訊網」には七月十七日、朱少将が国防大学内部会議で講話したとされる発言全文が転載された。同内容は外国人記者との会見内容と相通じた、より具体的な先制核攻撃論で、中国主導の核戦争になれば軍幹部は西安より西側内陸部にある核シェルターに避難できるので安全保障上の問題はなく、対米関係で核兵器の抑止には米軍の十分の一で解決できるとしている。

ー　長いので続くー

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Re: 返事！参考サイト

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 04:32 投稿番号： [99377 / 196466]

ロムしている人々および、新しく書き始めた中国人（？）達に参考にしてもらいたいサイトを紹介する。

中共のプロパガンダや国のあり方を示す参考URL。もしリンク切れがあったら、全文紹介する。

１）南京虐殺事件を中共政府が捏造した象徴的な本、アイリス・チャンによるレイプオブナンキンの捏造を暴いた内容

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2004/c20041123.htm

２）中国の軍事的恫喝の一例。中共政府はそれをとがめず、追認している。

中国人民解放軍の朱成虎・国防大学防務学院長（少将）が七月十四日、北京で外国記者団に対し、「台湾情勢をめぐって米国が軍事介入するなら、中国が米国に対して核攻撃をする用意がある」と述べた先制核攻撃論が内外で波紋を広げている。

http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/asia2/kr050818.html

３）「人民日報」に露呈された中共崩壊の兆し

中国の宣伝では、中国が経済発展を続ける事になっているが、崩壊に危機に瀕しているのが実情。これについては様々な参考URLがあるが、下記も一つ

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d85630.html

４）中国は日本の教科書に注文を付けているが、中国の教科書は捏造に満ち、国民を幼い頃からすり込み教育をしている。様々な中国教科書の捏造

http://www.sankei.co.jp/news/050903/boo010.htm

５）中国が世界で嫌われている理由。

http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html

６）有名なダイキゲンによる九評

中国ではダイキゲン関連のサイトにはアクセス出来ないらしいし、すぐ削除される。ダイキゲンの報道は中共によれば捏造だと打ち消しに躍起だが、中身は整合性がある。

http://www.epochtimes.○jp/editorial/9ping.html

○を削除する事

その他、様々な中国の実態を客観的に分析したサイトや参考資料はたくさんある。

中共政府の御用メディアでしかない中国内の報道機関が伝える報道と、第三者の報道を比べどちらに合理性があるかを考えられるのが一人前の知力を備えた人間と言える。

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Re: 返事！

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/08 02:59 投稿番号： [99376 / 196466]

>歴史問題はついはっきり表されると信じています！誰も勝手に作られないんです！

その歴史を勝手に改竄し、プロパガンダに使っているのは中共政府だ。

大躍進時代に毛沢東の失敗で中国人が数千万死んだ事を歴史で習いましたか。

太平洋戦争で日本に勝ったのはアメリカだと習いましたか？

文化大革命で少なくとも数十万の中国人が殺された事を歴史で習いましたか。

>「南京大屠殺」等のこと、私の目でみえなくて、私のてに証拠ももってないんですが、それは先輩に聞かれたんだけです！もしそれらは偽者だからといって、「南京大屠殺」は存在じゃない証拠がありますか？

南京虐殺が中共政府による捏造だという証拠はたくさんあります。関連トピを少しさかのぼって勉強してみてはどうですか。

>ただ私と同じ他人からきいてきたんか？それなら、そんなことはないに違いないといえないでしょう？

数々の捏造だという証拠がありますよ。調べてから言ってはどうですか？

>我々の若者、真実なんか非常に了解できないから！そんなこと我々の口に出すべきではないだろうか？

それが中共政府の教育の成果だ。国民は政府のやる事を批判してはいけない、口を出してはいけない、政府の言うことを全て信じろと言う事だよね。

そうやって、数千万の中国人が政府に殺されてきたがその事実に目をつぶっている。自分さえ生きていられれば、他の国も、他の中国人もどうなっても関心は持たないように政府に教育されている。

>人間として、お互い付き合うことができるとおもわない！わざわざほかの問題を利用して、交流の障害を作るのは賢くない行為じゃないか？

その障害をつくっているのは中共政府だ。特に江沢民時代の反日プロパガンダに端を発し、国民から支持を失いつつある中共政府は抗日線で勝利して中国をつくったのは自分たちだと宣伝をし、その存在価値を強調している。

