日中関係

相変わらず、口調が荒々しいですね。
何か精神的に病んでいませんか？

確かに、進出するのも撤退するのも自由ですね。
私は経営者じゃないので決定できませんけど。

どちらかというと、撤退してきて人件費は高いけど日本人の若者にちゃんとした技術を伝達した方が将来的には良いと思うのですけどね。

ひでえ話だ
こんな国でオリンピックや万博なんて
ありえんだろ。

＞早急に中国から撤退することが、国際信頼度を高めることとなる。 ＜＜＜

高めるようでしたら、撤退すればいいじゃないの？
進出するのも撤退するのも自由だよ。

お前みたいなゴキブリにでも生きる自由があるからね！

ご冥福をお祈りします

それにしても 　 中国人は・・・

日本人と間違え？北京で比人父娘が殺害・香港紙報道
　 【香港＝佐藤一之】15日付の香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、反日デモが起きた直後、北京・天安門広場でフィリピン人父娘が中国人の若者に襲われて死亡し、日本人と間違われた襲撃だった可能性もあると伝えた

事件発生は4月19日。この父娘はツアー旅行中で、一緒にいた母親も重傷を負って病院に運び込まれた。フィリピンの外交官が中国側から入手した情報によれば、加害者は中国江蘇省出身の25歳の男で殺害後直ちに逮捕された。動機などは明らかではない。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050515AT2M1500J15052005.html

一部の人間は反日に走って民主化の一つの現れでもあり、あらゆる立場の人は、それを阻止してはいけませんね。
↑
これは、中国共産党に訴えてください。

ペットボトル投げ
相手国の大使館に投げたら問題になるぐらいの認識は無かったのでしょうか？
まあ、一部の過激な学生の行動だったって事になってるから良いのかな？
一部の過激な学生が数万人か・・・

罵倒
これは、中国人も日本人も感情的に罵り合っても意味ないからやるだけ無駄。
だって、何も発展的な要素が無いからね。

ついでにこっちも読んで
もっとよく考えよう。



諸君６月号目次
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/


愛国無罪、日貨排斥、日本鬼子、謝罪拒否…… 総力特集
牙を剥く中華帝国の暴乱

宗主国気どり・中国への回答

1 中国には「歴史力」で
勝負せよ
中西輝政（京都大学教授）
日本よ、「歴史・外交カード」を駆使する中国に翻弄された戦前の「歴史」から今こそ学べ

2 北京五輪「ノー」と言え！
古森義久
（産経新聞ワシントン駐在編集特別委員）
田久保忠衛（杏林大学客員教授）
反日暴力デモの責任は日本にある？ 　 こんなヤクザ国家に五輪開催・常任理事国の資格なし

3 「救国の一灯」特別版
「暴支膺懲」昔日ならず
西村眞悟（衆議院議員）
「責任はない」と言い張る中国の鉄面皮。戦前、シナに宥和した幣原外交の愚を繰り返すな

4 朝日の「自虐」が
反日運動を招き寄せた
秦郁彦（現代史家）
「竹島を韓国に譲れ」「靖國参拝をやめろ」と甘い主張をくり返すほど反日デモは拡大

5 日本の財界人も「明日は我が身」
台湾独立派財界人巨頭
許文龍氏、何故の「転向」か
金美齢（評論家・元台湾総統府国策顧問）
中国は周辺国家に対しては常に圧政と威嚇あるのみ。だから台湾の苦悩は日本の苦悩ともなる

etcetc.

タイトルが長すぎて、簡潔にね。

中国かまたは日本が好きだろうか嫌いだろうか、国民に任したらよい。

日本人が嫌いって、一部の人間は反日に走って民主化の一つの現れでもあり、あらゆる立場の人は、それを阻止してはいけませんね。
ただね、いくら民主運動だって、もの毀損してはいけませんね。

＞ペットボトル投げ

野球、サッカーの試合によく見られる風景だ。
ロールトイレットペッパーもよく投げられる、投げられたんよね？


＞罵倒

お前が馬鹿だから、馬鹿だと言われても、賢くなれるまで、甘受したまえ。

この馬鹿門！

wof2000氏

オリジンの投稿を期待する
君の意見は以下サイトそっくりや（笑）

http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/special/no_coerce.html

以上

歴史を捏造出来ると思っているのは。

↑

この言葉も中国の方にそっくりお返しします。

面白いですね、apoxy_07さん。
日本を批判しているんだけど、内容をよく読むと中国共産党への不満なんじゃないの？って思えてくる。

>かつて、毛沢東主席は「日本軍国主義に罪あれど日本人民に罪はなし」と言われた。 　 ここに「大人中国」を見ずにはいられまい。

日本人が戦時中以前に取得した 　 富を返却しないとしたからだろう。

時間経過が少ない当時 　 詳細な出来事を検証したら 　 何割中国人の犯罪が出るか 　 不明だった為かもしれない

さすがに、すばらしい「大人中国」の思い付きだ

立ち止まって、もう一度考えよう


4月から北京・上海などの中国大都市で、中国の善良な一般国民による反日デモが
、繰り広げられてきた。 　 われわれ日本人の目にはそれが奇異なもにも映った。

一方、中国と日本の経済関係は相互補完関係、言わば中国なしには日本が成り立たない現実があるだけに、多くの日本人、企業人も困惑したに違いない。

　　　　　　 ◆ 　　　　　　　　 ◆

突如、勃興した反日デモを目の当たりにして、たじろいでしまった日本人がいるのは当然だ。 　 又あのような行為への反発が生じるのも無理からぬことではある。

しかし、ここでちょっと立ち止まり冷静に考えよう。 　 それは現代に生きる日本人が背負った全アジア諸国民への贖い切れない侵略行為の歴史である。

中国や韓国は、全アジアを代表して、「歴史を鑑にせよ」という言葉でわれわれ日本に示唆を与えてくれているのである。

　　　　　　 ◆ 　　　　　　　　 ◆

かつて、毛沢東主席は「日本軍国主義に罪あれど日本人民に罪はなし」と言われた。 　 ここに「大人中国」を見ずにはいられまい。

一方、アメリカ追随で邁進してきた日本、ここで中国や韓国での反日デモを契機に、これら二国を中心にした東アジア共同体に思いを馳せるのも悪くない。



以上、今日のアカッピ新聞「論説計」より

早く答えてください。

中国の教科書は中国政府が世界と共有する「正しい歴史認識」に沿ったものなのですか？

「>教員も公務員である以上、（法令等及び上司の職務上の
>命令に従う義務）からは逃れられないのです。

だから、その命令には法的根拠が必要なんですよ。法的な根拠もなく乱発される命令は、公的なものではなく、私(わたくし)の命令でしょう？ 　 法的な裏づけの無い処罰は、単なる私刑(リンチ)でしょう？」

wof2000さん 　 貴方の主張には、正合性がない

＞公式参拝の雰囲気を漂わせながら参拝を行えば、被害者から非難されるのは当然です

首相の参拝で誰がどういう被害を受けたの？

>教員も公務員である以上、（法令等及び上司の職務上の
>命令に従う義務）からは逃れられないのです。

だから、その命令には法的根拠が必要なんですよ。法的な根拠もなく乱発される命令は、公的なものではなく、私(わたくし)の命令でしょう？ 　 法的な裏づけの無い処罰は、単なる私刑(リンチ)でしょう？

>↑国家公務員法（地方公務員法）の服務に関する記述は、
>全て違憲なのですか？人治主義的なのですか？卒・入学
>式は学校行事なのですよ？

単なる極論。

>●教育公務員が、自己の裁量で職務を拒否することを
>"法治主義"というのか？

自由権を侵害する私(わたくし)の命令を出して、 それに従わないものに(法的な裏づけのない)罰を与えることは、法治主義とはいえません。それへの異議申し立ては、民主国家の国民として賞賛はされても、非難されるような行為ではありません。このような異議申し立てを"悪"として非難するのは、上の命令よりも法を優先するという"法治主義"への非難と同じことなんですよ。