>皆様はどうおもいますか？

特に中国人を嫌ったり差別はしていない。しかし、今の中共政府は最悪であり、軽蔑している。また、その宣伝に乗せられ反日活動をしている中国人は軽蔑する。

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Re: 中国人として、複雑な気持！

投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/10/08 02:55 投稿番号： [99375 / 196466]

え〜と朝日とかTBSを見てると中国人と親しくしたい日本人が多く出演してます。
何もYahoo!掲示板だけが日本の世論ではないので広く見識を深めて下さい。

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Re: 支那人っていう呼び方をやめなさい。

投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/10/08 02:50 投稿番号： [99374 / 196466]

日本人「支那」
中国人「小日本」

どっちもどっちです。
支那人って呼び方が嫌な中国人は「小日本」と呼ぶのをまずやめることです。
野蛮人と同じレベルまで落とすのは恥ずべき行為です。

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Re: 中国人として、複雑な気持！

投稿者： ms_14fsjr 投稿日時： 2005/10/08 02:42 投稿番号： [99373 / 196466]

ふむ、また新しい工作員か。

確か中国国内から外国（特に自由圏）へはアクセス出来ないはず。
ましてやここ（YahooJapan)のように虫狂への批判相次ぐBBSにアクセス出来る貴殿は間違いなく工作員であるの。

日本国領海内、潜水艦無断航行、ガス田問題、BBSへの情報戦。
どれをとっても虫獄は日本に宣戦布告しておるわ。

６０年数年前の日本も虫獄の挑発に耐えていたが、つうしょう（辞書にない）での日本人を組織的、計画的に虐殺されるまでは黙っておったわ。

歴史は繰り返す、虫獄大陸でまた日本人（企業）への虐殺をするのは間違いないの。

忘れるなよ、ブチ切れた日本人の恐ろしさ、もう一度思い出させてやろうぞ。

日本の侍衆！、気を抜くな！、敵は情報戦のプロだゾ？

憲法９条改正、核兵器所持にて虫獄征伐に行くゾ！

卿らは虫獄にここまで舐められ、おちょくられて平気なのか？

拙者はもはや我慢ならぬ！

虫獄人１３億、日本の侍一人で、女、子供を抜き３０人虫獄人を斬ればよい！
戦時中は旧帝国軍で一人百人斬り出来たのだ、楽勝であろうと存ずる。

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Re: 日本人達

投稿者： tottyi2001 投稿日時： 2005/10/08 02:36 投稿番号： [99372 / 196466]

>拉致とイスラエルやアメリカでの海の事故でむきになって謝罪を求めますね

頼むからあんたらと一緒にしないでくれ。。。
日本人がいつ60年も昔の謝罪も解決した問題を蒸し返したりしました？

>一転自分達のつみはなんとか正当化しようとする

それはあんたらの国の政府が政治カードとして利用してるだけだろ。
ちゃんと自分の目で事実を確かめようとしなさい。

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返事！

投稿者： zhangyang8349 投稿日時： 2005/10/08 01:22 投稿番号： [99371 / 196466]

歴史問題はついはっきり表されると信じています！誰も勝手に作られないんです！
「南京大屠殺」等のこと、私の目でみえなくて、私のてに証拠ももってないんですが、それは先輩に聞かれたんだけです！もしそれらは偽者だからといって、「南京大屠殺」は存在じゃない証拠がありますか？ただ私と同じ他人からきいてきたんか？それなら、そんなことはないに違いないといえないでしょう？
我々の若者、真実なんか非常に了解できないから！そんなこと我々の口に出すべきではないだろうか？
人間として、お互い付き合うことができるとおもわない！わざわざほかの問題を利用して、交流の障害を作るのは賢くない行為じゃないか？
皆様はどうおもいますか？

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孫文と中国の近代化、韓国の民主化運動

投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/10/08 00:44 投稿番号： [99370 / 196466]

日本政府と日本国民は、１００年前、中国の近代化を支援しました。孫文と多くの中国人が、人生の半分以上を日本で生活しました。しかし、今の中国人はその歴史を忘れている。