扶桑社の教科書のどの部分が問題なのか、教えてくれ。

靖国神社参拝に関しては、政教分離の観点から、議論の余地はあるかなと思っています。
但し、あくまでも内政問題であり、中国が干渉する問題ではない。
もちろん、貴方のいうように中国が非難するのは自由かもしれないが、非難に止まっていない所が問題でしょう。
中国は靖国神社への首相、官房長官、外相の参拝中止を求めています。
全然、意味合いが違いますよ。

>日本政府が世界と共有する「正しい歴史認識」に沿ったものでなければならないのです。


その歴史認識は誰が決めるの？


＞公式参拝の雰囲気を漂わせながら参拝を行えば、被害者から非難されるのは当然です


何故ですか？
その根拠を示してください。
あなたの言う被害者とは誰ですか。


＞中国政府が非難するのも「自由」です


中国政府の発言に文句つけた人って日本政府にいるんですか？

司馬遷と武帝の逸話？
李陵の件を言いたいのか？
司馬遷が去勢の屈辱を上回る学問的な情熱を以て史記を書いたことなら知っているぞ。
古代の中国人の史学に対する学問的情熱を根拠として、現代の中国人が歴史の学問的真実性を重視すると言いたいなら、

> >中国や韓国の歴史認識が正しいと言えるのか？
>
> だから「政治的に正しい歴史認識」と言ってるんですよ。これは「学問的に正しい歴史認識」とは完全に一致するわけではありません。

等と「学問的に正しい歴史認識」を軽視して恥じないwof2000に言ってやれよ。
仲間だろ？

大東亜・太平洋戦争に 　 日本が勝利していたら

日本人が、行ったとされる惨殺行為は、正当化されただろうか？

昔 　 尾張地区に氾濫を重ねる３河川があった折に 　 江戸幕府は、薩摩の国に改修工事を命じました。
担当となった薩摩藩の武士は、その工事があまりにも膨大だった為 　 藩の財政を危ういものにしてしまったのです。
その薩摩の武士は、どうしたと思いますか、

幕府の命は絶対の正義です。財政を危うくしてしまったのは、民衆への罪です。

日本の「もののふ」の精神が、そこにあります。

日本人と大陸の人たちと決定的に違うものが 　 見えませんか

質問です。

中国の教科書は中国政府が世界と共有する「正しい歴史認識」に沿ったものなのですか？

>これが出版の自由、信教の自由を侵害する傲慢な要求
>だってのがわからんのかい。

扶桑社が、一民間企業として"教科書のようなもの"を出版するのは自由ですよ。その点では「出版の自由」は保障されています。しかし、日本政府が"教科書としてのお墨付き"を与えるのは、日本政府が世界と共有する「正しい歴史認識」に沿ったものでなければならないのです。文科省が日本政府の見解に忠実であったなら、外交問題にまで発展している扶桑社の「教科書」は検定を通ることもなかったでしょうね。

靖国神社参拝も同じですよ。一民間人が個人として参拝するなら自由です。しかし、たとえ「私的参拝」を主張しても、政府において責任ある立場の人間が、公式参拝の雰囲気を漂わせながら参拝を行えば、被害者から非難されるのは当然です。もちろん「あれは個人が勝手にやっていることで、日本国政府としてはあずかり知らぬこと」と反論することもできますが、ね。

そもそも「自由」を主張するならば、他人の自由も認めなけばダブルスタンダードですよ。小泉首相が個人として靖国神社に参拝するのが「自由」なら、それを中国政府が非難するのも「自由」です。「自分たちは好き勝手なことをするが、それについて他人が文句を言うのは許さない」というのは、自由というものを履き違えています。