１９７０年代、８０年代、また日本人の多くが軍事独裁政権を倒す韓国の民主化運動を支援しました。

中国人は、日本の寛大さ、懐の深さ、を知らないだろうし、知ろうともしていない。そもそも、中国政府は、反日扇動ばかりやって、デタラメな「反日記念館」を何百も建設し、嘘偽りの歴史で人民を洗脳しており、それをやめようともしない。

あなたは、その改革ができますか？　できないでしょう！　やる気もないでしょう！

だったら、はやり「友人」になる資格はありません。残念ながら。

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Re: 中国人として、複雑な気持！

投稿者： onsenman2005 投稿日時： 2005/10/08 00:43 投稿番号： [99369 / 196466]

>中国人として、以上の方々のご意見を見たあげく、どうやら複雑な気持が出しますなあ！

いや、申し訳ない。

日本でも以前ほどではないが大都市などで田舎の人が徒党を組んで宗教や学生運動などの誇示行動をしている。反日、反米デモに乗る中国民衆や当局も世界の中の田舎人というか、そういう心理で行動してるのかもしれないと私はみている。ただ、農民や女性など弱い立場の人を痛めつけるのを許してるような国はどこの国だろうとインターネットで罵倒されても仕方ない、個人攻撃でなく。

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こういう人が立派な中国人です

投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/10/08 00:35 投稿番号： [99368 / 196466]

中国の動向−何清漣氏見解　反日デモは国家ゲーム
http://www.sankei.co.jp/news/050509/kok009.htm

　【ワシントン＝古森義久】中国の経済や政治の鋭い分析で知られる在米中国人女性学者の何清漣氏は産経新聞と会見し、中国での最近の反日の動きについて「中国指導者に歴史問題で日本を非難する資格はない」と述べ、中国の真の不満は日本が政治面や安保面でより強くなることだとの見解を表明した。何氏は日本政府の中国への対応をも批判した。一問一答は次の通り。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇

　 −−反日デモはなぜ起きたのか

　「基本的には中国政府による国家ゲームだといえる。政府が特定の政治意図の下に主導したのだ。中国では一九八九年の天安門事件以降、憲法改正を経て、いかなるデモ、集会、ストも詳細を事前に当局に届け出て許可を得ることになっているが、実際には届け出も許可もない。九九年の米軍機のユーゴの中国大使館爆撃と二〇〇一年の米軍偵察機と中国軍機の接触事件の際には大規模な反米デモが起きたが、いずれも完全な政府主導だった。私は当時、深センで新聞記者をしており、共産党中央宣伝部が反米デモの命令を出し、学生らを動員し、マスコミにまで報道方法を細かく指示する様子を目撃した。今回も深センでは反日デモの先頭を切ったのは私服の公安要員だったと聞いている。中国全土の二十都市で同様のデモが同時に起きることも政府の指令なしには考えられない」

　 −−中国政府の政治意図とは何か

　「アジアでは中国がリーダーであり、日本が政治的に強くなって、同様のリーダーになってはならないということだ。また日本が日米安保条約に基づき台湾防衛に関与することには中国は激しく反発する。こういうメッセージをデモ行動で日本に伝えたいのだろう」

　 −−温家宝首相ら首脳はみな日本側のいわゆる歴史認識にも言及するが

　「中国の指導者に日本の歴史認識を非難する資格はない。私は日本政府の戦争の歴史への対応にも批判的だが、中国当局は大躍進の飢餓や文化大革命で何千万人という自国民が命を奪われた歴史を隠している。中国の教科書は教えない。中国指導者は歴史の隠蔽（いんぺい）を自国民に謝罪して初めて他国に謝罪を求める資格が生まれる。中国当局は特に日本に関する歴史を隠している。戦後、中国が日本への戦争賠償権を放棄したことも日本が中国に巨額の経済援助を与えていることも中国国民はきちんと知らされない。九五年の村山談話での日本の謝罪も中国一般には知らされなかったのだ」

　 −−日本側の中国への謝罪は報道されないということか

　「そうだ。謝罪に関していえば、六四年に毛沢東主席が当時の日本の社会党の佐々木更三、黒田寿男両氏が戦争について謝罪しようとしたのに対し、『謝る必要はない。なぜなら中国人民（共産党）は日本軍なしには権力を奪取できなかったからだ』と述べた記録がある。その歴史は今や隠されている。中国では共産党がすべてのマスコミや教育を支配しているのだ。日本政府は歴史認識という道義的領域で中国の主張に押されないで、逆に中国の国民の自由や人権、民主化などの拡大を強く求めるべきだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇

　【何清漣氏】１９５６年、中国湖南省生まれ、上海復旦大学の経済修士号を取得後、複数の大学で教鞭をとり、中国共産党深セン市委員会宣伝部に勤務、深セン法制報で記者をも務める。中国社会科学院の研究員を経て、９８年に中国の政治と経済の特異性をあばく書、「中国現代化の落とし穴」を書き、全中国で話題となる。だが、当局から迫害され、２００１年に中国を脱出して米国に渡る。現在はプリンストン大やニューヨーク市立大で研究員を務める。

【2005/05/09 東京朝刊から】

(05/09 08:26)

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Re: 中国人として、複雑な気持！

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/10/08 00:30 投稿番号： [99367 / 196466]

利害関係とは少し離れた次元の話ですけど、

友好。友好ではなくて、一度、疎遠になると、本当に必要な友なのかどうかってことが分かると思います。

だから、１０年でも２０年でもいいのですが、疎遠になってみるのも良いと思うんですよね。

多くの日本人は、中国人・朝鮮人が憎いというより、もう、勘弁してくれという状態ですから、疎遠になりたいと思っているのではないかと思います。

極力、疎遠になるっていいですよ。お互いに干渉しあわないこと。長期的な冷却期間が、日本と、中国・北朝鮮・韓国には、必要なことだと思います。

もちろん、中国・韓国・北朝鮮が、まとまって、大中華を作ることは、どんどんやって欲しいと思います。この３国は、反日ということで、まとまりが良いですから。

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Re: 中国人として、複雑な気持！

投稿者： lasvegas1954 投稿日時： 2005/10/08 00:29 投稿番号： [99366 / 196466]

あなたの気持ち分かりますよ。
お互い頑張りましょう。
ただ、政府間の問題では、日中友好は永久に無理でしょうね。
だから、民間レベルで友好になっていけばいいんですよ。

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Re: 中国人として、複雑な気持！

投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/10/08 00:26 投稿番号： [99365 / 196466]

＞日本の方と平和で友好に共存したくって、できれば日本の方と友になるつもりがある私みたいな人がいっぱいですよ！

もちろん私もそのことは知っています。中国人のうち「３％」ぐらいの人は、日本に好感を持っている（親しみを感じている）ということは。

しかし、そんなあなたも、もし現在の中国の独裁体制と反日扇動の間違いを、明確に認識できないなら、日本国民と友人にはなれません。

私は、日本を批判する中国人がいてもいいという考えです。日本では批判は自由です。深い知識と深い認識に基づく批判は、価値がありますよ。しかし、それは、日本のことを１００批判するなら、中国のことも１００批判できる人間だけにあてはまることです。

でも残念ながら、そんな「日本を１００批判するとき、中国に対しても１００批判できる中国人」は、残念ながらほとんどいませんね。

「南京大屠殺」は、中国のつくった虚構です。あなたは、その事実を真剣に考えることが出来ますか？　出来ないなら、やっぱり「悪い中国人」です。

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中国人として、複雑な気持！

投稿者： zhangyang8349 投稿日時： 2005/10/08 00:06 投稿番号： [99364 / 196466]

中国人として、以上の方々のご意見を見たあげく、どうやら複雑な気持が出しますなあ！
民衆なら、日本人も中国人も平和と期待し、友が敵じゃなくほうしんじゃないか！戦争と敵対で人民は一番苦しいだろう！
確かに、今年中国で反日情緒と行為がありますので、それは極端な本の少しい煽動者のせいで、しかも、いまの若者は短気かから、煽動しやすいんです！日本の企業と機関を破壊されるのは本当にわるいことだっとおもっています！以前どんな事情があっても、今の日本民衆と関係ないっとおもう！だから、そんなこと参加したくなくて、応援もしたくなかったんです！
ところで、中国で極端な人ありますけど、日本でそんな人もいるでしょう？ちょっと一側の見聞によって、「中国人は皆わるい、中国は酷いくに」っていって、不公平じゃないか？日本の方と平和で友好に共存したくって、できれば日本の方と友になるつもりがある私みたいな人がいっぱいですよ！それで、政治か民族情緒などをほどいて、相手の角度から冷静に考えれば、我々はきっと微笑でお互い付き合うだろうか？
(私の日本語能力がまだまだ駄目であり、間違いがいっぱいありかねりませんけど、だが、真の気持を方々に納得されるっといのります！)