　 こんなイメージのお答えですよ

世界世論のことです。

反日デモ勃発後 　 英国・米国・仏国などの記者達は、日本の掲示板のこの種の書き込みにかなり注目していたようで(その事が記事となっていた)

それが、世界世論を動かした 　 訳です。

この板でも 　 よく目にした 　 「日本は、17回謝罪した」と言うフレーズ
この問題での 　 英国の発言が、このフレーズを引用していることが、世論に影響した真実の裏付けです。

外国の首相が「日本が何回謝罪した」などといちいちカウントしてる訳はないので

力に対してはより強い力で対抗しかないという意識が
根底にある様だ。

↑
この言葉そのまま中国の方にお返しします。

あのころは、帝国主義の時代だったから
しょうがないじゃないか
と言いたいのが、よく分かる。

力に対してはより強い力で対抗しかないという意識が
根底にある様だ。

しかし、それが常に正しいわけではない。

>歴史的事実認識とwofちゃんの言う”政治的に正しい
>歴史認識”との関係は？？？
>
>どう位置付けするの？？？

「学問的に正しい歴史認識」で言うならば、日中戦争勃発の原因は中国側"にも"あると言えるでしょう。また、朝鮮半島の植民地支配も、半島の近代化に貢献した面があることも否定できないでしょう。(逆の立場で言えば、原爆やソ連参戦が、日本の降伏を促し、悲惨な本土決戦を回避する結果となったことも否定できません)

でも、日本にとって都合の悪い事実に触れず、わざわざそういった部分を強調してみせるような"歴史認識"は、「政治的に正しくない歴史認識」と言えます。日本は戦争に負けて「私が悪うございました」と謝罪しており、「日本側が悪い」という認識が、連合国と日本によって「真実」として共有されているからです(「正しい歴史認識」)。

もちろん「政治的正しさ」を追求すること＝「学問的な正しさ」を捨てること、ではありません。両者は両立できるものです。

黙っていれば、そうとも言えるでしょうね。しかし、史実を捻じ曲げて被害者に罪を擦り付けるようなことを言えば、当然、被害者は激怒します。そんな表現の「自由」は、Yahoo!掲示板ですら認めらないでしょう。

だから 　 クレームをつけたのか。

今回の反日行動で 　 中国政府の最大のミスは、

「日本政府は、今までどおり何も言わないだろうという読みにある」

読みどおり 　 政府は、何も行わなかったが、日本国民が、世界に向けて配信するとは、考え付かなかった事に尽きます。
まあ共産国だから 　 そんな考えは 　 「ありえな〜い」のだろうが

>関西の方の学校で、韓国国旗を無理やり掲げさせ、それを取りやめたら、生徒が先生を殴ったって事件ありましたね。
彼らは性根から腐ってますね。
帰国事業を再度盛り上げるべきでしょう！

私は、自国に対して誇りを持つ人間は、好きです。

日本人にまぎれて 　 裏側で背信行為を行う在日○○人が、多いこと、それが、非常に残念に思っています。

>はっきり言えば、”力が正義だ」だろう。

YesでもありNoでもありますね。

第二次大戦は総力戦でした。総力戦は資源や工業力だけではなく、思想や政治体制までも賭けた戦争です。日本がアメリカに対して完敗したという事実は、日米の国力の差だけではなく、昭和ファシズムよりもアメリカの民主主義が優れていたことを示しています。またアジアの人々が、日本の「大東亜共栄圏」よりも、アメリカの覇権を選んだ、ということでもあります。もし日本の政策が、広く受け入れられていたら、アジアの占領地域は、もっと日本に協力的であっただろうし、大戦末期の「世界 対 日本」の構図も無かったでしょう。

その点では「力は正義」でもあり「正義は力」でもあります。「日本は負けたから正義ではなかった」「日本は正義でなかったから負けた」どちらも間違っていません。

>歴史事実をどう認識するかは、個人の自由だろう。

黙っていれば、そうとも言えるでしょうね。しかし、史実を捻じ曲げて被害者に罪を擦り付けるようなことを言えば、当然、被害者は激怒します。そんな表現の「自由」は、Yahoo!掲示板ですら認めらないでしょう。