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日本はアジアに謝罪するしかないんだ！

投稿者： pichi_999 投稿日時： 2005/10/07 23:24 投稿番号： [99363 / 196466]

そのとうりです。本当にごめんなさい。

支那という悪魔の民族を前の戦争で仏心を出してしまって根絶やしにしませんでした。
我々の先祖が支那という悪魔を根絶やしにしなかったことが今のアジアの悲劇を生んでいます。

チベットの方々ごめんなさい。
東トルキスタンの方々ごめんなさい。
南モンゴルの方々ごめんなさい。
ネパールの方々ごめんなさい。
カンボジアの方々ごめんなさい。

次は容赦しません。
必ずやあなた方の悲しみは支那の血で贖います。

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Re: 追伸

投稿者： tora_oku 投稿日時： 2005/10/07 23:22 投稿番号： [99362 / 196466]

＞チベットも新疆ウィグル自治区も台湾も中国の領土であると、ほとんどの中国人の共同的な認識である

支那人がそう思ってるだけ
支那以外の世界の人は支那が侵略してることをよく知っている

＞共産党の統治が愚かだのか賢いのかといった問題なら、私たちのような普通の百姓は何か役割を果せると思うの

支那は共産党独裁国家で、政府批判を許されないからねえ　批判すれば投獄され、拷問され、殺される暗黒国家だね
　でも日本は自由と民主主義の国であり、政府を批判するのは民主主義社会では政治を正しい姿に保つために不可欠だ

　日本と支那はやはり違いすぎる　友好など無理だ

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Re: がんばって

投稿者： tora_oku 投稿日時： 2005/10/07 23:19 投稿番号： [99361 / 196466]

＞シナ人とか、絶対に差別用語であるのは事実だと思うよ
＞もう弁解しなくてもいい

これだもんね
支那人は蔑称ではなく、支那人が中国という尊称を日本人にだけ強要している現実が見えないんだね
　日本人はこういう支那人の高圧的一方的傲慢な態度に嫌悪感を持っているんだよ

　日本と支那は友好など無理だろう　経済関係も少々貧しくなっても支那と縁を切ったほうがいい　こうしてお互い海を挟んで相互にかかわりをもたないのが日本のためにも支那のためにも一番いいんだよ
　ただし、支那が尖閣諸島などを侵略すれば日本軍は支那軍を壊滅させるし、日本国内で凶悪犯罪を繰り返す支那人はびしびし取り締まるからな

　あんたも嫌でしょうがない日本語などやめて、アメリカへでも行って英語を勉強したほうがいいよ　一刻も早くね

＞経済上でどんなにお互いに依存しているのか、皆さんは知っているの

知ってるよ　支那と過度に関わるのは日本の安全保障を害するので一刻も早く支那との関係を縮小しなければならない、と思っている

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日中関係

Re: 日本人の帰還を早く。

日本人の帰還を早く。

新しい工作員！

おい、コラ！嘘つきチャンコロ野郎

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

スパイ製造所

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

Re: 心を清し、広く、友好的にすればわかる

心を清し、広く、友好的にすればわかる

中国人に質問

Re: 返事！

Re: 朱成虎発言について

Re: 返事！

Re: 朱成虎発言について

Re: 返事！

Re: 日本と中国の学生が作ったコミュニティ

Re: 返事！

toshiyan2001さん

朱成虎発言について

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反日Chink黄色軍団bogl2002のアホ

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Re: 返事！ 参考サイト

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Re: 中国人として、複雑な気持！

Re: 支那人っていう呼び方をやめなさい。

Re: 中国人として、複雑な気持！

Re: 日本人達

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孫文と中国の近代化、韓国の民主化運動

Re: 中国人として、複雑な気持！

こういう人が立派な中国人です

Re: 中国人として、複雑な気持！

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中国人として、複雑な気持！

日本はアジアに謝罪するしかないんだ！

Re: 追伸

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