また個人的見解としては許されても、それはあくまで日本政府の見解とは異なるものです。だから、日本政府の代表、あるいはその一員として見解を表明し、行動する場合は、当然、日本政府の見解に沿った見解・行動になります。

>ヤルタ体制下の”政治的な歴史認識”に疑問を呈し
>はじめましたね。

以前、ボルトンの発言について触れましたが、"世界をリードするのは、アメリカだけでいい"と言うのがアメリカ政府の本音でしょう。ヤルタ体制は、米・英・ソの三頭政治であり、国連安保理にいたっては、米・英・ソ・仏・中という五人組による支配です。現在のブッシュ政権からすれば「なぜあのとき世界を"山分け"してしまったのだろう」という後悔があるのでしょうね。

扶桑社の歴史教科書の 　 何ページに問題がありますか

どの様な問題なのでしょう

より具体的にお願いします

言うておくが、ワシは可能性を提示しただけで、断言したわけではないで、しかし。。。

ワシの書き込みを読んだ大抵の方々も、そのようなことは、承知のうえじゃ。。。

何事も“最悪のシナリオ”を想定しておかんとならんでなぁ。。。

もし、“ブラジル人”だとすれば、ある意味少し安心じゃのう。

仮に、金銭目的で犯行に及んだとしても、“日本人そのもの”に対する“不条理な怨恨”を抱いている恐れが少ないか、全く無いかもしれん。

その、証拠と見なせるかどうかはわからんが、奈良で“拳銃と残りの実弾2発”が見つかったようじゃなぁ。


これが、支那人・朝鮮人だったら。。。

新たな犠牲者が出る恐れは無い、と誰が断言できるのじゃ。。。

考えると、末恐ろしいことこのうえない。。。


まったく、のぉてんきなおばさまって、きっと長生きできるわね〜♪


いずれにしろ、今現在までに、ワシは犯人に関する確定情報は見ておらんが、“ブラジル人らしい”ってほんまかいな？


(^ω^)

すいません、転載してしまいました。

今日は腹がよじれて、眠れないかも。キーボードが震えています。

・最先端ロボット技術 外伝
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

才能のかたまりですね。

歴史教科書が正しいって、掲示板なんかで主張している、
反日馬鹿シナ人がシナ人の歴史認識の平均的レベルだよ。

そうとう可笑しいぜ、シナ人。

関西の方の学校で、韓国国旗を無理やり掲げさせ、それを取りやめたら、生徒が先生を殴ったって事件ありましたね。
彼らは性根から腐ってますね。
帰国事業を再度盛り上げるべきでしょう！

中国は、先進国じゃないからいいという言い訳ついてるよ♪

情けない奴だなぁ wof

言いましょう

在日だから 　 他国の国家など歌えるか 　 と

たとえ自分と異なるものであっても、個人の思想良心の自由を尊重する。それが先進国国民のマナーです。

↑
この言葉そのままそっくり中国の方お返し致します。

歴史教科書が普通だって、テレビなんかで主張している、
バカコメンテーターが日本の平均的レベルだよ。

そうとう可笑しいぜ、扶桑社。

まさか座席の後ろにもう一人中国人？
さすが中国四千年？笑

>「公教育」と言うのは”日本国民としての”日本国という
>コミニティ社会の一員としての知識だけでなく、マナーも
>教育するところなんだよ。
>日本国民は世界の式典などに出たときに、国旗や国歌に対
>し、どう振舞うべきかをも、ね。

だからこそ、でしょう。

国際的な式典において、思想的理由から国歌斉唱中に着席する人に対して、罵声を浴びせるようなことをしたら、どこの野蛮人かと思われますよ。たとえ自分と異なるものであっても、個人の思想良心の自由を尊重する。それが先進国国民のマナーです。